Fecha actual 18 Nov 2017, 18:34

Todos los horarios son UTC [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 8 mensajes ] 
Autor Mensaje
 Asunto: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 11:45 
Desconectado
Registrado: 23 Jul 2013, 18:53
¿Qué tipo de organización defendía Rosa luxemburgo?, ¿era como he leido por ahí un tipo de organización no autoritaria, igual a la libertaria? ¿Y los consejistas?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 12:08 
Desconectado
Avatar de Usuario
Registrado: 03 Feb 2013, 18:43
El comunismo alemán era una vía diferente, llamemosle "occidental" en terminos gramscianos al bolchevismo oriental, por eso quizá era más sensible a cuestiones democráticas y de liberalismo político como libertades formales, prensa, expresión y disensión interna. Pero se las pulieron en su mejor momento, la historia del socialismo realmente existente hubiera sido diferente si la Revolución hubiera triunfado en alemania, no sólo por la influencia más democrática si no porque la glorisiosa revolución de octubre no hubiera quedado aislada y los promotores del socialismo en un solo país, la incipiente burocracia apoyada en el nacionalismo panruso (vencedora gracias a la desaparación de los cuadros obreros bolcheviques, literalmente miles y miles de las mujeres y hombres más experimentadas y formadas, en la defensa de la revolución frente a las invasiciones oocidentales) no se hubieran impuesto.

_________________
“Hacer política es siempre caminar entre precipicios”
Lenin


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 12:44 
Desconectado
Registrado: 23 Jul 2013, 18:53
Ok, gracias por responder.

Pero, más en concreto ¿qué formas de organización propugnaban? ¿Eran libertarios con otro nombre o no?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 13:09 
Desconectado
Registrado: 10 Jul 2011, 20:26
Derrotadoperonovencido escribió:
Ok, gracias por responder.

Pero, más en concreto ¿qué formas de organización propugnaban? ¿Eran libertarios con otro nombre o no?


Rosa Luxemburg defendía un Estado obrero de consejos obreros.

Los consejistas, defendían un sistema de consejos obreros de abajo a arriba.

Más información:

http://www.marxists.org/espanol/guerin/1971/luxemburg/index.htm

http://www.marxists.org/espanol/luxem/11Larevolucionrusa_0.pdf

http://www.marxistsfr.org/espanol/pannekoek/1940s/consejosobreros/index.htm


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 14:07 
Desconectado
Avatar de Usuario
Registrado: 03 Feb 2013, 18:43
yo soy mas de estas http://es.wikipedia.org/wiki/Oposici%C3%B3n_Obrera

_________________
“Hacer política es siempre caminar entre precipicios”
Lenin


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 24 May 2014, 15:28 
Desconectado
Registrado: 23 Jul 2013, 18:53
Ith escribió:
Derrotadoperonovencido escribió:
Ok, gracias por responder.

Pero, más en concreto ¿qué formas de organización propugnaban? ¿Eran libertarios con otro nombre o no?


Rosa Luxemburg defendía un Estado obrero de consejos obreros.

Los consejistas, defendían un sistema de consejos obreros de abajo a arriba.

Más información:

http://www.marxists.org/espanol/guerin/1971/luxemburg/index.htm

http://www.marxists.org/espanol/luxem/11Larevolucionrusa_0.pdf

http://www.marxistsfr.org/espanol/pannekoek/1940s/consejosobreros/index.htm


Ok, es decir que los consejistas sí eran libertarios, ¿no?

Le echaré un vistazo a los enlaces a ver si saco algo en claro, porque me suele costar encontrar información entre textos largos y con mucha retórica, como tienen pinta de ser estos. En todo caso, si pudieras resumirme en qué consiste el Estado obrero de Rosa Luxemburg...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 26 May 2014, 22:52 
Desconectado
Registrado: 10 Jul 2011, 20:26
Derrotadoperonovencido escribió:
Ith escribió:
Derrotadoperonovencido escribió:
Ok, gracias por responder.

Pero, más en concreto ¿qué formas de organización propugnaban? ¿Eran libertarios con otro nombre o no?


Rosa Luxemburg defendía un Estado obrero de consejos obreros.

Los consejistas, defendían un sistema de consejos obreros de abajo a arriba.

Más información:

http://www.marxists.org/espanol/guerin/1971/luxemburg/index.htm

http://www.marxists.org/espanol/luxem/11Larevolucionrusa_0.pdf

http://www.marxistsfr.org/espanol/pannekoek/1940s/consejosobreros/index.htm


Ok, es decir que los consejistas sí eran libertarios, ¿no?

Le echaré un vistazo a los enlaces a ver si saco algo en claro, porque me suele costar encontrar información entre textos largos y con mucha retórica, como tienen pinta de ser estos. En todo caso, si pudieras resumirme en qué consiste el Estado obrero de Rosa Luxemburg...


Un Estado controlado por soviets y cárceles con tratamiento humano y esas cosas. La mejor forma de entenderla es leyendo su obra.

Alexandra Kollontai escribió:


:lol:

Aunque ante Kronstadt esas no dijeron mucho, la verdad. :roll:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿luxemburguismo?
NotaPublicado: 28 May 2014, 23:56 
Desconectado
Registrado: 23 Jul 2013, 18:53
Ith escribió:
Un Estado controlado por soviets y cárceles con tratamiento humano y esas cosas. La mejor forma de entenderla es leyendo su obra.


Me estoy leyendo "huelga de masas..." Es un coñazo por ahora, a ver si a medida que avance saco algo en claro, aparte de que los anarquistas somos idiotas, que es lo que viene a decir desde las primeras páginas. Pero si tú pudieras concretarme más su forma de pensar con respecto a cómo organizar ese Estado, te lo agradecería.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 8 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
phpBB2 Czar-Orange Theme © CirtexHosting
phpBB3 Czar-Orange Theme © Shadow_One
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë
     
Aviso Legal  |  Política de Privacidad  |  Contacto  |  Licencias de Programas  |  Ayuda  |  Soporte Económico  |  Nodo50.org