comunistas y anarquistas

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
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butanero
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por butanero » 24 Feb 2009, 22:31

Cristyhan M-L escribió: lo más normal es que la sociedad se junte, mediante sindicatos o una asamblea o lo que sea(sin gobierno), pero eso ya es organozación, no va cada uno por su lado, o por lo menos es la concepción que tengo del anarquismo, no digo que sea necesario un gobierno, alo mejor me he expresado mal, pero si una organización.
Ahora estamos hablando el mismo idioma!

No sé que idea tienes exactamente sobre la organización social libertaria, pero la idea es sustituir las funciones del Estado por los sindicatos o asambleas populares, que vendrían a ser los "partidos" anarquistas. Es cambiar el funcionamiento vertical por la organización horizontal. Guerra al delegacionismo!

de todas formas, hay que reconocer que existen corrientes mas o menos reales que se reclaman de un anarquismo individualista, primitivista o verde? que pueden se bastante "ligeritos" formulando conceptos organizativos.
"El mundo es basura, pero me gusta estar vivo"

Cristyhan M-L
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Cristyhan M-L » 24 Feb 2009, 22:35

Bueno si soy leninista pero solo por lo que he leído(tengo serias dudas sobre mi verdadera ideología, de momento me defino como leninista aunque espero a leerme libros de Lenin, Marx, Kropotkin, Bakunin...para definirme por una en serio, ahora me siento leninista pero como veís siempre doy como un margen al anarquismo...nose si me explico...), lo que pasa es que nunca he sido instruido por marxistas, aunque lo soy, de echo solo conozco anarquistas, por lo menos en mi circulo de amigos, por eso no estoy tan en contra, totalmente, de sus ideas.

Hombre no se yo creo que las ideologías deberían de adaptarse a la sociedad y no al revés, por lo menos es lo que pienso yo, la forma anarquista que llevaría a las ciudades estas tan grandes sería la división, en barrios y a su vez en comunidades de vecinos, y que llegasen a un acuerdo, es bastante complicado debido al número de personas, pero bien organizado es posible, yo todos los anarquistas que he conocido tiran a la organización pero algunos comentarios hacia esto me han echo pensar que tal vez me equivocaba(algunos argumentando que era porque era leninista, lo cual creo que no ha tenido sentido).

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angry_brigade
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por angry_brigade » 24 Feb 2009, 23:17

Cristyhan M-L escribió:Bueno si soy leninista pero solo por lo que he leído(tengo serias dudas sobre mi verdadera ideología, de momento me defino como leninista aunque espero a leerme libros de Lenin, Marx, Kropotkin, Bakunin...para definirme por una en serio, ahora me siento leninista pero como veís siempre doy como un margen al anarquismo...nose si me explico...)
Tampoco es tan importante encuadrarse en una ideología a toda prisa, la formación ideológica es un proceso de tiempo.

Si te atrae parte de la iconografia o ideología relacionada con la URSS no es incompatible con sentirse Anarquista. Ni ver cosas interesantes en el Marxismo-Leninismo. Los ML te van a dar una ideología cerrada en si misma que no da lugar a dudas... mejor ampliar esas dudas desde el inicio que te pase como a muchos militantes ML que después de muchos años dedicados a defender esa teoría se les viene a abajo, se desencantan y "pasan de todo" Así solo se queman militantes y no se avanza nada.

Lee, milita en cosas, y en el camino nos encontraremos :wink:

Cristyhan M-L
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Cristyhan M-L » 24 Feb 2009, 23:22

Si bueno por eso no hay problema, tengo 15 años y no milito en ningún sitio, y el tiempo libre me sobra jaja, tenía pensado hacer lo que dices tú, pero bueno de momento me encuadro aquí, con el tiempo ya se verá, yo de momento lo que tengo pensado hacer es leerme libros de Lenin y comprender lo que de verdad buscaba, porque en foros como este estoy viendo que soy una especie de leninista-consejista extraño xDD, la verdad es que estos foros ayudan mucho.
La teoría anarquista que más me atrae es el marxismo libertario aunque hay cosas, como el no comercio, que no me gustan, rechazo completamente el anarcocapitalismo y el anarcomutualismo y tengo reticencias hacia el colectivista, todos los veo hacercarse de nuevo a esta sociedad...o por lo menos tientan.

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Chimaera monstrosa
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Chimaera monstrosa » 25 Feb 2009, 10:25

La teoría anarquista que más me atrae es el marxismo libertario aunque hay cosas, como el no comercio, que no me gustan, rechazo completamente el anarcocapitalismo y el anarcomutualismo y tengo reticencias hacia el colectivista, todos los veo hacercarse de nuevo a esta sociedad...o por lo menos tientan.
?Que' me esta's diciendo? :-?

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Makhnovista89
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Makhnovista89 » 25 Feb 2009, 14:00

Creo que cuando dice maxismo libertario se debe estar refiriendo al comunismo libertario, vamos digo yo.
Hasta el triunfo total de la clase trabajadora, hasta el triunfo de la revolución social y que solamente la muerte podría ir apartándonos de los demás.
Joan García Oliver

Cristyhan M-L
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Cristyhan M-L » 25 Feb 2009, 15:28

Al anarcocomunismo..yo creía que se le llamaba marxismo libertario...parece que me he equivocado, comunismo libertario.

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Contumacia
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Contumacia » 25 Feb 2009, 18:43

no es lo mismo el comunismo libertario que el marxismo libertario

Marxistas libertarios serían aquellos marxistas heterodoxos, léase Herbert Marcuse, o ciertos consejistas, o los movimientos autónomos. También tenemos a los teóricos del "Socialismo o barbarie" o incluso a los situacionistas, como Debord :wink:
Evidencian un rechazo al llamado marxismo-leninismo y al centralismo burocrático y una apertura a corrientes progresistas y revolucionarias que reconozcan la libertad y el antiautoritarismo como un valor fundamental y la participación popular real (por eso el calificativo de libertario o partidario de la libertad).

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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Makhnovista89 » 25 Feb 2009, 19:41

Contumacia, ¿esos no son los comunistas auntiautoritarios mas bien? lo digo por que ellos de libertarios poco, siguen siendo marxistas.
Hasta el triunfo total de la clase trabajadora, hasta el triunfo de la revolución social y que solamente la muerte podría ir apartándonos de los demás.
Joan García Oliver

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angry_brigade
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por angry_brigade » 25 Feb 2009, 20:15

Para mi tampoco hay que hilar tan fino, son más anarquistas que marxistas leninistas, luego están más de nuestro lado.

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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Fionn Mac Cumhaill » 25 Feb 2009, 21:43

Pues la libertad no es eso, Christian. La libertad es, entre otras cosas, a) todo aquello que puedes hacer por ti mismo, limitado exclusivamente por tu físico y mente, b) la capacidad de responsabilizarte de ti mismo y de las consecuencias de tus acciones, de ser autónomo y de satisfacer por tu propio esfuerzo tus necesidades.
El tiempo se hunde en decadencia
como una vela consumida,
y a las montañas y bosques
les llega el día, les llega el día;
pero tú, amable turbamulta antigua
de los estados del ánimo nacidos del fuego,
tú no desapareces.


W. B. Yeats, 1893

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un autonomo
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por un autonomo » 26 Feb 2009, 13:58

Hey,angri,yo no soy M-L,pero si que soy L-M,je,je
- ...¿tú sabes lo que dijo Blanqui?
- !!! NI DIOS NI AMO ¡¡¡

Jacques Tardi,"el grito del pueblo"

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angry_brigade
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por angry_brigade » 26 Feb 2009, 14:11

un autonomo escribió:Hey,angri,yo no soy M-L,pero si que soy L-M,je,je
¿pero normal o light?

Naturalista
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por Naturalista » 27 Feb 2009, 14:38

Una unión revolucionaria no se hace así como así. Si se hace una revolución para ir al bolchevismo la revolución no solamente no valderia de nada sino que además seria retrogada.
La veracidad está en la simplicidad

un autonomo
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Re: comunistas y anarquistas

Mensaje por un autonomo » 28 Feb 2009, 20:09

Si quieres conservar "libertario" como sinonimo de anarquista,pues bueno,yo tampoco veo mucha diferencia entre antiautoritario (el que está contra toda autoridad)y libertario.
Ni me preocupa,si no hay autoridad quedan las propuestas,la metodología...pero cualquier cambio social,en ausencia de toda autoridad,seguira el curso que la clase quiera darle.
Desde luego ,que cada cual intente propagar su idea,las mejores ideas surgiran con la práctica
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