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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 26 Oct 2010, 17:27 
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Vale, que dejen el partido para distraerse. Pero que disuelvan el Estado. Sale carísimo. Y la planificación que la haga la gente, que de más sabe lo que quiere y a dónde va cuando la dejan. Así todo el mundo tendría que trabajar y no habría vagos, o sea, gobernantes.


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 26 Oct 2010, 17:40 
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Jorge. escribió:
Vale, que dejen el partido para distraerse. Pero que disuelvan el Estado. Sale carísimo. Y la planificación que la haga la gente, que de más sabe lo que quiere y a dónde va cuando la dejan. Así todo el mundo tendría que trabajar y no habría vagos, o sea, gobernantes.


Alguien tendría que coordinar a todos los sectores económicos , no?

Cuba es un pais en una sitaución muy dificil no seria conveniente disolver el Estado.

La gente sabra lo que quiere , pero alguien tendra que regoger las opiniones de todo lo que quiere la gente
y coordinar la producción para que lo que quiere la gente se haga realidad.

Esto tambien es un trabajo , el de administración.

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"La revolución no se hace, sino que se organiza.''
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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 26 Oct 2010, 17:56 
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Dimitri AKM escribió:
Alguien tendría que coordinar a todos los sectores económicos , no?


¿Qué mejor gestor que los propios afectados? Los trabajadores asociados y el pueblo soberano pueden organizar, administrar y gestionar. Y se quitarían el tener que pagar a los millones de enchufados. ¿Que quién puede administrar? Pues las secretarias, que son las que hacen el trabajo de administración. Además, quitarías el peligro de vuelta al capitalismo. No olvides que los que siempre han restaurado el capitalismo, han sido los funcionarios del partido.


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 26 Oct 2010, 18:09 
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Registrado: 09 Oct 2010, 19:02
Jorge. escribió:
Dimitri AKM escribió:
Alguien tendría que coordinar a todos los sectores económicos , no?


¿Qué mejor gestor que los propios afectados? Los trabajadores asociados y el pueblo soberano pueden organizar, administrar y gestionar. Y se quitarían el tener que pagar a los millones de enchufados. ¿Que quién puede administrar? Pues las secretarias, que son las que hacen el trabajo de administración. Además, quitarías el peligro de vuelta al capitalismo. No olvides que los que siempre han restaurado el capitalismo, han sido los funcionarios del partido.


pues eso habria que tener una secretaria general o asamblea general que administra , pero esto es el fin del socialismo y el principio del comunismo pero Cuba esta bastante lejos de conseguir eso.

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 26 Oct 2010, 20:57 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
Pues a mi me parece mucho mas digno el trabajo de Cuba que el de Corea, no se puede ser tan tan hermetico y aislarse a si y sus ciudadanos.
No se si estaran mas cerca o no del comunismo, pero el sistema electoral de Cuba me parece bastante correcto, se votan a representantes no a partidos y cada cual es libre de presentarse o de ser presentado por las personas. Estan muy avanzados en algunos aspectos como en la "agricultura ecologica" y en algunas areas de medicina. De Corea apenas conocemos nada, ni siquiera los "entendidos", el hombre este (Alejandro no meacuerdo, el "hispano-coreano") diciendo que eso de sucesor nada que el nuevo Kim era un desconocido(el no sabia quien era) y que si fuera elegido el pueblo se levantaria contra el bla bla bla...

Pero por supuesto, a todo esto añadir la critica que los compañeros dan por aqui. Y que en 50 años de revolucion podian haber conseguido mucho mas, menos estado mas control popular...

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Las órdenes de consumo, obligatorias para todos pero imposibles para la mayoría, se traducen en invitaciones al delito-Eduardo Galeano-

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 01 Nov 2010, 18:17 
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arturo.libertario escribió:
Pues a mi me parece mucho mas digno el trabajo de Cuba que el de Corea, no se puede ser tan tan hermetico y aislarse a si y sus ciudadanos.
No se si estaran mas cerca o no del comunismo, pero el sistema electoral de Cuba me parece bastante correcto, se votan a representantes no a partidos y cada cual es libre de presentarse o de ser presentado por las personas. Estan muy avanzados en algunos aspectos como en la "agricultura ecologica" y en algunas areas de medicina. De Corea apenas conocemos nada, ni siquiera los "entendidos", el hombre este (Alejandro no meacuerdo, el "hispano-coreano") diciendo que eso de sucesor nada que el nuevo Kim era un desconocido(el no sabia quien era) y que si fuera elegido el pueblo se levantaria contra el bla bla bla...

Pero por supuesto, a todo esto añadir la critica que los compañeros dan por aqui. Y que en 50 años de revolucion podian haber conseguido mucho mas, menos estado mas control popular...


Velo de acuerdo con lo que comentas , pero vamos a analizar más a fondo la cuestion.
Verdaderamente , quiero rectificar en un punto , lo de que Cuba no se ha desarrollado con la financiación sovietica.

Primero, quien estaba en la URSS cuando la Revolución Cubana? Jruschev, que era revisonista y con tendencia imperialista.

La URSS le bada ayuda a Cuba pero les impedia la independencia ya que eso sería muy peligroso para el revisonismo de que un
pais fuera independiente economicamente.

El primero

En cuanto a Corea es un referente antiimperialista pero como socialista no lo es.
El Juche verdaderamente no es marxismo-leninismo, para un marxista-leninista corea no es socialista ya
que hay difierencias ideologicas , y muchas profundas.

Claro que frente a un capitalista yo defendere a Corea pero ante un comunista la criticare por su caracter revisonista,
no se si me explico.

Igual que Cuba.

Cuando el revisonismo se convirtio en revisonismo el primero en atacar eso fue Enver hocha con una frase.

''Preferimos comer raíces antes que vender nuestra independencia y nuestros principios'' a partir de
estto la URSS le corte todo suministro a Albania por no querer venderse y esto muestra el imperialismo
de la URSS con el revisonismo.

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 01 Nov 2010, 19:01 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
Entiendo lo que quieres decir, pero esta faceta de la URSS ya se vio antes de Cuba y otros paises de la "orbita sovietica"(paises satelite creo que les llamaban...), en la guerra civil hicieron lo mismo con la Republica, ellos los abastecian de armas pero a cambio perdia la independencia la Republica y se convertia en un titere de moscu.

Por cierto has visto esto? viewtopic.php?f=25&t=48423

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 01 Nov 2010, 19:58 
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arturo.libertario escribió:
Entiendo lo que quieres decir, pero esta faceta de la URSS ya se vio antes de Cuba y otros paises de la "orbita sovietica"(paises satelite creo que les llamaban...), en la guerra civil hicieron lo mismo con la Republica, ellos los abastecian de armas pero a cambio perdia la independencia la Republica y se convertia en un titere de moscu.

Por cierto has visto esto? viewtopic.php?f=25&t=48423


En Checoslovaquia tambien se vio un caracter bastante estraño.

Agamos memoria, Checoslovaquia se levanta ante las directrices del revisonismo de Jruschev, que paso?

La URSS invade Checoslovcaquia pero hay una cosa bastante sospechosa , el capitalismo no utilizo
ese aplastamiento como propaganda, por que? ¿que había detras de ese levantamiento?

ES muy sospechoso el hecho de que el capitalismo no utilizara ese levantamiento para criminalizar al comunismo, vedad?

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 03 Nov 2010, 08:23 
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Yo no sé si tú vivías en esa época, pero la invasión de Checoslovaquia por la URSS y el Pacto de Varsovia fue ampliamente publicitada en occidente, y se trató como un acto de agresión, de imperialismo, etc.


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 03 Nov 2010, 16:50 
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parcelero escribió:
Yo no sé si tú vivías en esa época, pero la invasión de Checoslovaquia por la URSS y el Pacto de Varsovia fue ampliamente publicitada en occidente, y se trató como un acto de agresión, de imperialismo, etc.


Se trato por medios independientes y medios oficiales como un acontecimiento más, pero se trato muy poco o casi nada, el gobierno de EEUU y demás naciónes de la OTAN no abrieron la boca(al menos de manera oficial) sobre estos hechos hasta despues de la caida del muro ,jams defendiaron el movimiento que se había abanderado de esa insurreción, por que? la pregunta aún esta en el aire desde entonces.

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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 05 Nov 2010, 17:00 
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la mayoria de los levantamientos en paises exsocialistas fueron heterogeneos, pero una parte importante de los mismos (de la gente que iba) fueron verdaderos comunistas desentantados con la deriva burocratica, luego como lo utilizaron los capitalistas es otra cosa.

_________________
Estar contra el fascismo sin estar contra el capitalismo, rebelarse contra la barbarie que nace de la barbarie, equivale a reclamar una parte del ternero y oponerse a sacrificarlo.

--Bertold Brecht


blog para hacerte reflexionar- http://enbuscadeeldorado.blogspot.com/


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 18 Nov 2010, 14:56 
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Registrado: 13 Nov 2008, 14:39
Scox escribió:
Está el foro de Rash Madrid,que es de comunismo y anarquismo,pero sinceramente me parece que no se pueden tener conversaciones muy "profundas" entre anarquistas y comunistas sin que una de las dos partes falte a las ideas de la otra (que es lo que se intenta en este foro),el resultado es que no se puede profundizar mucho en ciertos temas y si alguien lo hace genera conflictos.



Pregunto, ¿por que se le da el nombre de Comunismo al marxismo autoritario? Si se supone según la tesis de Marx que, el Comunismo es la ultima etapa posterior al Socialismo donde el estado alegan ellos (los marxistas) desaparece. Si mi memoria no me falla, la adscripción del termino Comunista se la adjudico Lenin a su movimiento bolchevique. En cuanto al termino, Comunismo Libertario (corriente que favorezco) seria una redundancia pues, si es Comunismo, se asume que sea Libertario ya que el estado desaparece.

_________________
Pedro Kropotkin
Toda sociedad que rompa con la propiedad privada se verá en la necesidad de organizarse dentro del comunismo anarquista.


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 14 Ago 2013, 03:01 
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Registrado: 14 Ago 2013, 02:17
hola colegas! recien entre al foro, simpatizo con ideas libertarias. la razon por la que vine es que queria hablar de este foro comunista/stalinista, porque hay un chaval que se tomo el lujo de calificar a los socialistas libertarios como unos falsos socialistas, lo dice muy ligeramente.
por eso lo quiero "escrachar" y reproducir algunos de sus posts:

Re: Stormfront.org, ¿Locura masiva? ¿Bipolaridad extrema? ¿Esquizofrénicos?

Mensaje por AlejoSola Ayer a las 3:57 pm



La dialéctica es la base del marxismo, para analizar el contexto y crear la crítica, palntear una solución, pasarla a la práctica, y probar su validez. Cualquiera coincide. De lo contrario, no serían marxistas, serían cualquier otra cosa, como lasalleanos, phroudhonianos, bakunistas, etc... Marx lo explicó en "El Manifiesto Comunista", ateniéndose a lo que conocía día a día en la I Internacional Obrera.
Por eso los "socialistas ""libertarios""" no son ni socialistas, ni libertarios. Son una manada de utópicos que se creen que la tarea de la emancipación del proletariado es cosa de niños y de voluntades personales. Lee a Makarenko.


http://www.forocomunista.com/t18491p400 ... zofrenicos post nº 405 del hilo.


Mensaje n°410
por AlejoSola Ayer a las 5:59 pm



El anarquismo es utópico y reaccionario por meras razones, a destacar:
-No creen en la extinción del Estado, sino en un proceso "automático" relativo a la revolución. No hay organización del trabajo, no hay fundamentación que haga cambiar a los trabajadores su contexto social, etc etc..
-Creen que proletario y burgués conviven en un régimen de trabajo automático, y que el burgués desaparecerá "con el tiempo". Yo diría que es un pretexto de aclararle el camino a la burguesía para su nueva toma de poder contra los trabajadores sin organización estatal.
-Creen así, en la autorregulación del trabajo y de la obtención de capital por el "trabajo conjunto" de capitalistas y obreros en régimen de trabajo obrero. ¿Cuánto tardarían los conflictos entre sus intereses? Ah, que no crees en la lucha de clases.
-No saben cómo paliar las desigualdades físicas que impidan a uno u otro desempeñar un trabajo porque NO HAY UN ESTADO QUE LO REGULE.
-Creen que la lucha de clases "se acaba" cuando se gana la revolución. Ni que con ésta te cargases el sello de la vieja sociedad de la que salen los hombres y su carácter laboral, y las diferencias de poder económico al principio de haber ganado la revolución. Porque se necesita un Estado que regule estas diferencias, y eso, no lo saben los anarquistas.
Etc etc... no quiero "darte la tabarra". Lee a Lenin, por curiosidad. Incluso yo he leído a Hitler para tantear el bando ideológico opuesto (me asqueó mucho pero con esfuerzo se acabó el libro -que es un tochamen-). Así que no me taches de "cerrado" y aplícate algo de autocrítica.


es el el que se deberia autocriticarse. parece que tiene 17 años segun su perfil.
aun apenas lo puedo creer cuando me fije, yo lo tomaba como un tio mas grande. pero no deja de ser un idiota con aires de intelectual..
me saco mas lo que dice de los anarquistas, ademas de tildarlos de reaccionarios y socialistas falsos, los llama ignorantes.

este chico tiene un pensamiento muy estatico,ademas que es incapaz de ver mas alla de sus ojos.
ademas es un pelotudo, distorsiona lo que pienso y salta al siglo 18 alegando que yo me base en esa epoca,o que por mencionar un episodio de la historia de la antigua Roma lo relacione con el siglo xix para alterar la historia y justificar los colonialismos europeos y no se que memeces mas dijo este memo. se sale por la tangente y me atribuye cosas que yo no dije,eso me revienta mas.

y ss-18 que vi que habia posteado aqui es un grosero salvaje ordinario de la gran puta, nunca vi a un comunista descalificar y basurear como lo hace el desquiciado este desde que descubri ese foro, incluso ni a un nazi lo basureaban como lo hace este bolchevique sociopata paranoico. pero ya da risa con solo leer sus puteadas. a mi me resbalan igual sus agresiones verbales.
y a algunas mujeres,incluidas prostitutas, se da el lujo de llamarlas zorras o putas solo porque no esta de acuerdo con lo que piensan.
es un misogino.

espero haberme presentado.

saludos colegas.


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 07 Oct 2013, 06:41 
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Registrado: 07 Oct 2013, 06:34
ss-18 escribió:
anarchy escribió:
AbrahamAC escribió:
Mil gracias a Redpride por su defensa y bueno, estais invitados al foro, tened en cuenta que no vamos a censuraros, como no hemos censurado a nadie (omitanse naztrolls y fascistas).
Salud.



Ah!me parece que se te ha olvidado,ya lo digo yo, (omitanse también anarquistas por pedir explicaciones sobre comentarios expuestos en el foro), comentarios como:...

Citar:
A los anarquistas ni hablarles, son insalvables, han abrazado una ideologia que no es revolucionaria por el hecho de que no es el leninismo.

A todos los REACCIONARIOS que se resistan a la reeducacion, un tiro en la cabeza. Exterminemos a las plagas infiltradas en el proletariado, las plagas infliltradas son el troskismo, el anarquismo, el izquierdismo, el altermundismo, el eurocomunismo, el marxismo-liberal, el ecosocialismo y la socialdemocracia. Y a lo mejor para ahorrar balas (que son un gasto demasiado alta para el pueblo revolucionario) podriamos usar un Piolet :evil:

Solo hay un opcion REVOLUCIONARIA y se llama MARIXISMO-LENINISMO
x el usuario chiguagua

Citar:
http://xxx.forocomunista.com/anarquismo-f7/hermandad-entre-marxistas-y-anarkistas-t4560-40.htm


(Sustituir las "x")

Además de otras "perlas" que hay en ese foro,,,Esto se permite a pesar de que antes de tu registro tienes que estar de acuerdo con algunas "reglas" a seguir podria decirse..

Citar:
- no publicar mensajes violentes, agresivos, difamatorios, obscenos, vulgares, de odio, amenazantes, sexuales o ningúnos otros temas que de alguna forma viole las leyes vigentes.


Que hago yo? me registro y doy mi opinión acerca de esas "opiniones" que hacen los administradores?? Usuario anarchy baneado por "troll".


vamos a ver , "INDIVIDUO" el que un usuario diga lo que le de la gana, es su OPINION, si se le avisa y reincide es donde igual se toman sanciones contra el.

Tu quien leches eres para pedir o exigir nada, pero a ti quien te ha dicho que tienes tu derecho de NADA, vamos a ver. Perlas Las Tuyas colega que no tienes ni pajolera idea de lo que dices y ya bien de demostrarlo te encargas.

DIscute la hsitoria, discute lso HECHOS y DEMUESTRA que SE ESTA EQUIVOCADO, y NO ES UNA OPCION el no intergarse en un deabte despues de soltar memeces propagandisticas. hay que ser muy idiota como para comparar y llamar socialismo a Hitler, Musolini , Franco y compararlos con Stalin. SOlo a un ignorante bien recreado en su estupidez se le ocurriria algo asi. Es que ni tienes base ninguna ni criterio ninguno para decir semejante gilipollez, mucho menos vas a dar tu lecciones de algo, ¿ que leches te has creido tu ?


Primero que todo aclarar que soy comunista
Segundo, después de leer el apartado decir que este tipo ss-18 me da mucha pena, no refuta como debería refutar un comunista interesado en una discusión seria.
Tercero, al menos me consuela que Demitri pueda argumentar bien, bien ahí camarada
Saludos


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 Asunto: Re: Foro Comunista
NotaPublicado: 10 Dic 2014, 01:35 
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Registrado: 02 May 2014, 20:12
A ver sinceramente, yo siempre he sido muy reflexivo y desde niño me gustaba la política, la geografía y la historia. Cuando me puse a trabajar vi como eran las putas empresas privadas y empecé interesándome por el marxismo porque mi madre es empleada pública y veía que tenía mas derechos que los que trabajan en una privada (trabajo fijo, baja garantizada) y porque el sector público suele ofrecer servicios gratuítos así como la idea de planes nacionales de obras públicas que den trabajo a la gente.

El caso es que entré en ese foro e incluso conocí a algún que otro partido.
He de decir que el único interés que tenía y tengo es de índole puramente económico. Yo tuve que volver con mis padres porque me echaron del trabajo y quería luchar por una sociedad donde necesidades básicas como la vivienda, la comida o el medio para conseguirlas (el trabajo) estuviera garantizado y lo veía en el socialismo científico

El problema es que la gente del foro y partidos no parecían ni parecen muy interesados en discutir en cualquier cosa que no sea trotskismo vs. marxismo vs leninismo vs. capitalismo vs. fascismo vs. socialdemocracianismo vs.... algo que sucede en este foro pero con menos frecuencia.

Y claro yo me fui desinteresandome del foro porque para empezar empezaba a reflexionar sobre lo duro que es trabajar para un jefe y que en la empresa pública también los hay.
Además de que la gente "comunista" tiene muy poca idea de lo que es el marxismo. En ese foro he visto discutir a comunistas sobre si la URSS lo formaban cooperativas, empresas públicas o "unidades de producción social"
La verdad que nunca he estado interesado en la persecución política ni siquiera de fascistas asi que todas estas discusiones bizantinas me la sudan. Yo tengo mis ideas mi identidad, mi personalidad y no estoy aqui porque busque una religión, busco soluciones a mis problemas y si me vienen energúmenos "comunistas" de forocomunistas y partidos comunistas que me dicen que lo importante es la autodeterminación nacional, perseguir contrarrevolucionarios y la disciplina laboral y social pues que quieres que te diga, que va a luchar por tu revolución tu padre y tu tia

Siempre les oigo decir que el comunismo busca abolir el Estado pero cuando les cabreas te dicen la verdad, es como cuando alguien se emborracha y entonces te dicen que si por ellos fuera meterían a todos los izquierdistas, fascistas, socialdemócratas, judíos, gitanos, homosexuales, librepensadores, mendigos, religiosos y mucha mas gente en gulags y se quedan tan anchos.

Pues si se sienten orgullosos de perseguir gente pues suerte, luego no lloren porque no les sigue nadie, porque la gente les tiene miedo y no quiere juntarse con ellos, porque parecen sectas.

Yo soy el primero que admite que el anarcosindicalismo tiene sus cosas y que hay gente en el movimiento anarquista que se le va la pinza pero hay un abismo vamos aparte que el anarquismo ni empieza ni termina con el anarcosindicalismo que yo considero bastante rigido aunque lo respete


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