Cristyhan M-L escribió:Bueno, en una cosa estoy de acuerdo con Marxista, el que lo actual o pasado haya sido malo, no cambia lo que es en si el marxismo, es decir, en vez de decir, esto lo estan haciendo mal me paso a otra ideologia, lo normal, seria criticar e intentar cambiar lo malo de lo que se hace ahora para conseguir ese marxismo que se dice utopico.
Una cosa que siempre me ha gustado preguntar a los anarquistas es, si para llegar al anarquismo se necesita un proceso largo de concienciacion pero una parte de la sociedad(no tiene porque ser mayoritaria) sigue de acuerdo con el capitalismo que pasa?? se sigue concienciando hasta que una amplia mayoria de la sociedad lo quiera cambiar o se pasa a la revolucion??
Es una pregunta desde la ignorancia sin mal tono ni buscando confrontacion.
Yo creo que muchos ya lo hemos hecho. Yo sigo usando el marxismo como sistema de análisis y de pensamiento, para mi sigue siendo útil. Podría decirse que en parte soy un marxista antiautoritario, pero cada vez mes siento más interesado por el pensamiento libertario que el marxista, todo sea dicho... y Lo que está claro que soy terriblemente crítico en algunos conceptos del pensamiento marxista. Ej: (Es que ya me repito más que el ajo)
- El Marxismo tiene una idea de "iluminar" a la clase obrera y atraerlas al Partido Revolucionario que supuestamente revolución que prometen. Eso no me lo invento, la mayoría de la teoría social (Sociológica) y dialéctico tiene esta finalidad. Ref:
- El Marxismo cree que la clase obrera no puede enmanciparse por sí mismo, por ello necesita de que el Partido Revolucionario tome el Estado, y posteriormente el Marxismo potenciará la base social y por ello, por deshuso el Estado se extinguirá por sí solo (Como por arte de magia)... Otra prueba del la teoría iluminista, Referencias Karl Marx, Críticas al Programa de Gotha
Críticas de Marxismo al Anarquismo:
(Publicado en la Almanaque socialista Italiano 1873):
"Nosotros no discrepamos en modo alguno de los anarquistas en cuanto al problema de la abolición del estado, como meta final Lo que afirmamos es que, para alcanzar esta meta, es necesario el empleo temporal de la las armas de los medios, de los métodos del poder del estado contra los explotadores, como para destruir las clases es necesaria la dictadura temporal de la clase oprimida"
- El Marxismo se declara explícitamente como Autoritario. Marx y Lenin hablan de este tema como críticas feroces al Anarquismo. Ellos argumentan lo siguiente :
(Lenin, Estado y Revolución)
Haciendo referencia a las críticas de Engels al Anarquismo:
" ... Ridiculiza, ante todo el embrollo de pensamientos de los proudhonianos quienes llamaban "antiautoritarios", es decir, negaban toda autoridad, toda subordinación, todo poder. Tomad una fábrica, un ferrocarril, un barco en alta mar, dice Engels: ¿ Acaso no es evidente que sin una cierta subordinación y por consiguiente, sin na cierta autoridad o poder será imposible el funcionamiento de ninguna de estas complicadas empresas técnicas, basadas en el empleo de máquinas y en la cooperación de muchas personas con arreglo a un plan?"
Buff, el sumus del respeto. El tito Engels super enrollado con sus hermanos de lucha. Y un argumento de lo más profundo... Es más creo que me ha convencido y me voy a hacer capitán de barco mercante. Así podré ser parte de la nueva burocracia XDDD
y sigue y sigue...
... La autoridad política desaparecerán como consecuencia de la futura revolución social, es decir, que las funciones públicas perderán su carácter político y se convertirán en funciones puramente administrativas, destinadas a velar por los intereses sociales (?)...
Más claro que el agua, Engels está por la Burocracia
Pero los antiautoritarios exigen que el estado político sea abolido de un golpe, antes de que sean abolidas las relaciones sociales que han dado origen al mismo: exigen que el primer acto de la revolución social sea la abolición de la Autoridad
Claro, ya que el Partido quería ser la nueva autoridad... Rey muerto, rey puesto
...¿ Es que dichos señores han visto han visto alguna revolución? Indudablemente no hay nada más autoritario que una revolución...
Así que liberarse es autoritario... me cachis. Por cierto, muy buena la de Engels, haciendo cátedra del ser el experto en Revoluciones. Nadie vio más que él
... (Continúa detallando porque es autoritaria una revolución y continúa:)... El partido triunfante se ve obligado a mantener su dominación por medio del temor que dichas armas infunden a los reaccionarios....
Y si de paso es un rival político, aunque sea socialista (Ha habido varios ejemplos e incluso hoy en día... Así que se lo tomaron al pie de la letra)
Añadiré algunas citas, ya que recomiendo que el que le interese que se lea el capítulo entero de Estado y Revolución...
El concepto anarquista de la abolición del estado es confuso y no revolucionario.
Pero claro, la burocracia transitoria supuestamente para la Extinción del Estado sí lo era, claro, claro. Por cierto, aun estoy esperando a uno de esos Estados Socialistas que hayan extinguido su estado.
Ahora una gran perla de Engels:
En efecto, los anarquistas no quieren ver la revolución en su nacimiento y en su desarrollo en sus tareas específicas con relación a la violencia, a la autoridad, al poder y al estado
Podría buscar y encontraría muchos textos como estos de marxistas. Como ves no sé quién falta el respeto.
Sin embargo voy añadir algunos que según mi opinión contradice totalmente sus teorías. Es más, aparentemente no lo es, pero lo que confundió Marx fue el Partido con el Proletariado. Sin embargo, interpretándolo de una forma libertaria, solo decir que totalmente de acuerdo
Marx dedujo de toda la historia del socialismo y de las luchas políticas que el estado deberá desaparecer y que la forma transitoria para su desaparición (lla forma de la transición del estado al no estado). Será "el proletariado organizado como clase dominante"
Evidentemente sigue erre que erre con su teoría de la extinción que ha demostrado que lo que lleva es la burocratización, pero por el resto, al menos reconoce que es el proletariado quien debe ser quien organice todo y no el partido... ¿ Un lapsus o que al menos Marx era más socialistas que sus seguidores? ¿Marx confundía Proletariado con Partido Revolucionario?
Lo dejo, ya que esto puede llevar tiempo y tampoco tengo tantas ganas. Simplemente hace falta leer las obras de Marx para darse cuenta que no cree que el Proletariado puede enmanciparse por sí mismo. Peste a Paternalismo, aunque les da la enorabuena por descubrir la revolución en la Comuna de París. Vaya contradicción. Cree que solamente la sociedad se puede estructurar entre quien tiene la autoridad y quien no la tiene... En el fondo no acaba de creer en asamblearismo y el igualitarismo. Como decía el cerdo Napoleón en
Rebelión en la Granja: "Todos los animales son iguales, pero hay animales más iguales que otros". Marx y Engels creen en la Utopía de que el Nuevo Estado va a ser un gestor (Burocracia) y se planteaban que debería encontrar maneras para seducir que los ilustrados trabajaran a favor de la Revolución ¿ Qué le impide a estos ilustrados a convertirse en los nuevos burócratas de turno ante una masa sin su cultura? ¿ Gestionarán de forma neutral o por el interés común? ¿ Es que acaso lo harán mejor que la burguesía? Para mi está claro, he aquí la raíz del problema. Cualquier revolución marxista está abocada a la burocracia. Solo hay que molestarse en leer su pensamiento