Foro Comunista

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
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Irbis
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Irbis » 02 Oct 2010, 15:19

Yo ya puse ejemplo de algun moderador, y mienbros que lleban mucho tiempo en el foro, ademas los comentarios de algunos moderadores sobre la pena de muerte y el trabajo forzados quitan el hipo. Scox mira alguno (porque lo recorte porque es muy largo y es algo que estoy repitiendo) de los enlaces que puse antes:
Irbis escribió:Perlas de ese foro (la negrita es mia):
ss-18 comentando porque la reinserccion es moralina cristiano-burguesa y porque en un estado socialista tiene que haber trabajos forzados y pena de muerte. http://www.forocomunista.com/tribuna-de ... 13-230.htm

uno de los comentarios de``Mario el rojo´´ más adelante:
¿Para el homicidio optas por cadena perpetua? Yo creo que no sólo debería haber trabajos forzados para el homicidio. Cualquier persona que haya cometido un crimen debería currar al menos para todo lo que necesite en la cárcel, y a mayores los que hayan perjudicado más la sociedad. Opto por tener encerrada a la gente el tiempo y a la intensidad exacta para reparar su mal. Éso sí, violadores, asesinos, etc, tendrán una merecida cadena perpetua, por lo que tan pronto como hayan saldado su deuda (que tendrá que ser antes de que se vuelvan físicamente impoductivos), opto por echarlos al hoyo.



El moderador SS-18 que entro trolleando en alasbarricadas, suelta cada preciosidad como esta:

(............)

Otra perla más.
vamos a ver, pero QUIEN ERES TU para creerte que no necesitas disciplina, que desarrollo en la sociedad y en el respeto y en la educacion sobre la INTERDEPENDENCIA DEL SER HUMANO tienes tu para creerte con capacidad de pasarte "jerarquias" disciplinarias por el forro . Quien te va a TI a educar para poder convivir en una sociedad con otros individuos que TU MISMO PRETENDES que se eduquen "solos", ¿me vas a deicr TU que TU ERES APTO para la sociedad de mis hijos?
Como buenos anarquistas, no teneis ni pajolera idea de lo que es la naturaleza humana, o como buenos BURGUESES rebeldes, pecais del idealismo y moralina burguesa , siempre hipocrita eso si , de que el ser humano es divino y bueno por naturaleza. Desde que nace tiene un manual de buena conducta y de respeto a los demas, ¿verdad? , Como se nota que con unos no se ha llegado a mas que ser sacos de boxeo y molestias en la revolucion y los que otros han llegado a ser los que han puesto de rodillas al capitalismo y les han hecho espabilar.
http://www.forocomunista.com/tribuna-de ... 259-20.htm

Más perlas de ss-18:
(.......) Y si , como se hizo en la URSS , si es necesario prohibir la homosexualidad en pro de lo que necesita realmente el PUEBLO en un momento de crisis para aguantar la predacion capitalista y el ataque de sus perros de guerra fascistas, pues se hace, por que ante todo, esta lo que necesita la mayoria del pueblo , que contradiciendo lo que tu dices, el maquillarse y la homosexualidad o el travestismo, no es de sus preocupaciones sentimentales y humanas en esos momentos. Lo único que se come de eso es la INEXISTENCIA de las etiquetas o los condicionantes sexuales, como la homosexualidad o bisexualidad. Hombre o Mujer eso es una tonteria, existe la sexualidad y es innegable por razón biologica y la homosexualidad o los "roles" es lo que es INCULCABLE por una sociedad. Lo que no se puede hacer es convertir una opcion sexual, en un condicionante existencial y politico, que tiene pelotas el asunto.


A parte de la moderacion el resto no se cortan como ``RDC´´:
y que? Por esto no vamos a condenar a la URSS.
A dia de hoy muchos comunistas siguen pensando lo mismo como Sendero Luminoso y tambien leí por ahí que el MRTA asesinó a homosexuales y a transexuales, aunque esto último no sé si es verdad o basura de los medios..
http://www.forocomunista.com/union-de-r ... s-t751.htm

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Dimitri AKM
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Dimitri AKM » 09 Oct 2010, 19:18

Yo estoy registrado en Forocomunista , y la vedad es que exagerais mucho lo que pasa en ese foro.

Lo que a nosotros nos molesta es que venga algun anarquista o cualquier otra persona y ponga lo de ''Stalin genocida'' o el Sanguinario Stalin o cosas como esta sin aportar pruebas o aportando pruabas de documentales hechos por anticomunistas conforme a la ideologia oficial del ''mundo libre''.

Y la gente de este foro no es antitrotskista ni antianarquista , yo soy marxista-leninista y admiro al camarada Stalin , seria lo que vosotros llamais ''estalinista'' y no estoy en contra de los marxistas-leninistas que simpatizaen con trotsky , estoy en contra de los trotskystas que lo son por el simple hecho de tragarse la publicidad capitalista.

Yo y muchos camaradas de forocomunista criticamos a stalin ya que nadie es perfecto, pero lo criticamos con fundamento.

Y respecto al izquierdismo , para nosotros es en resumen , criticar algo o ponerse en contra o estar a favor de algo sin saber del tema, esto es normal ya que nadie nace sabiendo , y lo que nosotros intentamos es hacer un debate constructivo , formar a nuevos camaradas que no tienen una formacion basica , y a traves del debate constructivo para formarnos a nosotros tambien y profundizar más en nuestra ideologia.
"La revolución no se hace, sino que se organiza.''
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Jorge.
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Jorge. » 09 Oct 2010, 20:28

Es que Stalin puede ser calificado de genocida. En su mandato, según el archivo del KGB y de autores que no son anticomunistas, se da por buena la cifra de 700.000 ejecuciones aproximadamente en el periodo de purgas del 36 al 38 si mal no recuerdo. Ya sabemos que para vosotros eso fue algo necesario y todo eso, pero a mí al menos me parece una verdadera masacre, y de comunistas buena parte. Sí, también sé que a Bujarin, a Trotski, a Radek y a compañía les atribuís conspiración, espionaje, sabotaje y vender el socialismo a japoneses y alemanes. Pero yo he leído las actas de los juicios y las acusaciones, y en mi opinión son montajes policiales.

En fin, que buena suerte con vuestro foro. Por mi parte tranquilos que a mí no me vais a ver el pelo por ahí. Al fin y al cabo esos asesinatos se produjeron en una época concreta, y no creo que jamás los stalinistas puedan volver a tener la pujanza, hipocresía y mala leche de los años de las purgas. Y digo hipocresía porque por lo que veo de las biografías de los comunistas que ordenaban las ejecuciones y que a su vez acababan apiolados, estaban más preocupados por conservar la salud y los privilegios del cargo que por construir el socialismo ese.

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Dimitri AKM
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Dimitri AKM » 09 Oct 2010, 22:54

Jorge. escribió:Es que Stalin puede ser calificado de genocida. En su mandato, según el archivo del KGB y de autores que no son anticomunistas, se da por buena la cifra de 700.000 ejecuciones aproximadamente en el periodo de purgas del 36 al 38 si mal no recuerdo. Ya sabemos que para vosotros eso fue algo necesario y todo eso, pero a mí al menos me parece una verdadera masacre, y de comunistas buena parte. Sí, también sé que a Bujarin, a Trotski, a Radek y a compañía les atribuís conspiración, espionaje, sabotaje y vender el socialismo a japoneses y alemanes. Pero yo he leído las actas de los juicios y las acusaciones, y en mi opinión son montajes policiales.

En fin, que buena suerte con vuestro foro. Por mi parte tranquilos que a mí no me vais a ver el pelo por ahí. Al fin y al cabo esos asesinatos se produjeron en una época concreta, y no creo que jamás los stalinistas puedan volver a tener la pujanza, hipocresía y mala leche de los años de las purgas. Y digo hipocresía porque por lo que veo de las biografías de los comunistas que ordenaban las ejecuciones y que a su vez acababan apiolados, estaban más preocupados por conservar la salud y los privilegios del cargo que por construir el socialismo ese.
Hay razones para pensar que Stalin no tubo que ver con la mayoria de las ejecuciones.

El antiguo jefe de la NKVD era un anticomunista y mando a fusilar a miles de personas inocenteas
para crear una situacion de descontento en la poblacion rusa dada la inminente invasion Alemana que
ya se veía venir para que la poblacion se sublevase contra el gobierno del camarada Stalin.

Stalin se dio cuenta y mando a ejecutar al jefe de la NKVD por sus actos.

Tu interpretacion sobre los cargos a Trotski y compania son muy tomados al piede la letra.
Cuando a estas personas se les acuso de colaborar con el capitalismo fue a raiz de ir en contra de la linea
del partido aun cuando el congreso del propio partido en 1922 habia ordenado la disolucion inmediatade la
llamada ''oposicion de izquierdas'' , formar grupusculos dentro de un partido esta prohibido en cualquier
partido para evitar las escisones en la medida que se pueda.

Debido a la negacion de estas personas a acceptar lo decidido en el congreso por votaion de la mayotia
la decison fueron expulsarlos.

Trotsky fue asesinado por su continuo desprestigio, por colaborar con distintos
movimientos de dudosos objetivos para intentar ganar poder en la URSS.
Trtotky , adoptando ina actitud infantil inpropia de un revolucionario se nego a acceptar la decison del congreso.

Con referise a colaborar con el capitalismo se refiere a que estas personas al atentar contra las bases y la disciplina
del partido , el centralismo democratico y su vinculacion con distintos movimientos de sabotaje y desprestigio al gobieron
tubierno que ser apartados.Aunque yo no lo justifico , pero en aquella época la pena de muerte era algo común en todo el mundo.

Yo como ''estalinista'' reconozco que stalin hizo cosas que no deberia haber hecho , lo critico , epro como dijo Mao Zendong , los
aciertos de Stalin pesan más que sus errores.

Además hace poco se ha descuberto que los documetntos presentados por Jruschev en el congreso del 56 para desacreditar a Stalin
eran falsos , hay una teoria que Jrsuchev saco las acusaciones de un libro de la CIA para poder legitimarse en el poder.

Eso de que les interesaba más su cargo es cierto en algunos casos, pero eso es una de las cosas que más he escuchado yo contra los comunistas
Stalin lucho toda su vida contra la burocraica y contra esos elementos que se preocuban más por su cargo que por la construccion del socialismo
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Jorge.
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Jorge. » 09 Oct 2010, 23:26

Dimitri AKM escribió:Hay razones para pensar que Stalin no tubo que ver con la mayoria de las ejecuciones.
Hay motivos para pensar que tuvo que ver con bastantes. Y, de todas maneras, lo que sucedió en la URSS mientras él estuvo al mando, fue una sucesión de asesinatos de comunistas: montones de miembros del CC y de comités de rango inferior. ¿Que Yagoda era anticomunista? ¿Y Bujarin era anticomunista? Curiosa manera la de eliminar las escisiones ejecutando a los comunistas disidentes. Pero vamos, es que es una locura de principio a fin. Dices que:
Trotsky fue asesinado por su continuo desprestigio, por colaborar con distintos
movimientos de dudosos objetivos para intentar ganar poder en la URSS.
Trtotky , adoptando ina actitud infantil inpropia de un revolucionario se nego a acceptar la decison del congreso.
Claro, y disentir en la URSS era motivo de condena a muerte. Se coge a un agente, se le planta en México y a traición se le clava un piolet, para evitar escisiones, desprestigios y tal. Toma castaña con el Estado proletario.

Y, perdona: las actas de los procesos de Moscú, por lo menos en fragmentos e incluso en ruso, son accesibles: les acusaron de sabotear, destruir trenes, minas, ser pagados con dinero alemán, una suma de disparates que me asombran. Piatakov llegando a Alemania, siendo recibido por un agente nazi, llevado en avión a Oslo para ver a Trotski un par de horas, eludiendo a su escolta, a su secretaria, a su agenda, a su chófer, al recepcionista de su hotel en Alemania... Es una sarta de gilipolleces que un abogado criminalista de primer año desmontaría en un rato. Las confesiones son las propias de presos que han sido torturados y sometidos a presiones terribles. Radek llegó a declarar no solo que no había sido torturado, sino que él había torturado a su instructor con sus negativas... Oye, yo me leí las actas de los procesos, y las rehabilitaciones póstumas existiendo aún la URSS... Sí, ya sé que después de Stalin en el 53 o por ahí para vosotros se acaba la URSS y todo es reformismo y traición.
Además hace poco se ha descuberto que los documetntos presentados por Jruschev en el congreso del 56 para desacreditar a Stalin
eran falsos , hay una teoria que Jrsuchev saco las acusaciones de un libro de la CIA para poder legitimarse en el poder.
Hombre por favor--- ¿Hay algún documento que sea verdadero de la extinta URSS? pues menudo estado proletario que deja que un tío como Krushev, Jruschov o como se escriba llegue al poder gracias a los libros de la CIA, ejecute a Beria, liquide a los fieles de Stalin... ¿Qué tenía que haber hecho Stalin antes de morir? ¿Encargar la madre de todas las purgas? Y resulta ahora que e que levantó el muro de Berlín, aplastó a los húngaros, lanzó la carrera espacial y esas vainas, era un elemento dudoso.

Menudos elementos: comunistas asesinando a comunistas. Lo dicho: que haya suerte.

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Dimitri AKM
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Dimitri AKM » 10 Oct 2010, 00:16

Jorge. escribió:
Dimitri AKM escribió:Hay razones para pensar que Stalin no tubo que ver con la mayoria de las ejecuciones.
Hay motivos para pensar que tuvo que ver con bastantes. Y, de todas maneras, lo que sucedió en la URSS mientras él estuvo al mando, fue una sucesión de asesinatos de comunistas: montones de miembros del CC y de comités de rango inferior. ¿Que Yagoda era anticomunista? ¿Y Bujarin era anticomunista? Curiosa manera la de eliminar las escisiones ejecutando a los comunistas disidentes. Pero vamos, es que es una locura de principio a fin. Dices que:
Trotsky fue asesinado por su continuo desprestigio, por colaborar con distintos
movimientos de dudosos objetivos para intentar ganar poder en la URSS.
Trtotky , adoptando ina actitud infantil inpropia de un revolucionario se nego a acceptar la decison del congreso.
Claro, y disentir en la URSS era motivo de condena a muerte. Se coge a un agente, se le planta en México y a traición se le clava un piolet, para evitar escisiones, desprestigios y tal. Toma castaña con el Estado proletario.

Y, perdona: las actas de los procesos de Moscú, por lo menos en fragmentos e incluso en ruso, son accesibles: les acusaron de sabotear, destruir trenes, minas, ser pagados con dinero alemán, una suma de disparates que me asombran. Piatakov llegando a Alemania, siendo recibido por un agente nazi, llevado en avión a Oslo para ver a Trotski un par de horas, eludiendo a su escolta, a su secretaria, a su agenda, a su chófer, al recepcionista de su hotel en Alemania... Es una sarta de gilipolleces que un abogado criminalista de primer año desmontaría en un rato. Las confesiones son las propias de presos que han sido torturados y sometidos a presiones terribles. Radek llegó a declarar no solo que no había sido torturado, sino que él había torturado a su instructor con sus negativas... Oye, yo me leí las actas de los procesos, y las rehabilitaciones póstumas existiendo aún la URSS... Sí, ya sé que después de Stalin en el 53 o por ahí para vosotros se acaba la URSS y todo es reformismo y traición.
Además hace poco se ha descuberto que los documetntos presentados por Jruschev en el congreso del 56 para desacreditar a Stalin
eran falsos , hay una teoria que Jrsuchev saco las acusaciones de un libro de la CIA para poder legitimarse en el poder.
Hombre por favor--- ¿Hay algún documento que sea verdadero de la extinta URSS? pues menudo estado proletario que deja que un tío como Krushev, Jruschov o como se escriba llegue al poder gracias a los libros de la CIA, ejecute a Beria, liquide a los fieles de Stalin... ¿Qué tenía que haber hecho Stalin antes de morir? ¿Encargar la madre de todas las purgas? Y resulta ahora que e que levantó el muro de Berlín, aplastó a los húngaros, lanzó la carrera espacial y esas vainas, era un elemento dudoso.

Menudos elementos: comunistas asesinando a comunistas. Lo dicho: que haya suerte.

Stalin iba ha hacer otra purga antes de morir , pero por desgracia no
sucedio eso.

¿EStas negando que en la URSS había sabotaje?

John Littlepage fue un norteamericano que trabajo en la URSS en la idustria minera y en su libro describe
acciones de sabotaje y establece la coneccsion de estos sabotajes industriales
con la ''oposicion de izquierdas'' impulsada por trotsky.
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Jorge.
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Jorge. » 10 Oct 2010, 07:11

Dimitri AKM escribió:Stalin iba ha hacer otra purga antes de morir , pero por desgracia no
sucedio eso.

¿EStas negando que en la URSS había sabotaje?
Pues claro que lo niego. Los actos de sabotaje que se describen en esos libros que mencionas tienen todo el aspecto de ser accidentes debidos a negligencias empresariales durante la industrialización forzosa. Si no recuerdo mal se describía en el libro del tal Littelpage un sabotaje en una mina. No explica cómo pudo el ingeniero saboteador conseguir explosivos, meter los explosivos allí, por delante del servicio de seguridad y de los propios mineros, y preparar cargas para volar un lugar inmenso sin teléfonos móviles, que en aquellos tiempos todo se hacía por cable. Ni me queda claro para qué le servía volar aquello a un tipo como Trotski... ¿Para sembrar el descontento? Sí, ya sé que vosotros pensáis que Trostski tenía urdida una trama que no veas para vender media URSS a los alemanes y quedarse él con el resto. Pero yo no me lo creo, entre otra cosas porque el libro del Litel y tros, no dan evidencias de ningún tipo. A la hora de construir los casos, los agentes del servicio secreto de la URSS, no se tomaban grandes molestias con las pruebas finas: facturas, billetes de tren, cosas así. Simplemente tenían las confesiones y alguna carta escrita con tinta simpática... Mira, podrás pensar lo que quieras, por supuesto. Pero en la URSS el único sabotaje que había era el de la explotación de los trabajadores por parte de los directivos del plan quinquenal, y el de los agentes de la policía urdiendo montajes.

Scox
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Scox » 11 Oct 2010, 17:54

Irbis escribió:Yo ya puse ejemplo de algun moderador, y mienbros que lleban mucho tiempo en el foro, ademas los comentarios de algunos moderadores sobre la pena de muerte y el trabajo forzados quitan el hipo. Scox mira alguno (porque lo recorte porque es muy largo y es algo que estoy repitiendo) de los enlaces que puse antes:
Irbis escribió:Perlas de ese foro (la negrita es mia):
ss-18 comentando porque la reinserccion es moralina cristiano-burguesa y porque en un estado socialista tiene que haber trabajos forzados y pena de muerte. http://www.forocomunista.com/tribuna-de ... 13-230.htm

uno de los comentarios de``Mario el rojo´´ más adelante:
¿Para el homicidio optas por cadena perpetua? Yo creo que no sólo debería haber trabajos forzados para el homicidio. Cualquier persona que haya cometido un crimen debería currar al menos para todo lo que necesite en la cárcel, y a mayores los que hayan perjudicado más la sociedad. Opto por tener encerrada a la gente el tiempo y a la intensidad exacta para reparar su mal. Éso sí, violadores, asesinos, etc, tendrán una merecida cadena perpetua, por lo que tan pronto como hayan saldado su deuda (que tendrá que ser antes de que se vuelvan físicamente impoductivos), opto por echarlos al hoyo.



El moderador SS-18 que entro trolleando en alasbarricadas, suelta cada preciosidad como esta:

(............)

Otra perla más.
vamos a ver, pero QUIEN ERES TU para creerte que no necesitas disciplina, que desarrollo en la sociedad y en el respeto y en la educacion sobre la INTERDEPENDENCIA DEL SER HUMANO tienes tu para creerte con capacidad de pasarte "jerarquias" disciplinarias por el forro . Quien te va a TI a educar para poder convivir en una sociedad con otros individuos que TU MISMO PRETENDES que se eduquen "solos", ¿me vas a deicr TU que TU ERES APTO para la sociedad de mis hijos?
Como buenos anarquistas, no teneis ni pajolera idea de lo que es la naturaleza humana, o como buenos BURGUESES rebeldes, pecais del idealismo y moralina burguesa , siempre hipocrita eso si , de que el ser humano es divino y bueno por naturaleza. Desde que nace tiene un manual de buena conducta y de respeto a los demas, ¿verdad? , Como se nota que con unos no se ha llegado a mas que ser sacos de boxeo y molestias en la revolucion y los que otros han llegado a ser los que han puesto de rodillas al capitalismo y les han hecho espabilar.
http://www.forocomunista.com/tribuna-de ... 259-20.htm

Más perlas de ss-18:
(.......) Y si , como se hizo en la URSS , si es necesario prohibir la homosexualidad en pro de lo que necesita realmente el PUEBLO en un momento de crisis para aguantar la predacion capitalista y el ataque de sus perros de guerra fascistas, pues se hace, por que ante todo, esta lo que necesita la mayoria del pueblo , que contradiciendo lo que tu dices, el maquillarse y la homosexualidad o el travestismo, no es de sus preocupaciones sentimentales y humanas en esos momentos. Lo único que se come de eso es la INEXISTENCIA de las etiquetas o los condicionantes sexuales, como la homosexualidad o bisexualidad. Hombre o Mujer eso es una tonteria, existe la sexualidad y es innegable por razón biologica y la homosexualidad o los "roles" es lo que es INCULCABLE por una sociedad. Lo que no se puede hacer es convertir una opcion sexual, en un condicionante existencial y politico, que tiene pelotas el asunto.


A parte de la moderacion el resto no se cortan como ``RDC´´:
y que? Por esto no vamos a condenar a la URSS.
A dia de hoy muchos comunistas siguen pensando lo mismo como Sendero Luminoso y tambien leí por ahí que el MRTA asesinó a homosexuales y a transexuales, aunque esto último no sé si es verdad o basura de los medios..
http://www.forocomunista.com/union-de-r ... s-t751.htm
Pues vaya,lo de las penas de muerte y esas cosas no lo veo tan mal que lo digan,al fin y al cabo forma parte de su ideología,en este sentido cada uno por su lado,como ya he dicho,si entras en un foro comunista no te esperes encontrar otra cosa que comunistas,y estas ideas son propias de algunas de las corrientes más populares del comunismo.Lo que si vería mal es que los moderadores se sumaran al festival de descalificaciones gratuitas a los "disidentes",ya sabes,cosas como que cuando entre un anarquista antes de que llegue apenas a abrir la boca se le diga "pequeño burgues","contrarrevolucionario","socialtraidor","la izquierda proletaria es el marxismo-leninismo y todos los demás a la hoguera por contrarrevolucionarios".Se supone que los moderadores tienen que mostrar algo de respeto por todo aquel que venga sin intención de ofender al foro,otra cosa ya es que defiendan ciertas ideas bastante nocivas,eso no se lo podemos recriminar porque,al fin y al cabo,han abierto un foro dedicado precisamente a esas ideas.
¡Corred vuelta arriba!Allí os curarán y alimentarán hasta la saciedad con una felicidad de mentira.Y cuando esteis hartos,dormiréis pacíficamente y roncaréis al compás.¡Deprisa!¿Qué os importa que yo me quede aquí solo?¿Qué más os da si yo no quiero que otros quieran pensar por vosotros?¿Qué os importa si yo quiero lo imposible...?

mariusito
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Re: Foro Comunista

Mensaje por mariusito » 17 Oct 2010, 14:10

Dimitri ami y a otro compañero anarquista nos hecharon del foro por poner una noticia sobre una carretera hecha con cuerpos humanos duranbte los tiempos de Stalin y por defenderla pero no solo eso, el compañero dio sitios e informacion d que esa carretera era de verdad y no era propaganda capitalista sino que eran paginas de publicidad de viajes, aun asi dijeron que eramos unos conrarevolucionarios y nos hecharon del foro, eso si, antes otros del foro incluidos algun moderador nos soltaron unos cuantos insultos pero claro nosotros somos los malos por postear eso y dejame que te diga algo, si dices que lo que Stalin hizo bien supera lo que hizo mal entonces pongamoslo tambien a Hitler, acaso este no levanto Alemania y la convirtio en una potencia mundial, acaso Alemania no salio de una crisis durisima y fue a mejor, si pero las gilipolleces que hizo no superan nada y con Stalin pasa lo mismo, si mejoro el nivel de vida, pero con los asesinatos, con la nula libertad de expresion, con el culto a la personalidad y un largo etc de estupideces que hizo demostro ser igual que Hitler. El problema de ese foro es el siguiente, ellos te pasan propaganda comunista y cuando tu les pasas algo que por lo general yo siempre les he intentado pasar informacion escrita por anarquistas te dicen que eres un contrarevolucionario comido por la propaganda capitalista, ademas se creen con la verdad absoluta, sinceramente me parece que ese foro esta lleno de niñatos adoctrinados que nunca pensaran por si solos y el dia de mañana si acaban viviendo en una dictadura como la de Stalin seran unos sumisos que moriran por un estado traicionero.
Por ultimo como ha dicho mi compañero, nisiquiera los moderadores te respetan sino que te insultan y te dicen de todo asi que no me parece un foro bueno, pero seguid a lo vuestro al fin y al cabo necesitais un foro donde sentiros en vuestro mundo y daros la razon los unos a los otros para sentiros mejor y creeros superiores a cualqueira que no piense como vosotros.
La educacion es un sistema de ignorancia impuesta. Noam Chomsky

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Dimitri AKM
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Dimitri AKM » 17 Oct 2010, 15:53

mariusito escribió:Dimitri ami y a otro compañero anarquista nos hecharon del foro por poner una noticia sobre una carretera hecha con cuerpos humanos duranbte los tiempos de Stalin y por defenderla pero no solo eso, el compañero dio sitios e informacion d que esa carretera era de verdad y no era propaganda capitalista sino que eran paginas de publicidad de viajes, aun asi dijeron que eramos unos conrarevolucionarios y nos hecharon del foro, eso si, antes otros del foro incluidos algun moderador nos soltaron unos cuantos insultos pero claro nosotros somos los malos por postear eso y dejame que te diga algo, si dices que lo que Stalin hizo bien supera lo que hizo mal entonces pongamoslo tambien a Hitler, acaso este no levanto Alemania y la convirtio en una potencia mundial, acaso Alemania no salio de una crisis durisima y fue a mejor, si pero las gilipolleces que hizo no superan nada y con Stalin pasa lo mismo, si mejoro el nivel de vida, pero con los asesinatos, con la nula libertad de expresion, con el culto a la personalidad y un largo etc de estupideces que hizo demostro ser igual que Hitler. El problema de ese foro es el siguiente, ellos te pasan propaganda comunista y cuando tu les pasas algo que por lo general yo siempre les he intentado pasar informacion escrita por anarquistas te dicen que eres un contrarevolucionario comido por la propaganda capitalista, ademas se creen con la verdad absoluta, sinceramente me parece que ese foro esta lleno de niñatos adoctrinados que nunca pensaran por si solos y el dia de mañana si acaban viviendo en una dictadura como la de Stalin seran unos sumisos que moriran por un estado traicionero.
Por ultimo como ha dicho mi compañero, nisiquiera los moderadores te respetan sino que te insultan y te dicen de todo asi que no me parece un foro bueno, pero seguid a lo vuestro al fin y al cabo necesitais un foro donde sentiros en vuestro mundo y daros la razon los unos a los otros para sentiros mejor y creeros superiores a cualqueira que no piense como vosotros.
Primero , lo de la carretera verdaderamente existe aquella carretera , otra cosa es que exista lo que vosotros hayais dicho ,
primero eso de que no se cuanas miles de personas fuerón utilizadas par aasfaltar la carretera , es absurdo tal cosa , es un
articulo digno de libertaddigital.
Que eso aparezca en publicidad de viajes le da autenticidad?

Si venis a discutir en el foro muy bien , pero por la clara inclinación politica de sus miembors , por que no evitasteis adjetivos como
Stalin ''asesino''y cosas por el estilo.

Yo no voy diciendo por ahi Bakunin gilipollas(por ponerte un ejemplo).

Cierto , Hitler saco a Alemania de la crisis ECONOMICA , que te crees que por sanear la economía del pais la gente no seguia vivendo igal
que antes de Hitler.


¿Levanto el país , a base de que , de armas?

Stalin levanto a lA URSS a base de educación, trabajo y desarrollo social.
¿Acaso piensas que la economía nazi poría aguantar 5 años más sin guerra?

Por decirte como funcionaba el sistema Hitleriano, primero ponía a lpueblo a trabajar fabricando armas pagandoles
un sueldo , con ese sueldo no podían comprar muchas cosas ya que no había , por lo tanto el gobiero de Hitler invento algo asi
como el Tesoro público en España donde los trabajadorse metian su dinero y con ese dinero se fabricaban más armas, todo ello con el apoyo de mucisimas companias extranjeras
como Ford , BMV ,Bayer ,IBM, Krupp, Opel y muchas más.

Solo saneo la economía pero esas mejoras llegaron poco al pueblo ,por no decir nada.

Los mitos sobre los asesinatos de Stalin van cayendo año tras año , esta año han caido las acusaciones de Jruschov a Stalin.
Hace tiempo cayo el mito de la hambruna de ucrania.
El mito de Katyn va ha caer ya que en los cuerpos de los asesindads se encontraron balas alemanas y un estudio más reciente sobre el momento de la muerte han confirmado la posibilidad
de que los asesindatos se cometieran cuando los nazis ya habían ocupado ese territorio.

La gran mayoria de los prisioneros del GULAG eran presos comunes , pocos eran cosiderados contrarevolucionarios , lo que Stalin elimino fue la burgesía .
Hablar de etica en la lucha de clases es una falsificación de la lucha de clases , a la burgueía se le destruye , socialmente , economicamente y fisicamente si es necesario.
"La revolución no se hace, sino que se organiza.''
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armin.tamzarian
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Re: Foro Comunista

Mensaje por armin.tamzarian » 17 Oct 2010, 17:26

No es Stalin el tio ese que pacto con Hitler como se repertirian el pastel? ...O aquel al que Lenin no le hacia gracia que le sucediera?

El "rollo" comunistas pro-stalin me da un miedo terrible, suelen ser personas muy cerradas y estrictas en ideales. La URSS tendria sus cosas buenas, fueron ellos quienes finalmente destrozaron a los nazis y salvaron al resto de europa y no los EEUU como dice la mayoria.
Pero aquel regimen era autoritario a mas no poder, y no fueron capazes en mas de 50 años de llegar a una sociedad mas justa, igualitaria ni emancipada. Y alrededor del PCUS se creo una nueva casta de privilegiados, lo que llamamos muchos los "burocratas", que menos de comunista se le puede tachar de muchas cosas.
Lo de la obsesion con los "contrarrevolucionarios" trotskistas-fascistas-hitlerianos roza lo ridiculo. Todavia diran que el POUM era una organizacion dirigida por las SS. A mi modo de entender, lo que promovia trotski no era mas que volver a los origenes de la revolucion, los postulados marxistas-leninistas, y el poder en los soviets, descentralizado y controlado directamente por los trabajadores.
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Jorge.
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Jorge. » 17 Oct 2010, 20:05

Dimitri AKM escribió:
mariusito escribió:Dimitri ami y a otro compañero anarquista nos hecharon del foro por poner una noticia sobre una carretera hecha con cuerpos humanos duranbte los tiempos de Stalin
No se pueden hacer carreteras con cuerpos humanos. Se puede hacer una fosa, y luego hacer una carretera encima. Son cosas diferentes.
Dimitri AKM escribió:La gran mayoria de los prisioneros del GULAG eran presos comunes , pocos eran cosiderados contrarevolucionarios , lo que Stalin elimino fue la burgesía .
Eso, como ya te he dicho, es falso. En la`época de las grandes purgas, en dos años se ejecutó a 700.000 personas. Son datos del KGB, y buena parte de ellos fueron comunistas, tal como lo fueron Bujarin, Radek, Piatakov y el resto de asesinados en procesos surrealistas. Aquí en España quisieron montar la misma película con el POUM, y nunca pudieron probarles ni una sola de las calumnias de que les acusaban, ya que los tribunales conservaban alguna independencia durante la república. En resumidas cuentas, entre hambrunas, accidentes laborales y persecuciones políticas, la URSS de tiempos de Stalin era un país bastante peligroso. Yo diría que la supervivencia de los miembros del CC bolchevique era menor que la de un dirigente de la mafia, y no porque los matasen agentes extranjeros, sino el Estado al que servían. Como ya te dije, los comunistas tenéis por delante el grave problema de explicar cómo es posible que esos países cayesen por la acción de los propios comunistas.

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Dimitri AKM
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Dimitri AKM » 17 Oct 2010, 21:41

arturo.libertario escribió:No es Stalin el tio ese que pacto con Hitler como se repertirian el pastel? ...O aquel al que Lenin no le hacia gracia que le sucediera?

El "rollo" comunistas pro-stalin me da un miedo terrible, suelen ser personas muy cerradas y estrictas en ideales. La URSS tendria sus cosas buenas, fueron ellos quienes finalmente destrozaron a los nazis y salvaron al resto de europa y no los EEUU como dice la mayoria.
Pero aquel regimen era autoritario a mas no poder, y no fueron capazes en mas de 50 años de llegar a una sociedad mas justa, igualitaria ni emancipada. Y alrededor del PCUS se creo una nueva casta de privilegiados, lo que llamamos muchos los "burocratas", que menos de comunista se le puede tachar de muchas cosas.
Lo de la obsesion con los "contrarrevolucionarios" trotskistas-fascistas-hitlerianos roza lo ridiculo. Todavia diran que el POUM era una organizacion dirigida por las SS. A mi modo de entender, lo que promovia trotski no era mas que volver a los origenes de la revolucion, los postulados marxistas-leninistas, y el poder en los soviets, descentralizado y controlado directamente por los trabajadores.
Siempre se saca el caso del pacto germano-sovietico, que querias acas o hecerle el juego
al capitalismo y no firmar el pacto, no olvidemos que Hitler ascendio al poder gracias al
al poder gracis a los países ''democratas'' para formar un cordón sanitario contra el comunismo

si la URSS no hubiera firmado el pacto y se hubiera lanzado a la guerra , creeis acaso que los países
demócratas habrían hecho algo??, con la firma del pacto a los capitalistas les salio el tiro
por la culata ya que ahora Hitler iba a poner sus ojos en otro sitio.

Es más los países capitalistas abrían apoyado a Hitler en una ofensiva a la URSS si este no hubiera atacado Francia antes.



Y otra cosa , acaso Lenin tenía el poder de decidir quien le sucedería , las votaciones se hicieron en 1922 y gano Stalin
y no hay más.

Trotsky no gano y se tenía que aguantar , pero no lo hizo, formo un grupo (Oposicion de Izquierdas) en el propio partido
sabiendo perfectamente que eso esta prohibido por los Estatutos del Partido.


Buena es la descripción del camarada Ho Chi Minh sobre los trotskistas.
"La revolución no se hace, sino que se organiza.''
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Re: Foro Comunista

Mensaje por Jorge. » 18 Oct 2010, 06:48

Como ya te digo, muchos asesinatos llevados a cabos en la URSS, cientos de miles, se llevaron por delante a comunistas de todo tipo y categoría.

Y el culto a la personalidad de Stalin está bien documentado. Se pueden encontrar documentos de alabanza que causan sonrojo.

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Re: Foro Comunista

Mensaje por Oc » 18 Oct 2010, 14:48

Dimitri AKM escribió:Y otra cosa , acaso Lenin tenía el poder de decidir quien le sucedería , las votaciones se hicieron en 1922 y gano Stalin
y no hay más.

Trotsky no gano y se tenía que aguantar , pero no lo hizo, formo un grupo (Oposicion de Izquierdas) en el propio partido
sabiendo perfectamente que eso esta prohibido por los Estatutos del Partido.


Buena es la descripción del camarada Ho Chi Minh sobre los trotskistas.
Todo un ejemplo de autoorganización y de democracia obrera. Vamos... ¿todo un ejemplo de socialismo?
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