por qué fracaso el comunismo??????

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
victor

por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por victor » 02 Nov 2003, 23:32

hola,queria saber realmente ¿por que fracaso el comunismo?, ya que mi profesora nos dijo que fue por la faltad de competitividad, que hacia que los trabajadores pasaran del asunto y esto se notaba en la producion. yo creo que esto no fue asi por eso quiero respuestas

Eduardo
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Mensaje por Eduardo » 03 Nov 2003, 07:41

Si quieres respuestas en el foro de debejo del tuyo, hay un amplio debate sobre esto ojeatelo y obtendras repuestas.
Salud y anarquia

victor

Mensaje por victor » 03 Nov 2003, 22:37

ah vale, gracias.salud

PROMETEO

Mensaje por PROMETEO » 12 Abr 2004, 04:50

SEGUN TENGO ENTENDIDO EL ESTADO DE LA URSS (UNION DE REPUBLICAS SOCIALISTAS SOVIETICAS) ERA UNA GRAN FARSA POR LAS SIGUIENTES RAZONES:

1-TODO ESTADO ES CRIMINAL
2-EL ESTADO NO REMUNERABA A SUS SUBDITOS POR LA PRODUCCION CREADA.(ESCLAVITUD)
3-LA URSS ERA EL PAIS MAS EXPORTADOR DEL PLANETA Y LOS PRINCIPALES COMPRADORES (IMPORTADORES) ERAN EL CLUB DE PARIS,EL G7,Y EL COMMONWEALTH BRITANICO.
4-SI HAY EXPORTACION DE PRODUCCION HAY EXPORTACION DE GANANCIAS EN FORMA DE TRABAJO,O SEA QUE HAY ESCASES PARA LOS PROPIOS PRODUCTORES.
5-LAS LOGIAS DE COMITES INTERNOS EN LA URSS SOLO SE DEDICABAN A AL PROPAGANDA SEUDOPOLITICA Y SEMIRELIGIOSA PARA ADORMECER A LAS MASAS.
6-SI HUBO EXPORTACION IMPORTACION HUBO PROPIEDAD (COMECOM)Y SI HUBO PROPIEDAD HUBO DUEÑO (SOVIET)

Vitaman
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Mensaje por Vitaman » 12 Abr 2004, 15:16

Hay una cosa que es muy importante... y es que cualquier sistema; por muy válido que sea, no puede subsistir si el sistema exterior le es hostil. Pocas naciones (según las conocemos actualmente), podrían subsistir en la autarquía. Tal vez Argentina, EE.UU (que aún no ha tocado sus reservas naturales) y alguna más.

No obstante, la URSS (debería escribirse U.RR.SS.SS), contó con multitud de paises satélite de los que podría extraer lo que necesitara. PEro prefirió entrar en el sistema de intercambios, en lugar de en la autogestión pura y dura.

Eduardo
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Mensaje por Eduardo » 12 Abr 2004, 19:54

vitanam no confundas autogestion con autarquia que es lo que realiza cualquier tipo de gobierno sea comunista o lo que sea. La autogestion es solo posible si reducimos el sistema economico a pequeños grupos que aunque necesiten de otros puedan cubrir sus necesidades basicas(postura que defendemos los aarquistas), mientras que el estado no se autogestiona ya que controla toda la produccion de estos pequeños grupos, y por mucho que sea considerado como autogestion estatal y se trate de una republica federal en la que las difentes grupos se autogestionan nunca tendran libertad plena para decidir sobre ellos. Es como decir que CC.OO, UGT y demas sindicatos que dependen de la economia estatal y patronal ya que viven de sus ayudas(que vendrian a ser los grupos que integran el estado) es como decir que se autogestionan por que sacan una vez un libro para sacar fondos o que los obreros tienen que pagar cuota para sustentar al sindicato, un ejemplo de autogestion es el que todos creo yo que conocemos en la revolucion española por militantes anarquistas en aragon y cataluña principalmente, o el que sigue realizando la CNT hoy en dia y asi como la agrupacion amigos y familiares de Jose Couso (a ver si dan ya una puta respuesta) o las distribuidoras(La idea....).
La sociedad comunista fracaso por que siguio existiendo el principal problema, EL ESTADO.

Anarquistas de Zaragoza. SAlud y anarquia.
Édü
Salud y anarquia

uno que esta de acuerdo

Mensaje por uno que esta de acuerdo » 12 Abr 2004, 21:02

totalmente de acuerdo, Eduardo

Salud

Invitado

Mensaje por Invitado » 12 Abr 2004, 22:52

les hago una pregunta......
como seria "la sociedad ideal"....

anticomunista

Mensaje por anticomunista » 11 Jun 2004, 17:59

El comunismo es una maquina asesina que a asesinado a millones de personas en rusia camboya y otros paises todos con el nombre de marx, especialmente ese asesino de lenin y stalin que por peliarse por el poder mató a varios altos jefes comunistas como Zinoviev, Trotsky, kamenev Tomski que inclusoles obligaba decir sus "traiciones" en publico para luego matarlos.

dudoso de la anarkia

Mensaje por dudoso de la anarkia » 21 Jun 2004, 23:30

bien copiado anticomunista pero mejor k buscarlo y darle a "cortar" "pegar", te lo lees enterito, lo analizas y luego escribes una respuesta tu solito

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Leningrado
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Re: por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por Leningrado » 18 Oct 2014, 21:05

El comunismo no fracasó porque nunca existió, lo que existió y en algunas partes sigue existiendo es el socialismo. Además, cuando ciertos anarquistas hablan de que "todo estado es malo", creo que están cometiendo un error, una falacia llamada "generalización apresurada".

Quién dice esto no conoce como funcionaba el poder soviético, sus condiciones materiales y los problemas de toda índole a los que estaba sometido.

PROMETEO,claro que la URSS comerciaba con otros países, ¿que tiene eso de malo? Eliminaba sus excedentes y conseguía dinero.

Me interesa saber también si una sociedad anarquista colocaría el órbita el primer satélite, hubiese vencido al fascismo (en España los aniquilaron por su falta de coordinación, ¿no?), o hubiera logrado ser autosuficiente y una potencia industria, en sanidad, educación, científica, etc. Ah, cierto que encima algunos de ustedes quieren volver a la Edad de Bronce :P

Saludos.
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Joreg
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Re: por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por Joreg » 18 Oct 2014, 21:33

Si te fijas, estás contestando a personas que hablaron en este tema hace diez años. Lo mismo ni viven. Tal vez si lo deseas, puedes abrir otro tema y planteas esas cosas, sin tener que entrar a hablar de los que otros dijeron.

Si dices que no fracasó el comunismo bien. Pero no nos explicas por qué cambió el sistema soviético socialista, al que hay ahora.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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Leningrado
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Re: por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por Leningrado » 18 Oct 2014, 22:20

Joreg escribió:Si te fijas, estás contestando a personas que hablaron en este tema hace diez años. Lo mismo ni viven. Tal vez si lo deseas, puedes abrir otro tema y planteas esas cosas, sin tener que entrar a hablar de los que otros dijeron.

Si dices que no fracasó el comunismo bien. Pero no nos explicas por qué cambió el sistema soviético socialista, al que hay ahora.
Jajaj cierto me dejé llevar, lo siento.

La URSS cambió por las reformas que se dieron en el período post Stalin, ciertos revisionistas (entre ellos Jruschev, quien se convirtió en una figura importante) pensaron que orientar la producción hacia obtener el máximo beneficio era mejor que producir para cubrir necesidades. A partir de ahí la conciencia del PCUS cambió hacia el revisionismo y luego el socialismo de mercado, y encima la desestalinización no ayudó en nada.

Ahora que lo pienso bien, quizá el verdadero problema sea la existencia de un Estado, siempre frenó el avance hacia el comunismo o se corrompió.
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Joreg
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Re: por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por Joreg » 18 Oct 2014, 23:22

Leningrado escribió:La URSS cambió por las reformas que se dieron en el período post Stalin, ciertos revisionistas (entre ellos Jruschev, quien se convirtió en una figura importante) pensaron que orientar la producción hacia obtener el máximo beneficio era mejor que producir para cubrir necesidades.
Jrushchov fue un estrecho colaborador de Stalin. Participó en la guerra patriótica dirigiendo batallas decisivas. A la muerte de Stalin el mandato de Jrushchov duró menos de diez años. El "discurso secreto" fue leído a los delegados del XX Congreso del PCUS, y nadie le dijo allí ni pío. Se distribuyeron miles de copias a los miembros del PCUS, se leyó ampliamente la condena a Stalin... Y no hubo protestas significativas. El discurso secreto pasó a los países del bloque socialista, y apenas si hubo reacción. Jrushchov Impulsó la fabricación de misiles de largo alcance, de cohetes espaciales, apoyó a Cuba... Cuando yo era pequeño, en mi casa Jruschov era un héroe, y representaba la esperanza de un mundo mejor.

No es tan sencillo explicar la caída de la URSS, en base al "revisionismo de Jrushchov".
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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Leningrado
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Re: por qué fracaso el comunismo??????

Mensaje por Leningrado » 18 Oct 2014, 23:29

Joreg escribió:
Leningrado escribió:La URSS cambió por las reformas que se dieron en el período post Stalin, ciertos revisionistas (entre ellos Jruschev, quien se convirtió en una figura importante) pensaron que orientar la producción hacia obtener el máximo beneficio era mejor que producir para cubrir necesidades.
Jrushchov fue un estrecho colaborador de Stalin. Participó en la guerra patriótica dirigiendo batallas decisivas. A la muerte de Stalin el mandato de Jrushchov duró menos de diez años. El "discurso secreto" fue leído a los delegados del XX Congreso del PCUS, y nadie le dijo allí ni pío. Se distribuyeron miles de copias a los miembros del PCUS, se leyó ampliamente la condena a Stalin... Y no hubo protestas significativas. El discurso secreto pasó a los países del bloque socialista, y apenas si hubo reacción. Jrushchov Impulsó la fabricación de misiles de largo alcance, de cohetes espaciales, apoyó a Cuba... Cuando yo era pequeño, en mi casa Jruschov era un héroe, y representaba la esperanza de un mundo mejor.

No es tan sencillo explicar la caída de la URSS, en base al "revisionismo de Jrushchov".
Uhmm, eso no te lo dicen en ForoComunista... gracias por la información, la voy a tener en cuenta para alguna discusión.
"No tienen que dar las noticias, sino educar a las masas (Consejo a los periodistas)".

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