¿De veras el anarquismo es lo suficientemente fuerte?

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
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Jorge.
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Re: ¿De veras el anarquismo es lo suficientemente fuerte?

Mensaje por Jorge. » 31 Ene 2011, 15:33

anti-biotico escribió:Nosotros también sufrimos (ahora mismo sobre todo) y hemos sufrido de inoperancia, de peleas internas y de arribismo, mis conclusiones no cambian ni un ápice. De ahí a decir que yo equiparo estas cuestiones en el campo del anarquismo histórico a las razones por las que se disolvió la URSS hay un trecho. Yo no he dicho esto en ningún momento. He querido (con o sin éxito, ya no sé) poner sobre la mesa que nosotros no somos inmunes a estas cosas y que también las podemos sufrir, y no como excusa para una supuesa legitimación del Estado soviético, sino, una vez más, como reflexión y como método para el eclecticismo en según que discursos triunfalistas y poco críticos.
Extraer de mi discurso que nosotros tenemos la misma culpa que los marxistas-leninistas en lo que a no poder desarrollar el socialismo sin Estado se refiere porque nosotros también podríamos tirar por la borda el proceso debido al arribismo y el dirigentismo es un disparate porque creo que en ningún momento he concluido eso.

El tanto nos costó que al final se quedó en nada que citas viene a que podíamos haber avanzado más si no hubieran habido estas guerras internas y dirigentismos, no entiendo que relación tiene con querer justificar que yo equiparo los errores soviéticos con los libertarios. En valor absoluto y desde la distancia tampoco estoy haciendo una crítica derrotista o haciéndome mala sangre, estas cosas se ven mejor con el paso del tiempo que en el fragor del presente, no hay segundas intenciones en mi respuesta.
Sobre lo de la inoperancia, pues sí. Tenemos tanta inoperancia para cubrir nuestros objetivos como el más pintao. Es un problema gravísimo, de táctica, de estrategia, que está por resolver, y para el que no tengo respuesta. Y no es que diga yo lo de mal de muchos consuelo de tontos. Es que, actualmente, hay un bloqueo de cualquier tipo de iniciativa de la hostia en todos los ámbitos ideológicos, salvo en el predominante.

Ahora, en lo de arribismo disiento. Nuestros objetivos no se cumplen por deserción, por cansancio, por imposibilidad técnica. Pero que no avancemos o nos comamos una rosca, porque los anarquistas que llegan a determinado nivel cojan los maletines y se forren, no. Eso no es realista. Hay anarquistas que se venden, de acuerdo. Pero eso no cambia un pijo la situación.

En tercer lugar, de no haber habido guerras internas, no sabemos lo que hubiera pasado. Podríamos estar mejor, peor o igual que estamos. Las divisiones se producen porque hay motivos para ello. El desarrollo de la historia, depende de cien mil factores. Por ejemplo, los socialdemócratas rusos se dividieron en mencheviques y bolcheviques, y de la división consiguieron dar un golpe de Estado. Que eso sea bueno o malo, es otra cuestión.

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Horokew_Kamui
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Re: ¿De veras el anarquismo es lo suficientemente fuerte?

Mensaje por Horokew_Kamui » 09 Oct 2011, 02:46

Sólo quería apuntar una cosa sobre lo que se ha comentado de que la autoridad es natural en el ser humano, y en otros animales ("machos alpha" y demás).

Para empezar, la autoridad como la conocemos (estatal y represora), según ciertos estudios antropológicos, es muy nueva en la historia del ser humano. Aunque esto no se puede demostrar del todo, pero vamos que mi sentido común me dice que debe ser así (en el paleolítico, era imposible que un lider fuera déspota porque si a uno no le gustaba como le trataban en un grupo, siempre podía irse a otro. La cosa cambió en el neolítico, cuando empezó a controlarse la naturaleza, el agua para la agricultura, etc... eso es lo que cada vez fue favoreciendo más a los déspotas).

Los "machos alpha" y demás es una interpretación darvinista y anglosajona de la naturaleza, que carece de base científica (pero que por desgracia está muy extendida porque justifica el sistema en el que vivimos con unas supuestas "leyes naturales"). Lo que pasa es que nos bombardean con documentales de la BBC, y demás donde se nos repiten hasta la saciedad los términos "macho dominante", "batalla por la supervivencia", etc... etc... La realidad es muy distinta. Y a medida que la ciencia avanza se ven otras interpretaciones de algunas cosas que hasta ahora se consideraban como verdaderas. Por ejemplo, la supuesta jerarquía de los lobos, se sospecha que suele darse en lobos que viven en semi-cautividad y en contacto con el ser humano, que son los que suelen ser estudiados para esos documentales. Gente que los ha estudiado en libertad, cosa más difícil, dice que no hay rangos, ni jerarquías, sino una cooperación igualitaria donde cada individuo goza de libertad. Vamos que en la naturaleza hay de todo, y no significa que debamos coger como modelo "natural" para el ser humano, "machos alpha", "machos dominantes" ni demás historias.

De todos modos, creo que habría que diferenciar entre líderes y jefes. Yo lo que veo en la naturaleza salvaje más a menudo suelen ser líderes, y no jefes que ejercen su poder (aunque depende se la especie, claro). No obstante, en el ser humano, pienso que es mucho más natural que haya líderes, (líderes que no explotan al grupo sino que se sacrifican por el y lo protegen), a jefes déspotas.

No, no creo que científicamente esté demostrado que "el poder autoritario" lo llevemos en nuestros "genes" (por cierto, que de la genética se sabe aún muy poquito).
"Intentaron domesticar al lobo, ponerle un collar de perro y enseñarle a que diera la pata, y el lobo aulló. Después le pegaron por ello y enseñó los dientes, entonces le pegaron más y mordió. Comenzaron a tacharlo de malo, de agresivo, y así, el lobo que no quería ni podía ser perro se convirtió en un proscrito, en un marginado".

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Euski Seit
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Re: ¿De veras el anarquismo es lo suficientemente fuerte?

Mensaje por Euski Seit » 23 Dic 2011, 22:24

La carta blanca del Estado moderno son la diplomacia y las relaciones internacionales, sin embargo, en lo militar, una sociedad sin Estado podría ser igual de efectiva o incluso más efectiva que otra sociedad con Estado, este aparato (Estado), no hace que los soldados tengan mejor puntería o que sus armas disparen más lejos.
"El pueblo no debería temer a los gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo" Sr. V

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