El Leninismo, ideología fascista

¿Qué tienen en común el Anarquismo y el Comunismo? ¿Qué separa y une a estas dos formas de organizar la sociedad? ¿Nuestro fin es el mismo? Stalinistas, leninistas, marxistas y marxistas libertarios. ¿En qué se diferencian entre sí? ¿Y en qué se parecen?
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yoSkAn
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Mensaje por yoSkAn » 20 Dic 2006, 23:07

Un tranvía llamado deseo...

[img]http://www.inicia.es/de/cinemania/vi30.jpg[/img]

todo por ver a marlon brando romper un vaso

[img]http://www.culturalianet.com/imatges/ar ... 4888-1.jpg[/img]

Este deseo forma parte del lado fascista, o del lado libertario? esq sigo sin entender bien eso de que
[quote]el fascismo es una parte constituyente del deseo, al igual que el libertarismo, y quien no lo entienda que estudie la cuestión.[/quote]

y lo estudio, xagar, lo estudio...pero no saco nada en claro
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/

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KoLoKaDa
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Mensaje por KoLoKaDa » 20 Dic 2006, 23:12

tal vez se refiera a que el deseo, en parte, es irracional, funciona a través de pulsiones virulentas, pa bien o pa mal

Y coincido en que si se usa un término tanto, se desvirtúa, pero a mí me parece interesante las coincidencias de base entre marxismo-leninismo y otras ideologías de su época tengan mucha semejanza en sus aspectos represores, su empeño nazional, la necesidad histórica impepinable, la obediencia acrítica y lameculos a un líder...

es un poco como los judíos, no me acaba de entrar en la cabeza que tras tropecientos años puteados, luego se dediquen a putear a los demás :-?
kuando los ke mandan pierden la vergüenza, los ke obedecen pierden el respeto

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Xagar
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Mensaje por Xagar » 21 Dic 2006, 01:15

chief salamander escribió:No sé. A juzgar por la airada respuesta de Xagar a quien le hace puntualizaciones que tienen que ver con lo que los demás entendemos por fascismo debería de ser algo evidente en sí mismo, pero no se me alcanza.
sólo respondo airadamente a quien intenta desviar el tema -hacer demagogia. así que no generalices mis respuestas hacia Gerrard a todo aquel que haga puntualizaciones a lo que digo. En este tema puedes leer que no me mostré airado antes de la intervención de este tipo con quien no entendía lo que decía porque debido al medio es más normal el malentendido.

por otra parte, lo que quería decir es lo que dice chief, ¿a vosotros os parece que el leninismo contiene elementos que se podrían calificar de fascistas en su ideología?

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Xagar
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Mensaje por Xagar » 21 Dic 2006, 01:49

Joreg escribió:
Xagar escribió:se nota que eres un tipo al que el estado le paga su sustento.
¿No quieres caldo? Dos tazas.
sí, lamentablemente fue una frase desafortunada. creo que se la dijo uno de "los amiigos de Durruti" a García Oliver cuando dio su primer discurso como ministro. Lo mismo vale para Lenin.



Off topic: TAO, la frase no tiene nada que ver con que tú seas bombero y trabajes pal estado

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chief salamander
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Mensaje por chief salamander » 21 Dic 2006, 16:46

Xagar escribió:sólo respondo airadamente a quien intenta desviar el tema -hacer demagogia. así que no generalices mis respuestas hacia Gerrard a todo aquel que haga puntualizaciones a lo que digo. En este tema puedes leer que no me mostré airado antes de la intervención de este tipo con quien no entendía lo que decía porque debido al medio es más normal el malentendido.
No jodas, hombre. Igual que ocupas tú espacio poniendo un ejemplo, puede ocuparlo alguien explicando que ese ejemplo no es válido o que es incluso absurdo; no tienes derecho a ponerte así. Si nadie ha entendido lo que planteas, y los que lo hemos entendido no lo tenemos necesariamente claro, ¿cómo vas a extrañarte de que alguien demuestre su asombro y haga una puntualización necesaria cuando lee lo que parece una burrada? Eres tú quien debería explicar que "fascismo" es tu forma de llamar "X" y no enfadarte porque el resto de humanos sigan pensando que "fascismo" es la palabra que designa lo que todos conocemos por fascismo y se atenga a esa definición. Eso no es demagogia ni desviar el tema, sino que eres tú quien debe demostrar que tu redefinición de "fascismo" es válida (y mejor) y que esos ejemplos se ajustan a ella. Si es que es el caso.
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Xagar
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Mensaje por Xagar » 21 Dic 2006, 16:57

Gerrard Winstanley escribió:Los esclavos, en Roma, tenían un mínimo de derechos (por ejemplo, derecho a la propiedad, o garantías frente a una ejecución arbitraria). No estaban cosificados como los trabajadores esclavos del Tercer Reich.

Esparta no sólo no era una sociedad imperialista, sino que su misma estructura era contraria al imperialismo. Lo contrario del fascismo.

El poder de los emperadores romanos no era arbitrario, como el que se atribuía al caudillaje fascista. Aparte de estar limitado por el Senado, cada nuevo emperador debía confirmar todos los edictos del anterior, o perdían fuerza de ley.

Los ciudadanos espartanos practicaban la igualdad total entre sexos (las mujeres incluso recibían instrucción militar). El nazismo resumió a la perfección el papel que los fascismos daban a la mujer con el famoso "lema de las tres kas": "Kinder, Küche, Kirche" ("Niños, cocina, iglesia"). En Esparta no existía más propiedad que la comunitaria, el fascismo fue un estado de excepción del capitalismo para salvar la propiedad privada. Otra cosa eran los ilotas, claro.

Y así. Ciertas comparaciones no son ni presentismo, ya ni anacronías, sino fantasías desbordadas propias de un Navarro Villoslada.
Esto no tiene nada que ver con lo que estábamos hablando sobre el fascismo y el leninismo.

Chief, te vuelvo a repetir que no tuve ningún problema en intentar explicar a (a)1984 lo que quería decir por tal término, así que no generalices.

¿lo entiendes?

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chief salamander
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Mensaje por chief salamander » 21 Dic 2006, 17:05

chief salamander escribió:Igual que ocupas tú espacio poniendo un ejemplo, puede ocuparlo alguien explicando que ese ejemplo no es válido o que es incluso absurdo; no tienes derecho a ponerte así.
¿Lo entiendes? El espacio que ocupan tus ejemplos no vale más que el espacio que usa otra persona (Winstanley) para rebatirlos y una cosa no tiene por qué desviar la cuestión más que la otra. Sobre todo si está por demostrar que fascismo es aquello que tú dices que es fascismo. Además, el que se fue de la olla con lo de "se nota que eres un tipo al que el estado le paga su sustento" etcétera fuiste tú.
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Sabot
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Mensaje por Sabot » 21 Dic 2006, 17:38

Xagar deja de hacer el gilipollas y de entorpecer el debate. Los hilos repetidos que has pegado se borran.
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Xagar
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Mensaje por Xagar » 21 Dic 2006, 17:39

entorpecer el debate? deja tú de decir gilipolleces.

de todas formas tan muy guapo allá
Última edición por Xagar el 21 Dic 2006, 17:44, editado 1 vez en total.

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Sabot
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Mensaje por Sabot » 21 Dic 2006, 17:43

Si te dedicas a llenar el hilo de temas repetidos, además de hacer el gilipollas estas entorpeciendo el debate, además de hacerme perder el tiempo. Poniendote como un basilisco por una opinión contraria a la tuya, también.

Y es la última vez que se te va a decir esto, te lo pongo en público para que quede claro, si vuelves a insultar o acusar a otro usuario o administrador sin ningúna razon o defensa, te piras.
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Xagar
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Mensaje por Xagar » 21 Dic 2006, 17:49

me piro para tranquilidad de subnormales y demás. porque no entiendo cómo es que estais errequeerre con lo de que falté por tener una opinión contraria a la mía: ESO ES FALSO

entiendo que no haya gustado mi respuesta a Ese siniestro tipo que es Gerrard, pero no fue porque contrariara lo que yo decía, pues no lo hizo, ni porque pensara diferente ni porque se equivocara. sino porque desde el principio faltó con su intervención. a lo mejor es dificil verlo, pero es así.

hala, que no quiero quitarle tiempo a Sabot.

nihilo
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Mensaje por nihilo » 21 Dic 2006, 18:38

bueno sin querer desviar el tema me permito un frase puramente emocional:

LARGA MUERTE AL LENINISMO

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desarmado
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Mensaje por desarmado » 21 Dic 2006, 18:59

Subnormales, siniestros...Joder, Xagar chico, míratelo, que parece que si no sueltas alguna te queme la boca o algo.
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AMO LA $GA€, AMO AL GRAN H€RMANO.

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KoLoKaDa
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Mensaje por KoLoKaDa » 21 Dic 2006, 23:24

habló de puta la tacones :lol:

ea, ahora he dicho yo la última palabra :D
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Germinal
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Mensaje por Germinal » 22 Dic 2006, 00:32

¿Podemos ceñirnos al tema y argumentar?
"Estamos convencidos de que la libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y que el Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad"

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