ideas anarquistas

[rojo_separatista]

Algun Anarkista podria decir sus ideales? no entiendo como un estado sin q nadie tenga poder salga adelante...

[Cizalla]

Opiniones anarquistas hay muchas, mi opinión como obrera es que tenemos que destruir el Estado capitalista mediante una lucha sin tregua, capacitándonos durante su trascurso en todos los frentes (producción, gestión, ciencias sociales y económicas, resolución de conflictos, defensa..) hasta su completo derrumbe, además de enterrar el patriarcado.

Si un capitalista o un cuadro del Estado nos preguntara entonces, observando las ruinas, como hibamos a sustuir las viejas relaciones sociales, le respondería que con nuestros sindicatos y demás organismos de clase, amplios y democráticos, fraguados en las luchas sociales, que gobernarían con mano de hierro a los restos de su pútrida clase, y administrando los bienes disponibles entonces al acceso y al disfrute de todos.

[rojo_separatista]

a base d sindicats??
els sindicats podrian poner fin a la violencia d genero, al fascismo???

tengo otra pregunta, porque tanto odio a la policia? es verdad q muchos abusan del poder, otros muchos son corruptos, etc. Pero cuando te matan a un familiar si que acudes a ellos, no?

no estoy criticando al anarquismo, pero creo q es una utopia, q en la practica no funcionaria, si funcionara seria lo mejor.

[Cizalla]

a base d sindicats

Principalmente.

els sindicats podrian poner fin a la violencia d genero

Al patriarcado le pondremos fin las mujeres, haciendo ver a los hombres que es su lucha también, o si no imponiendoselo.

al fascismo???

El mejor antídoto contra el fascismo es un movimiento obrero fuerte. Por ejemplo el psudo-fascismo del catalanismo, que a la mínima oportunidad sacaba a sus cobardes escamots a clausurar sindicatos obreros, no fue a mayores porque la clase obrera catalana estaba a sus cosas.

tengo otra pregunta, porque tanto odio a la policia?

No es odio si no autodefensa. La seguridad debe ser ejercida desde las organizaciones obrera, eliminada la propiedad privada de los medios de producción y por tanto el 90 por ciento de los delitos y eliminando un sistema que no los evita si no que los gestiona, la sociedad se dotará de las herramientas necesarias para tratar los crímenes que puedan producirse.

no estoy criticando al anarquismo, pero creo q es una utopia

Pues ya lo estas criticando. Y no hay nada malo en que lo critiques, aunque deberías desarrollar un poco mejor tus argumentos además de ofrecer tus propuestas.

[rojo_separatista]

los sindicatos podrian poner fin a la crisis?

estaria bien eso se hacerles ver a los hombres que también es su lucha, pero eso esta muy dificil.

como se defendera la sociedad con crimenes i sin policia?

no critico vuestras ideas, me parecen geniales, solo que no veo que un estado funcione asi. Igual no desarroyo mucho, pero no puedo desarroyar cuando no conozco al anarquismo.

[Makhnovista89]

Sobre la policia argumentas que como se iba a poder defender la gente frente a los crimenes sin policia. Bien, para la mayoria de anarquistas (y hasta incluso algunos socialdemocratas y comunistas) existe la creencia de que los crimenes se cometen principalmente por que la gente no tiene que comer, es decir como un acto de supervivencia (esto, aunque para mi es cierto, no aclara los crimenes cometidos por avaricia por ejemplo, [esto para mi es un factor sociologico mas que otra cosa]). Si en la sociedad anarquista,sobretodo en la ramas colectivistas, todo el mundo tiene lo que necesita, come 3 veces al dia, se desarrolla libremente como persona, etc. no deberia de porque haber crimenes.

Judgar la sociedad anarquista en base a la capitalista, en la que vivimos, es un tanto estupido ya que esta sociedad supone una nueva mentalidad.

[turiferario]

Algun Anarkista podria decir sus ideales? no entiendo como un estado sin q nadie tenga poder salga adelante...

Por lo pronto, l@s anarquistas estamos contra el Estado, una construcción teórica que tiene muchos menos tiempo del que nos están obligando a creer. Y el Estado-nación ya ni te digo.

El ejercicio del poder en sí no es más que ejercitar el abuso, consentido o no y, en cierta manera, todas las personas que somos gobernadas sabemos que se nos impone una forma de dominación que no hemos elegido. Esta sería una visión más intuitiva que racionalista del Anarquismo, porque es un tanto largo meternos en más consideraciones teóricas.

Y siguiendo con cosas más cercanas a lo que cada uno podemos pensar o sentir, si os ponemos a hablar de utopías no digamos ya de la permanente mentira en la que vivimos considerando que la democracia parlamentaria nos permite el mayor grado de libertad imaginable y otras paradojas del mundo en que vivimos. El anarquismo es mucho más que un ideario, es una forma de entender la vida diaria y de ponerla en práctica. L@s anarquistas no esperamos a revoluciones maravillosas que terminan en un baño de sangre o en autoritarismo, sino que empezamos a desarrollar una existencia antiautoritaria y sin dominación en la medida de nuestras posibilidades, las utopías las dejamos para los creyentes.

[unx mas]

Evidentemente los crimenes cometidos por gente con patologías mentales o crímenes "pasionales" no tendrán solución ¿pero es que acaso se solucionan en el sistema capitalista?
Un día vi en la prensa como un director de prisiones exponía que el 85% de los presos estaban alli por robos generalmente relaccionado por drogas. Si acabas con el 85% de la delincuencia, ya es un avance, ¿no te parece?
y ¿de verdad crees que en una sociedad que se autogestiona sin dinero a través de sindicatos donde la gente está totalmente sociabilizada no se podría gestionar los pocos casos de "delincuencia" que quedasen??
si no hay dinero ¿quién va a venir a robarte?,

[rojo_separatista]

todos tensais que los crimenes son solo por robos?? o por supervivencia??

por ejemplo en la agrecion del equipo d futbol de los Boixos Nois al otro equipo sud-americano. Es verdad q la policia llego tarde, pero si no llega a ir estariamos hablando de muertos.

[Vera Z.]

todos tensais que los crimenes son solo por robos?? o por supervivencia??

por ejemplo en la agrecion del equipo d futbol de los Boixos Nois al otro equipo sud-americano. Es verdad q la policia llego tarde, pero si no llega a ir estariamos hablando de muertos.

Hola rojo_separatista,

Primero de todo, darte la bienvenid@ a este foro. Y segundo indicarte que existen temas abiertos sobre algunos de los temas que preguntas. Por ejemplo: Delito y castigo en la sociedad libertaria.

Te recomiendo echar un vistazo a mi firma, y usar el Buscador

¡Salud!

[Cizalla]

rojo_separatista creo que turiferaro y vera zeta ya te han indicado un camino por donde profundizar en las ideas anarquistas sobre diferentes cuestiones.

No confundas mi opinión personal con "las ideas anarquistas" porque es solo eso, personal:

los sindicatos podrian poner fin a la crisis?

Entiendo que las crisis del capitalismo sólo podrán terminar cuando el capitalismo haya sido destruido, y eso lo harán los trabajadores que hacemos funcionar los medios de producción y que consumimos lo que producimos.

estaria bien eso se hacerles ver a los hombres que también es su lucha, pero eso esta muy dificil.

Nadie dijo que fuera fácil...

como se defendera la sociedad con crimenes i sin policia?

Como se ha defendido durante siglos sin necesidad de policía o prisiones. Yo veo la cuestión así:

-Nuastras organizaciones a la vez que luchan en cuestiones concretas tienen que ir tomando el poder paulatinamente. Para la protección será inevitable formar grupos de defensa. Esos grupos, comisiones o milicias también se tendrán que ir aplicando no sólo a salvaguardar la integridad de los militantes si no de las zonas que controlamos, donde vivimos o trabajamos, y por tanto ejercer las labores de seguridad.

-Paralelamente: Doy por sentado que en la policía y en otros estamentos que hoy conformar la seguridad estatal hay personas que pueden creerse que realizan una labor necesaria, y quizá si que muchos la realicen. En primer lugar debe haber una depuración de los cuerpos represivos dedicados a suprimir o controlar a la disidencia social y política. En segundo lugar los cuerpos represivos disminuirán paulatinamente conforme las causas sociales y económicas que les hace necesarios para mantener el estado actual de cosas, desaparezca. En tercer lugar, si hay sectores con ideas democráticas y socialmente justas , socialistas, dentro de esos cuerpos o investigadores deben optar por organizarse para dafender sus ideas en asociaciones/sindicatos y observatorios de los cuerpos represivos. Por razones obvias no deben participar en ningúna organización obrera ni social, por las contradicciones y el peligro que ello conlleva, pero si existiera esa voluntad en algunos miembros podrían ayudar desde fuera al movimiento popular y ponerse a su servicio cuando fuera necesario.

[gazte]

un mensaje a los que atacan a la policia y al ajerecito, es verdad que hay mucho fascista hijodeputa dentro, pero la mayoria son trabajadores, y si no queremos acabar en las cunetas a esos hay que ganarselos.

[butanero]

Arrrgg!! qué comunista que eres.. un beso

[Cizalla]

un mensaje a los que atacan a la policia y al ajerecito, es verdad que hay mucho fascista hijodeputa dentro, pero la mayoria son trabajadores, y si no queremos acabar en las cunetas a esos hay que ganarselos.

¿trabajadores por qué? ¿"la mayoría"? ¿y porqué no todos?

[Andaluz]

un mensaje a los que atacan a la policia y al ajerecito, es verdad que hay mucho fascista hijodeputa dentro, pero la mayoria son trabajadores, y si no queremos acabar en las cunetas a esos hay que ganarselos.

Poco se puede esperar de quien sólo sabe obedecer.