¿Cual es la diferencia entre el Comunismo y el Socialismo?

[John_Doe]

Disculpen si la pregunta es un poco tonta

[unx mas]

Bueno, yo siempre pensé que el comunismo y el anarquismo nacen ambos del socialismo y me lo explico de forma que digamos que el comunismo y el anarquismo son "herramientas" para alcanzar y perpetuar el socialismo. Vamos quiero decir que el socialismo se supone que es una sociedad sin ricxs ni pobres, sin explotadorxs ni explotadxs, de igualdad, libertad... etc.. y que de esa doctrina nace el comunismo marxista y el anarquismo bakuninista. ¿no es así?

Pero ya que estamos, si es otra cosa, a ver si alguien dice algo y así aprendemos.

[yoSkAn]

esto por qué en ingobernables, en vez de en el Subforo que se titula Socialismo a debate dentro del foro Ideología??

[Scox]

Por socialismo se entiende un sistema en el que los medios de producción son propiedad colectiva de todos los miembros de la sociedad,eliminándose así la división de la sociedad en clases sociales (es la forma de explicarlo que se me ocurre en este momento,aunque puede que no sea del todo correcta,igual otra persona del foro sabe darte una defininción mejor).El comunismo es un tipo de socialismo,pero hay más corrientes socialistas aparte de esta,como puede ser el anarquismo.

esto por qué en ingobernables, en vez de en el Subforo que se titula Socialismo a debate dentro del foro Ideología??

Lo mismo digo.

[John_Doe]

esto por qué en ingobernables, en vez de en el Subforo que se titula Socialismo a debate dentro del foro Ideología??

Ni me di cuenta que existia ese subforo. Prometo que para la proxima pondre mas atencion

Pero bueno, pues ya ya la publique aca, ya que, mejor respondanme en vez de hacerme sentir mal xD

[Jove Obrer]

Por comunismo podemos entender un modelo económico del socialismo, o bien un movimiento político.

Si entendemos por modelo económico, este serie una rama del socialismo, al igual que el colectivismo o el mutualismo. Diferentes formas de organizar "los medios de producción en propiedad colectiva".

El movimiento político comunista, marxista, reconfiguraría el socialismo a etapa previa del comunismo, caracterizada por la existencia del Estado obrero en autoliquidación. Amenudo se ha aparejado a la nacionalización.

[Peterpan]

El socialismo es el término común, empezó a aparecer el término comunista para diferenciarse de lo socialistas reformistas y abogar por una vía más revolucionaria. En teoría no hay diferencia

[John_Doe]

El socialismo es el término común, empezó a aparecer el término comunista para diferenciarse de lo socialistas reformistas y abogar por una vía más revolucionaria. En teoría no hay diferencia

Me ha pasado que cuando pregunto esto mismo por otros lados me han respondido cosas como "el comunismo se rige bajo 'de cada quien segun su capacidad a cada quien segun su necesidad", mientras que del socialismo dicen "a cada quien el producto integro de su trabajo, quientrabaje mas gana mas", lo cual sinceramente me confunde.

Y es que vienen a decir que basicamente la diferencia radica en que, al parecer, en el socialismo existe alguna forma de retribucion monetaria acorde al trabajo realizado y en el comunismo no.

[gazte]

esto... no. el marxismo califica el socialismo como la etapa previa al comunismo, donde todavia hay estado.

por otro lado el termino socialista es mucho anterior y se ha usado para calificar a muchas corrientes de izquierda.

[Rojo Negro]

Si fuéramos a tratar esto como unos de esos arboles evolutivos del ser humano, podemos decir que todo anarquista antes que nada es un socialista. Debemos de tener conciencia sin embargo que antes que nosotros había pensadores precursores del Socialismo. Una ves llegado al nudo o bifurcación, el Socialismo se divide en varias ramas entre ellas el autoritario entiéndase Marxismo y el Libertario o Anarquismo. Según mi modo de ver, ningún estado a alcanzado la etapa del Comunismo con la definición que Marx le dio a este termino. Solo en procesos sociales como, Ucrania, Krondstat y España durante la Revolución Social Libertaria se llego al Comunismo en las zonas donde se abolió el estado y se crearon las comunas.

[Juliano]

Entre Comunismo y Socialismo solo hay una diferencia formal que se hará esencial con el tiempo.

A groso modo:

Durante la PGM los socialistas, que eran todos, se dividieron en dos sectores, los reformistas que apoyaron a sus respectivos países en la Guerra y evidenciaban una tendencia hacia la consecución de objetivos mediante el parlamento y los socialistas revolucionarios que se opusieron a la Gran Guerra y abogaban por la lucha revolucionaria como mecanismo de conquista social.

Estas manifestaciones no fueron simultaneas pero si podemos marcar la separación definitivia entre unos y otros con la celebración de la III internacional (1919), también llamada comunista y en cualquier caso por iniciativa soviética. Los partidos que se adirieron a esta internacional pasarán a conocerse como comunistas.

Salud.

[huerto]

Todos los comunistas son socialistas pero no todos los socialistas son comunistas.
Lo que apunta Juliano de socialismo revolucionario y socialismo reformista es correcto. Actualmente el socialismo es una estrategia totalmente inocua, como bien se les señaló en su día.
También está la diferencia entre socialismo autoritario y socialismo libertario, las diferentes concepciones de Marx y Bakunin respectivamente. Lo que popularmente se conoce como "comunismo" es el socialismo autoritario y consecuentemente estatista.
Pero lo que más responde a la idea de "a cada cual según sus necesidades y cada cual según sus posibilidades" entiendo que es el anarcocomunismo a lo kroptokin.

[blackstar.es]

El socialismo y el comunismo comparten las raíces ideológicas y teóricas, pero luego hay diferencias en la práctica bastante notables. Por ejemplo, el socialismo se basa en la colectivización de gastos (sanidad, infraestructuras, educación, etc,...) de la sociedad para garantizar bienestar material "mínimo". El comunismo además trata de colectivizar también los medios de producción, controlando toda la economía de la sociedad en manos del estado mientras que el socialismo se puede apoyar en sistemas de producción capitalistas, por ejemplo. La parte del comunismo puro en la que se disuelve el estado es algo de lo que yo dudo bastante, lo que empieza con una dictadura, aunque sea del proletariado o de tal o de cual, acaba igual, el poder siempre corrompe.

En cuanto a lo de que el anarquista es socialista... no tiene porqué. Es cierto que por lo general la anarquía ha sido aceptada por socialistas e izquierdistas en general. Pero el principio de la anarquía es la supresión de la autoridad y la autodeterminación de los pueblos. Una vez llegados ahí, puedes ser socialista o no, por poder, puedes ser católico hasta las cejas y racista, y anarquista a la vez. Tomad como ejemplo al MSR que se las da de anarquistas y son nazis como ellos solos. La anarquía es un sistema de llevar a la sociedad que puede ir de la mano de muchas otras ideologías, lo que pasa es que la tendencia más común, y la que se tiene por general (yo no apoyo esa tendencia, no me convence el comunismo) es el anarco-sindicalismo o el comunismo libertario.

[Oc]

El socialismo y el comunismo comparten las raíces ideológicas y teóricas, pero luego hay diferencias en la práctica bastante notables. Por ejemplo, el socialismo se basa en la colectivización de gastos (sanidad, infraestructuras, educación, etc,...) de la sociedad para garantizar bienestar material "mínimo". El comunismo además trata de colectivizar también los medios de producción, controlando toda la economía de la sociedad en manos del estado mientras que el socialismo se puede apoyar en sistemas de producción capitalistas, por ejemplo. La parte del comunismo puro en la que se disuelve el estado es algo de lo que yo dudo bastante, lo que empieza con una dictadura, aunque sea del proletariado o de tal o de cual, acaba igual, el poder siempre corrompe.

En cuanto a lo de que el anarquista es socialista... no tiene porqué. Es cierto que por lo general la anarquía ha sido aceptada por socialistas e izquierdistas en general. Pero el principio de la anarquía es la supresión de la autoridad y la autodeterminación de los pueblos. Una vez llegados ahí, puedes ser socialista o no, por poder, puedes ser católico hasta las cejas y racista, y anarquista a la vez. Tomad como ejemplo al MSR que se las da de anarquistas y son nazis como ellos solos. La anarquía es un sistema de llevar a la sociedad que puede ir de la mano de muchas otras ideologías, lo que pasa es que la tendencia más común, y la que se tiene por general (yo no apoyo esa tendencia, no me convence el comunismo) es el anarco-sindicalismo o el comunismo libertario.

La hostia. A mi edad y teniendo que remirar todo eso. Yo creía más o menos que el socialismo era algo así como lo que dice "unx mas":

Bueno, yo siempre pensé que el comunismo y el anarquismo nacen ambos del socialismo y me lo explico de forma que digamos que el comunismo y el anarquismo son "herramientas" para alcanzar y perpetuar el socialismo. Vamos quiero decir que el socialismo se supone que es una sociedad sin ricxs ni pobres, sin explotadorxs ni explotadxs, de igualdad, libertad... etc.. y que de esa doctrina nace el comunismo marxista y el anarquismo bakuninista. ¿no es así?

Pero ya que estamos, si es otra cosa, a ver si alguien dice algo y así aprendemos.

Vamos, algo así como lo que pretendía la 1ª Internacional, lo que pasa es que con la llegada de Marx, la internacional se divide y aparecen nuevas tendencia. Del lado marxista, aparece la socialdemocracia, que dice que se puede llegar al socialismo a través de la participación política parlamentaria, respetando el derecho de cada uno a tener su representación parlamentaria sea "burgués" o "proletario", que después va evolucionando y más o menos acaba en ser una especie de intervencionismo para aligerar las penalidades del proletariado, pero no para "liberarlo", y los comunistas que no piensan igual y que opinan que el "proletariado", para liberarse del burgués, debe imponer su dictadura mediante su partido, claro, el partido comunista, controlando todos los estamentos del estado con manos férreas (dictadura del proletariado le dicen), hasta llegar al socialismo; y por el otro lado, aparecen los bakuninistas, los anarquistas, que opinan que para construir el socialismo debe abolirse el Estado y toda autoridad. El anarquismo mantiene el idealismo del respeto al individuo y de la libertad como principio fundamental del socialismo. También propugna la participación basada en una democracia horizontal (autoorganización) y la independencia o autonomía local basada en la autogestión y descentralización federativa.

Más o menos, por simplificar, y sin entrar en detalles. Pero igual llevo toda la vida equivocado. No se.

Por cierto, eso de "blackstar.es", ¿no es la web de una empresa de seguridad privada?

[Plaza_Olmedo]

No me las quiero dar de experto, así que por favor lo que diga de aquí en adelante toménlo con todas las precauciones del caso. Yo creo que ambas son palabras usadas en demasía y como sinónimos de muchas cosas por lo que, como muchas veces pasa, hay que distinguir.

A nivel teórico, socialismo y comunismo son ambos sistemas económicos, o modos de producción en terminología marxista. Simplificando mucho, la principal diferencia es que en el sociliasmo no existe la propiedad privada de los medios de producción, mientras que en el comunismo no existe la propiedad privada en general. Evidentemente, esto no es una mera diferencia terminológica, sino que supone una cantidad enorme de diferencias de fondo y de matices que sería imposible explicar en pocas líneas pero que supongo que todos podemos imaginar.

También hay que hacer la distinción de lo que significan para el marxismo. Según la teoría marxista de la historia, el socialismo sería una etapa de transición entre capitalismo y comunismo. En este sentido, las diferencias serían aún mayores que lo dicho antertiormente, ya que el socialismo se basa en una dictadura del proletariado (que históricamente se ha dado en términos muy diferentes a los imaginados por Marx) capaz de aniquilar la resistencia burguesa. Durante esta etapa, el estado tiene un rol fundamental al asumir el control de la economía y de los medios de producción como preparación a la etapa comunista. Como podrán imaginar, ningún regimen comunista logró superar la etapa que, en forma muy correcta y muy equivocada, se define como "socialismo real".

También socialismo y comunismo son movimientos políticos divergentes. Mientras que el socialismo es el tronco a partir del cual nacen muchas de las corrientes de "izquierdas" (en el sentido más amplio del término), el comunismo es una de estas ramas, que nace de la escisión de los partidos socialistas impuesta por Lenin a través del Comintern en los 21 puntos.

También hay que tener mucho ojo con respecto a los apellidos y prefijos, debido a que, como dije anteriormente, ambos conceptos representan sistemas económicos que no necesariamente definen el modelo social y político. Comunismo y socialismo libertario son muy distintos al comunismo marxista, a la socialdemocracia (que es lo que hoy en día representan los autodefinidos partidos socialistas) o al nacional socialismo. Así como anarcomomunismo es muy distinto a eurocomunismo. Hay que decir que con lo que respecta a nosotros, como anarquistas, supongo que habrán quienes vayan más por el lado socialista y otros más por el lado comunista, incluso diría que el anarcosindicalismo, entendido como propuesta de sistema económico, podría llegar a diferir lo suficiente de ambas como para constituir una propuesta propia.

Por último, reivindicar también el concepto de colectivismo, que era el modelo por el que apostaban bakuninista y la 1ª internacional en España, hoy en día totalmente en desuso y que tiene algunos elementos muy "heterodoxos" pero también muy interesentas.