¿Elecciones sindicales?
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- Registrado: 18 May 2009, 20:45
¿Elecciones sindicales?
Me gustaría saber qué opinais sobre este tema, es decir, si las SS anarcosindicalistas deberían presentar sus listas o por el contrario no participar y sólo funcionar como sección sindical. Si participar en ellas significa corromperse un poco o es la única forma de hacer frente a esos sindicatos verticales y mayoritarios que nos manipulan y nos venden.
Salud.
P.D: me encantaría que comentaseis vuestras experiencias, que siempre es enriquecerora.
Salud.
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- Peterpan
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
Aquí hay un debate con eso... CNT está en contra de las elecciones sindicales y CGT participa en las elecciones sindicales. Esta diferencia ha creado muchos roces entre las dos Confederaciones (A parte de otras historias del pasado)...
En mi opinión, es que realmente me es indiferente. Para mi lo esencial es que la gente esté organizada y conscienciada. Un sindicato controlado por los trabajadores puede evitar que ser manipulado por el comité. Lo mismo que puede organizarse sin la necesidad de elecciones sindicales.
Es por ello, puedo indicar que el tema que más me interesa, no es este, sino organizarse mejor entre compañeros
En mi opinión, es que realmente me es indiferente. Para mi lo esencial es que la gente esté organizada y conscienciada. Un sindicato controlado por los trabajadores puede evitar que ser manipulado por el comité. Lo mismo que puede organizarse sin la necesidad de elecciones sindicales.
Es por ello, puedo indicar que el tema que más me interesa, no es este, sino organizarse mejor entre compañeros
«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»
by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)
- almendruco
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
bueno peter pan , claro que la orgnzacion de trabajadores es importantisima , pero tanto
como decir
si quieres peras, planta un peral y si quieres sombra un olmo
pero......no le pidas "peras al olmo"
desde que me he hechjo anarcobudista estoy "sembrao"
como decir
para no hablar de politica , que nos liamos , pasemosloa agriculturaes que realmente me es indiferente
si quieres peras, planta un peral y si quieres sombra un olmo
pero......no le pidas "peras al olmo"
desde que me he hechjo anarcobudista estoy "sembrao"
Sindicato de Oficios Varios
Sin Comités de Empresa - Sin Liberadxs Sindicales - Sin Subvenciones - Contra toda Autoridad
https://sovmadrid.org/
CNT MADRID , Plaza Tirso de Molina 5, https://cntmadrid.org/
lunes a viernes 19.00 - 21.00
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- Peterpan
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
Como te lo digo, el que el que crea en las elecciones sindicales ya sabe donde afiliarse, y el que esté contra también.... y sino que pregunte
A mi realmente lo que me importa es la organización, el compromiso y la solidaridad entre compañeros en el puesto de trabajo. El debate de si comités sí o no, lo respeto, y entiendo los motivos del debate.
Mi preocupación es si la gente se implica, no delega todo y controla lo que se hace, no hay motivo para preocuparse de nada. Pero, mejor me callo, creo que ha quedado clara mi opinión. Mejor que debatáis vosotros y yo ya leeré
A mi realmente lo que me importa es la organización, el compromiso y la solidaridad entre compañeros en el puesto de trabajo. El debate de si comités sí o no, lo respeto, y entiendo los motivos del debate.
Mi preocupación es si la gente se implica, no delega todo y controla lo que se hace, no hay motivo para preocuparse de nada. Pero, mejor me callo, creo que ha quedado clara mi opinión. Mejor que debatáis vosotros y yo ya leeré
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- Oposición Obrera
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
Tanto con elecciones como sin ellas si no estas organizado y tienes capacidad de mobilización te van a: a) ignorar, b) torear c) aplastar.
Así que lo primero es la organización, y luego TOMAR LAS DECISIONES vosotros mismos de cual es la estrategia que quereis seguir para conseguir vuestros interéses, intentando al mismo tiempo atender a interéses globales de clase (y ahí puede entrar la crítica a las elecciones sindicales u otras cosas).
Así que lo primero es la organización, y luego TOMAR LAS DECISIONES vosotros mismos de cual es la estrategia que quereis seguir para conseguir vuestros interéses, intentando al mismo tiempo atender a interéses globales de clase (y ahí puede entrar la crítica a las elecciones sindicales u otras cosas).
Re: ELECCIONES SINDICALES??
Con franqueza, llegué a estar afiliado una buena temporada al sindicato amarillo de turno en pós de potenciar lo que describe Peter, y es que cada centro de trabajo es un mundo.Peterpan escribió: A mi realmente lo que me importa es la organización, el compromiso y la solidaridad entre compañeros en el puesto de trabajo.
Mi preocupación es si la gente se implica, no delega todo y controla lo que se hace, no hay motivo para preocuparse de nada.
Puede que haya veces (como a mí me pasó), en que tratar de bregar por la representación sindical con señas propias sea mas costoso e inoperante que influir desde la existente, mas si solo hay una y cuenta, por las razones que sean, con la confianza absoluta de la mayoría de la plantilla.
Intentar meter con calzador un modelo o estrategia determinada puede ser una pérdida de energías, en según qué empresas. No como norma general, claro, pues lo suyo es funcionar como te nace, pero sí adaptado al terreno que pisas, que no siempre nos es favorable.
"El mundo es basura, pero me gusta estar vivo"
- Peterpan
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
Ahi está el tema Butanero por el que yo no me rallo tanto con este tema. Lo que te encuentras en el trabajo es la realidad, y yo ya he intentado de organizar de forma autóma a la gente tras haber problemas gordos, y ellos pasando de ti. Entonces, te haces realista. Es por ello, que según mi opinión, el debate no es elecciones sindicales sí o no... Si estuviésemos como antes de la Guerra, sí sería un debate esencial y yo apostaría por lo más horizontal posible.
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Re: ELECCIONES SINDICALES??
Estoy de acuerdo con Butanero y Peterpan en cada centro de trabajo existe una realidad no es lo mismo en una empresa como SEAT O SONY que una empresa de 8 trabajadores, la unión entre trabajadores o la desunión (desgraciadamente esto ultimo me a tocado vivirlo en mas de una ocasión )
En el caso de una existencia sindical fuerte queda la opción de ir con la mayoría y digamos concienciarla desde dentro o bien, si te ves con cierto apoyo, desde otra posición.
Creo recordar, por el tema que comentáis ambos, una intervencion de Cizalla en la cual dijo que si los trabajadores donde trabajaba se cambiasen a otro sindicado que no fuera anarcosindicalista, el cogeria y se iría con ellos, por aquello de la unión de acción.
Otra cosa son las ideas sean Anarquistas, Socialistas de estado o las que sean y otra la realidad, lo deseable obviamente seria compaginar aquello en lo que crees con lo que podrías desarrollar en la empresa a nivel sindical. Salud.
En el caso de una existencia sindical fuerte queda la opción de ir con la mayoría y digamos concienciarla desde dentro o bien, si te ves con cierto apoyo, desde otra posición.
Creo recordar, por el tema que comentáis ambos, una intervencion de Cizalla en la cual dijo que si los trabajadores donde trabajaba se cambiasen a otro sindicado que no fuera anarcosindicalista, el cogeria y se iría con ellos, por aquello de la unión de acción.
Otra cosa son las ideas sean Anarquistas, Socialistas de estado o las que sean y otra la realidad, lo deseable obviamente seria compaginar aquello en lo que crees con lo que podrías desarrollar en la empresa a nivel sindical. Salud.
Nos interesa por cierto, mientras exista un gobierno, que éste sea lo menos opresivo, es decir, que gobierne lo menos posible.
Pero la libertad, incluso una libertad relativa, no se obtiene de un gobierno prestándole ayuda. Sólo se obtiene haciéndole sentir el peligro que significa el comprimir demasiado.
Errico Malatesta, Pensiero e Volontá.
Pero la libertad, incluso una libertad relativa, no se obtiene de un gobierno prestándole ayuda. Sólo se obtiene haciéndole sentir el peligro que significa el comprimir demasiado.
Errico Malatesta, Pensiero e Volontá.
- fanerogamo libertario
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- Registrado: 06 Jun 2007, 19:58
Re: ELECCIONES SINDICALES??
Yo no veo debate alguno posible. Si de verdad no queires convertirte en otro sindicato vertical, no te presentes a las elecciones.
Si de verdad quieres luchar con tácticas anarcosindicalistas, te afilias a la CNT.
Si lo que te va es el rollito comité de empresa, el mamoneo, las traiciones etc... tienes a UGT, CCOO, CGT, etc...
Respeto que cada uno le vaya más una opción u otra, pero por favor, no se puede pretender pervertir y vender al sistema a una organización con casi 100 años de historia de lucha íntegra y honrada sólo por una supuesta "modernidad" o "realismo" que no es tal. Si no se practica la coherencia, plantéate si realmente eres anarquista.
Salud y Revolución Social
Si de verdad quieres luchar con tácticas anarcosindicalistas, te afilias a la CNT.
Si lo que te va es el rollito comité de empresa, el mamoneo, las traiciones etc... tienes a UGT, CCOO, CGT, etc...
Respeto que cada uno le vaya más una opción u otra, pero por favor, no se puede pretender pervertir y vender al sistema a una organización con casi 100 años de historia de lucha íntegra y honrada sólo por una supuesta "modernidad" o "realismo" que no es tal. Si no se practica la coherencia, plantéate si realmente eres anarquista.
Salud y Revolución Social
"Se repite siempre la historia del hombre encadenado, que habiendo logrado vivir, a pesar de sus cadenas, las considera como condición indispensable de su existencia" (E. Malatesta)