Toni Negri y Michael Hardt han escrito un libro llamado Imperio. En él exponen sus "nuevas" teorias políticas. Tratan de renovar el marxismo pq creen que no es un modelo agotado, sino que puede dar mucho de sí.
En Imperio y su segunda parte, Multitud (todavia la están escribiendo) hacen una dura crítica del estado, tanto capitalista como socialista. Además renuncian ya a todo etapismo, renuncian a la dictadura del proletariado. Para luchar contra el capitalismo proponen el modelo de sindicalismo internacional que practicaban los IWW a comienzos del siglo XX y destacan que este sindicato estaba especializado en organizar a los inmigrantes europeos en norteamérica, cosa que hoy es vital en los paises ricos.
Además rompen con la concepción clásica de imperialismo. Dicen que ya no hay que mirar a estados unidos como imperio sino al capitalismo globalizado. Así Telefónica, Repsol o el BBVA son parte del imperio, aunque no sean norteaméricanas. Las élites dirigentes del 3er mundo son parte del imperio. El imperio es la OTAN.
¿Qué opinais de esto? Negri y Hardt han redescubierto el anarquismo aunque lo llamen de otra manera.
El nuevo marxismo
Italia es el pais por excelencia de los marxismos heterodoxos. Si en los 40-60 surgieron numerosos partidos de tendencia bordiguista, en los 60-70 surgió el autonomismo. En los 70 se produjo una ruptura en el troskismo. Si la mayoria del troskismo degeneraba hacia un reformismo y otra parte se quedaba dividida en mil sectas enemigas a muerte entre sí, una tendencia nueva nacia: utopia socialista
Dario Renzi, en los 70 descubrió el pensamiento revolucionario de Rosa Luxemburgo. Durante los 80 fue creando poco a poco una nueva idea marxista, algo que comenzó llamando luxemburguismo. Con el tiempo abandonó todo bolchevismo anterior. Ya no creian que Krondstat habia sido un "error" o un "invento de la reacción". krondstat era un inmundo crimen, creado en nombre del estado comunista totalitario. Dario Renzi no queria darle un nombre tan personalista como luxemburguismo a sus nuevas ideas. Ahora se denominan Socialismo Libertario. Han cogido ideas del movimiento autónomo italiano, pero desesperan ante la total desorganización de ese movimiento.
Este verano este proceso culminará (posiblemente) en la creación de la Federación Socialista Libertaria Internacional. Tienen grupos en Italia, Francia, Argentina, Brasil, España (Socialismo Libertario) y alguno que otro más.
Los Makhnovistas ucranianos llamaron Rosa Luxemburgo a una de sus comunas. Rosa fue la primera teórica socialista de nivel en oponerse a la degeneración estatista y antisocialista de la revolución rusa. Su asesinato impidió que profundizara más en su crítica, cosa que hubiera puesto al recién nacido partido comunista alemán en la órbita del creciente comunismo de consejos (finalmente, éstos comunistas consejistas más de la mitad del partido; eso es democracia- fueron expulsados del partido para formar más tarde el KAPD).
Ojalá la idea cuaje y hagan una escisión en el anticuado troskismo. Viva el socialismo libertario !!!
Dario Renzi, en los 70 descubrió el pensamiento revolucionario de Rosa Luxemburgo. Durante los 80 fue creando poco a poco una nueva idea marxista, algo que comenzó llamando luxemburguismo. Con el tiempo abandonó todo bolchevismo anterior. Ya no creian que Krondstat habia sido un "error" o un "invento de la reacción". krondstat era un inmundo crimen, creado en nombre del estado comunista totalitario. Dario Renzi no queria darle un nombre tan personalista como luxemburguismo a sus nuevas ideas. Ahora se denominan Socialismo Libertario. Han cogido ideas del movimiento autónomo italiano, pero desesperan ante la total desorganización de ese movimiento.
Este verano este proceso culminará (posiblemente) en la creación de la Federación Socialista Libertaria Internacional. Tienen grupos en Italia, Francia, Argentina, Brasil, España (Socialismo Libertario) y alguno que otro más.
Los Makhnovistas ucranianos llamaron Rosa Luxemburgo a una de sus comunas. Rosa fue la primera teórica socialista de nivel en oponerse a la degeneración estatista y antisocialista de la revolución rusa. Su asesinato impidió que profundizara más en su crítica, cosa que hubiera puesto al recién nacido partido comunista alemán en la órbita del creciente comunismo de consejos (finalmente, éstos comunistas consejistas más de la mitad del partido; eso es democracia- fueron expulsados del partido para formar más tarde el KAPD).
Ojalá la idea cuaje y hagan una escisión en el anticuado troskismo. Viva el socialismo libertario !!!
A NOBODY
EN EFECTO, EL MARXISMO HA DADO VARIOS GIROS A TRAVES DE LA HISTORIA, PERO CREO QUE EN EL FONDO LA BASE MARXISTA DE CUALQUIER TIPO DE PENSAMIENTO COMUNISTA, SOCIALISTA, ANARCO-COMUNISTA, ETC....SIGUE SIENDO LA MISMA QUE AL INICIO DE TODO EL MOVIMIENTO, LIBERTAD, IGUALDAD, JUSTICIA VERDADERA, Y FRATERNIDAD, POR MENCIONAR ALGUNAS.
TROTSKI SE CORROMPIO, IGUAL QUE MUCHOS OTROS LIDERES "SUPUESTOS COMUNISTAS O SOCIALISTAS", PERO BUENO, YA LO PASADO PASADO, LO QUE DEBEMOS HACER EN ESTE MOMENTO ES RECOPILAR TODAS AQUELLAS CONDICIONES Y ASPECTOS TODAVIA VALIDOS, PARA LOGRAR ASI UN COMUNISMO FIRME, O UN ANARCO-COMUNISMO BIEN DEFINIDO, QUE EN TODO CASO SERIA, LA HERRAMIENTA MAS IMPORTANTE CON LA CUAL MANDAR A LA MIERDA ESTE SITEMA....
AUTONOMIA, LIBERTAD, DEMOCRACIA VERDADERA (NO MAMADAS), JUSTICIA, IGUALDAD.......TODO ESTO SE PUEDE LOGRAR A TRAVEZ DEL COMUNISMO BIEN APLICADO, LOGRANDO ASI UN VERDADERO "COMUNISMO LIBERTARIO".
LA UTOPIA ESTA MAS VIVA QUE NUNCA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
TROTSKI SE CORROMPIO, IGUAL QUE MUCHOS OTROS LIDERES "SUPUESTOS COMUNISTAS O SOCIALISTAS", PERO BUENO, YA LO PASADO PASADO, LO QUE DEBEMOS HACER EN ESTE MOMENTO ES RECOPILAR TODAS AQUELLAS CONDICIONES Y ASPECTOS TODAVIA VALIDOS, PARA LOGRAR ASI UN COMUNISMO FIRME, O UN ANARCO-COMUNISMO BIEN DEFINIDO, QUE EN TODO CASO SERIA, LA HERRAMIENTA MAS IMPORTANTE CON LA CUAL MANDAR A LA MIERDA ESTE SITEMA....
AUTONOMIA, LIBERTAD, DEMOCRACIA VERDADERA (NO MAMADAS), JUSTICIA, IGUALDAD.......TODO ESTO SE PUEDE LOGRAR A TRAVEZ DEL COMUNISMO BIEN APLICADO, LOGRANDO ASI UN VERDADERO "COMUNISMO LIBERTARIO".
LA UTOPIA ESTA MAS VIVA QUE NUNCA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN
RESPUESTA
TROTSKI VOLTEO LA CARA AL VERDADERO MOVIMIENTO REVOLUCIONARIO SOCIALISTA. QUISO HACER SU PROPIO SOCIALISMO TOTALITARIO Y REFORMISTA, ANTEPONIENDO SUS INTERESES.
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN
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pablete
surprise
Yo lo que tenía entendido es que trosky pretendía internacionalizar el movimiento, mientras que Stalin pretendía afianzar su poder en Rusia. Fueron las dos posturas encontradas al borde de la muerte de Lenin. Fue entonces cuando Stalin se apoyo en métodos un tanto sucios y comenzó a difamar a trosky. A la muerte de Lenin Stalin era mucho mas poderoso que Trosky y tomó el poder. Desde ese momento Trosky se tuvo que marchar de Rusia porque era un perseguido de Stalin. Se difamó en aquella época a Trosky (como a tantos otr@s disidentes o rivales políticos) hasta el punto de hacerle desaparecer de los libros de historia, falsear imagenes hubo un montaje brutal por parte de Stalin para desembarazarse del que era un comunista de pro. La persecución que sufrió Trosky (como tantos otros) a manos de los stalinistas terminó con su muerte... A mi como escritor me parece un muy buen escritor, difiero con el en algunos pensamientos, pero eres el primer comunista que conozco que dice ser anti-stalinista y ataca a Trosky con esa dureza. Desde luego me sorprende y no voy a negarlo. Yo personalmente no estoy de acuerdo en varias de las cosas que dice pero me parece un autor mucho mas acertado que Lenin en sus teórías, y la teoría de la revolución constante me parece bastante interesante. No te habrán vendido la camioneta anti-trosksta en tu partido? Yo como digo no me parece que sea lo mejor, pero desde luego me parece mucho mas respetable que Lenin por no hablar de Stalin. Pues eso que me ha sorprendido tu critica feroz contra este personaje. Otra cosa, ya que eres de mexico, como se ve ahi la situación de los zapatistas y de Chipas? Yo hace poco intente conseguir información sobre la situación (datos estadísticos y demás) para un trabajo y me parecía una situación alarmante... tuque opinas y como se ve desde ahi?
A PABLETE
EN EFECTO, TROTSKI EN UN PRINCIPIO PRETENDIA INTERNACIONALIZAR EL MOVIMIENTO, PERO CON STALIN EN EL PODER CON UNOS IDEALES MALVERSADOS, TROTSKI FUE EXILIADO DE LA URSS, DESDE ESE ENTONCES TROTSKI SOLO SE DEDICO A COMBATIR CONTRA STALIN Y DEJO A UN LADO SUS INTERESES REVOLUCIONARIOS, QUISO HACER DEL SOCIALISMO UN SISTEMA REFORMISTA SOLO PARA DAR BATALLA A STALIN BAJO SUS PROPIOS INTERESES.
EN FIN, SI NO HUBIERA SIDO ASESINADO POR LOS COMUNISTAS MEXICANOS QUE SE ENCONTRABAN EN DESCONTENTO DEBIDO A QUE EL PRESIDENTE HABIA DADO ASILO POLITICO A TROTSKI. PIENSO QUE DE TODAS FORMAS ALGUIEN BAJO EL MANDO DE STALIN LO HUBIESE HECHO.
ESTO NO QUITA QUE EN EFECTO TROTSKI TENGA MUY BUENOS POSTULADOS Y TEORIAS, DE HECHO YO TAMBIEN PIENSO QUE ALGUNOS DE SUS LIBROS SON EXELENTES, AUNQUE NO LLEGAN A SER MAS "ACERTADOS" QUE LOS DE LENIN DESDE MI PARTICULAR PUNTO DE VISTA.
EN MI PARTIDO NO HAY INFLUENCIAS DE NINGUN TIPO, UNO PUEDE LEER DE LO QUE LE PLAZCA Y COMENTARLO EN DETERMINADO MOMENTO , AUNQUE CLARO ESTA, MARX ES LA BASE DE TODA NUESTRA IDEOLOGIA.
POR OTRO LADO, EL PROBLEMA DEL EZLN ES MUY EXTENSO, NO ACABARIA DE PLANTEARTE TODAS LAS INJUSTICIAS QUE HAN TENIDO QUE SUFRIR Y QUE AUN SIGUEN SUFRIENDO LOS INDIGENAS DE MI PAIS, SON PERSEGUIDOS, DESPRECIADOS, ATACADOS, EXCLUIDOS,ETC..... ES UN TEMA TAN AMPLIO QUE TE PIDO QUE ME PIDAS MAS ESPECIFICAMENTE LO QUE QUIERES SABER........POR LO PRONTO TE DEJO ESTA DIRECCION POR SI NO LA TIENES: http://www.ezln.org QUE AUNQUE NO ES UNA PAGINA OFICIAL DE LOS ZAPATISTAS, CONTIENE DATOS INTERESANTES QUE HAN SIDO PROPORCIONADOS POR EL MISMO EZLN.
SALUD, Y QUE VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
EN FIN, SI NO HUBIERA SIDO ASESINADO POR LOS COMUNISTAS MEXICANOS QUE SE ENCONTRABAN EN DESCONTENTO DEBIDO A QUE EL PRESIDENTE HABIA DADO ASILO POLITICO A TROTSKI. PIENSO QUE DE TODAS FORMAS ALGUIEN BAJO EL MANDO DE STALIN LO HUBIESE HECHO.
ESTO NO QUITA QUE EN EFECTO TROTSKI TENGA MUY BUENOS POSTULADOS Y TEORIAS, DE HECHO YO TAMBIEN PIENSO QUE ALGUNOS DE SUS LIBROS SON EXELENTES, AUNQUE NO LLEGAN A SER MAS "ACERTADOS" QUE LOS DE LENIN DESDE MI PARTICULAR PUNTO DE VISTA.
EN MI PARTIDO NO HAY INFLUENCIAS DE NINGUN TIPO, UNO PUEDE LEER DE LO QUE LE PLAZCA Y COMENTARLO EN DETERMINADO MOMENTO , AUNQUE CLARO ESTA, MARX ES LA BASE DE TODA NUESTRA IDEOLOGIA.
POR OTRO LADO, EL PROBLEMA DEL EZLN ES MUY EXTENSO, NO ACABARIA DE PLANTEARTE TODAS LAS INJUSTICIAS QUE HAN TENIDO QUE SUFRIR Y QUE AUN SIGUEN SUFRIENDO LOS INDIGENAS DE MI PAIS, SON PERSEGUIDOS, DESPRECIADOS, ATACADOS, EXCLUIDOS,ETC..... ES UN TEMA TAN AMPLIO QUE TE PIDO QUE ME PIDAS MAS ESPECIFICAMENTE LO QUE QUIERES SABER........POR LO PRONTO TE DEJO ESTA DIRECCION POR SI NO LA TIENES: http://www.ezln.org QUE AUNQUE NO ES UNA PAGINA OFICIAL DE LOS ZAPATISTAS, CONTIENE DATOS INTERESANTES QUE HAN SIDO PROPORCIONADOS POR EL MISMO EZLN.
SALUD, Y QUE VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Última edición por comunista el 19 Sep 2002, 22:10, editado 1 vez en total.
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN
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posmodernista anarko
????????????????????????????????????????????????????????????
COMPAÑERO COMUNISTA, ¿¿¿ TU SI SABES QUIEN ES ANTONIO NEGRI ???? ¿VERDAD?. JUZGANDO POR EL HECHO DE QUE NI SIQUIERA LO MENCIONASTE, SUPONGO QUE NO. SIGUE CON TU MARXISMO DEL S.19.
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ZZZZZZZZZZZZZZZZZ.......................MMMMMMMMH????????????
¿MARXISMO DEL SIGLO XIX?
PARECE QUE ESTO EMPIEZA A PONERSE ABURRIDO...................
JA JA JA.......
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ZZZZZZZZZZZZZZZZZ.......................MMMMMMMMH????????????
¿MARXISMO DEL SIGLO XIX?
PARECE QUE ESTO EMPIEZA A PONERSE ABURRIDO...................
JA JA JA.......
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN
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LLANERO LIBERTARIO
RESPUESTA A COMUNISTA.
Al COMUNISTA mexicano:
No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia como la que tú demuestras en estos foros. Cualquiera que lea tus mensajes, que defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental, y que tenga un mínimo de cultura puede darse cuenta de que eres un auténtico zoquete ignorante.
No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis, que dañarían la sensibilidad de cualquier persona que ame nuestro idioma, ni tus estúpidas "gracias", ya que prefiero centrarme en tus meteduras de pata, esas que demuestran que, en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano.
Es más, sólo me voy a referir a un error que repites una y otra vez en tus intervenciones, en las que das un significado falso a la palabra "Libertario".
Este término lo inventó Sebastián Faure en 1898 cuando se fundó el órgano anarquista "Revista blanca". Como en aquella época estaba prohibida la propaganda anarquista, había que utilizar otra palabra para expresar la misma idea. Esto es un dato que aporta Gerald Brenan en su famosa obra "El laberinto español".
Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista". Confirmando esto tenemos todas las definiciones que dan de la palabra "libertario" los diccionarios más prestigiosos de la lengua castellana. Y más aún: hasta fechas recientes, en todas las obras, publicaciones y artículos escritos no sólo por los anarquistas, si no por cualquier otro escritor de cualquier signo político, esta exactitud de significado entre las dos palabras aparecía bien clara y no era objeto de ninguna duda.
Por lo tanto, lo emplean mal todos aquellos que pretenden darle un significado más amplio englobando a otras tendencias, como haces tú hasta la nausea.
También cometes otra confusión sobre otro término: "comunismo libertario". De nuevo, su significado era bien claro hasta fechas recientes: es la propuesta de organización económica basada, por una parte, en la socialización de los medios de producción y de los medios obtenidos por estos, y por otra, en la estructuración de comunas independientes que pactarían libremente y donde no habría de existir ningún poder central (llámese Estado). Su lema es "a cada uno se le dará según sus necesidades, de cada cual se exigirá según sus posibilidades". Fue Kropotkin su máximo teórico y los partidarios de esta propuestas mantuvieron una dura polémica con aquellos otros anarquistas partidarios del "colectivismo". Al comunismo libertario también se le conoce como anarco-comunismo y comunismo anarquista. Como cualquiera puede observar, el comunismo libertario nada tiene que ver con el marxismo y sus propuestas, en contra de lo que sostienen gentes de escasa cultura (o demasiada malicia y con ganas de confundir) como tú y que encima se las da de culto. Se puede deducir de varias intervenciones tuyas que para ti, el "comunismo libertario" es compatible con la existencia del Estado. Te defines a ti mismo como "comunista libertario" en más de una ocasión a la vez que defiende con pasión la existencia del Estado como instrumento imprescindible para llevar a cabo la dictadura del proletariado. Esto es sencillamente lamentable, porque estoy seguro que más de uno habrá resultado confundido.
Pero todo esto que digo sobre el significado de la palabra "libertario" no es una opinión mía. ¡ESTÁ EN LOS LIBROS! ¡ROMPE A LEER, INMUNDO PERSONAJILLO, antes de verter aquí tu ponzoñosa ignorancia! Y es que además te jactas de tu condición iletrada. Te cito textualmente: "PERO LO SIENTO, A MI NO ME INTERESA SABER DE ANARQUISMO MAS DE LO QUE YA SE, Y QUE NO ES POCO"
Con tu ignorancia supina te descubres como lo que eres: un pobre imbécil que se precipita a hablar de temas que desconoce. Podrías pasar ante algunos con menos instrucción que tú (si eso es posible) como alguien culto, pero es fácil desenmascararte cuando se tiene un mínimo de conocimientos.
Algún lector podría reprocharme que mi tono es demasiado zahiriente, pero no tiene más que leer los mensajes de COMUNISTA para percatarse de que cada vez que se le lleva la contraria acaba insultando al contrario, así que he decidido adelantarme yo. Por supuesto, con nadie más emplearía jamás estas duras palabras.
Estás de enhorabuena, COMUNISTA: estuve meditando emprender una campaña contra tus mentiras y burradas contestando a cada intervención tuya, mostrando con datos objetivos todas aquellas meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación, pero finalmente he llegado a la conclusión de que sería una tarea titánica por la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares (evidentemente, dispones de mucho más tiempo libre que yo). Lo que sí voy a hacer es enviar este mensaje a todos los foros que encuentre manchados por tus patrañas y desvaríos.
Además, una vez que se piensa tranquilamente, uno se percata de que eres una inmejorable anti-propaganda para el comunismo, porque estoy seguro de que muchos de los que te lean abominarán, por acto reflejo, de tus ideales. En cambio, existen otros marxistas más cultos y con más estilo que escriben por estos foros, como Mustafá Mond, que actualmente sostiene un interesante toma y daca contra Besnard Marx (que defiende brillantemente la Idea... ah... se me olvidaba que estoy hablando con un ignorante: la Idea es como llamamos nosotros los anarquistas a nuestra filosofía).
En fin, COMUNISTA, si no te importa seguir haciendo el ridículo sigue escribiendo como hasta ahora, así me harás pasar unos buenos ratos mientras me parto de risa leyéndolos (no por tus "gracias",si no por tus disparates), y de paso me sirves como arma arrojadiza contra un amigo marxista con el que tengo un cordial enfrentamiento. Te lo explico: en los ratos libres en la Facultad de Historia en la que trabajo me conecto de vez en cuando a esta página web y le muestro tus mensajes a un amigo y compañero de trabajo de ideología marxista. El pobre enrojece de vergüenza ajena al leerlos.
Como te repites hasta la saciedad, me adelanto a algunos de tus posibles ataques dándote una información que puedes creer o no, pero que te puedo demostrar cuando quieras:
- HE LEÍDO TODAS LAS OBRAS DE MARX PUBLICADAS EN ESPAÑOL, Y MUCHAS OTRAS DE AUTORES MARXISTAS, ASÍ QUE NO ME DIGAS ESO DE QUE NO TENGO NI IDEA DE LO QUE HABLO Y ESO OTRO DE "INFÓRMATE": La razón de mis numerosas lecturas se deben a varias causas: la principal es que sobre algunos aspectos del marxismo versaron mi tesina, mis trabajos de investigación y mi tesis doctoral.
-ESTOY AL TANTO DE LA DICHOSA RECONSTRUCCIÓN DE LA IV INTERNACIONAL. Hay que recordar que la IV internacional (que se creó en 1938) era de tendencia trotskista y que no es la primera vez que se intenta reconstruir. Os deseo que tengáis el mismo poco éxito que en esas otras ocasiones en la que se intentó dar nueva vida a esta organización que se basa en la interpretación del marxismo de ese asesino de masas llamado Trotsky y al que, por cierto, tú mismo criticas en alguna ocasión.
Me despido ya COMUNISTA. Si te atreves a responderme, déjame decirte dos cosas. La primera: muy probablemente mi respuesta tarde mucho en llegar, porque si bien algunas veces me conecto para leer esta página, el tiempo no me sobra para responderte con la contundencia que merece un mequetrefe como tú. Y la segunda: para que esto tenga más interés no contestes de cualquier manera: piénsatelo (sabemos que te cuesta) y, sobre todo, LEE, ¡LEE! Así adquirirás algo de cultura. Sí, ya sé que te cuesta mucho, que no es lo tuyo, ya... pero persevera... ya sabes lo que dijo tu querido Karl Marx en el prólogo de "El Capital": "Los comienzos son siempre difíciles..."
Por último, aprovecho la ocasión para saludar con entusiasmo a todos los compañeros anarquistas de todas las tendencias ¡El mañana es nuestro, compañeros!
¡VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO! ¡VIVA LA ANARQUÍA!
No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia como la que tú demuestras en estos foros. Cualquiera que lea tus mensajes, que defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental, y que tenga un mínimo de cultura puede darse cuenta de que eres un auténtico zoquete ignorante.
No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis, que dañarían la sensibilidad de cualquier persona que ame nuestro idioma, ni tus estúpidas "gracias", ya que prefiero centrarme en tus meteduras de pata, esas que demuestran que, en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano.
Es más, sólo me voy a referir a un error que repites una y otra vez en tus intervenciones, en las que das un significado falso a la palabra "Libertario".
Este término lo inventó Sebastián Faure en 1898 cuando se fundó el órgano anarquista "Revista blanca". Como en aquella época estaba prohibida la propaganda anarquista, había que utilizar otra palabra para expresar la misma idea. Esto es un dato que aporta Gerald Brenan en su famosa obra "El laberinto español".
Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista". Confirmando esto tenemos todas las definiciones que dan de la palabra "libertario" los diccionarios más prestigiosos de la lengua castellana. Y más aún: hasta fechas recientes, en todas las obras, publicaciones y artículos escritos no sólo por los anarquistas, si no por cualquier otro escritor de cualquier signo político, esta exactitud de significado entre las dos palabras aparecía bien clara y no era objeto de ninguna duda.
Por lo tanto, lo emplean mal todos aquellos que pretenden darle un significado más amplio englobando a otras tendencias, como haces tú hasta la nausea.
También cometes otra confusión sobre otro término: "comunismo libertario". De nuevo, su significado era bien claro hasta fechas recientes: es la propuesta de organización económica basada, por una parte, en la socialización de los medios de producción y de los medios obtenidos por estos, y por otra, en la estructuración de comunas independientes que pactarían libremente y donde no habría de existir ningún poder central (llámese Estado). Su lema es "a cada uno se le dará según sus necesidades, de cada cual se exigirá según sus posibilidades". Fue Kropotkin su máximo teórico y los partidarios de esta propuestas mantuvieron una dura polémica con aquellos otros anarquistas partidarios del "colectivismo". Al comunismo libertario también se le conoce como anarco-comunismo y comunismo anarquista. Como cualquiera puede observar, el comunismo libertario nada tiene que ver con el marxismo y sus propuestas, en contra de lo que sostienen gentes de escasa cultura (o demasiada malicia y con ganas de confundir) como tú y que encima se las da de culto. Se puede deducir de varias intervenciones tuyas que para ti, el "comunismo libertario" es compatible con la existencia del Estado. Te defines a ti mismo como "comunista libertario" en más de una ocasión a la vez que defiende con pasión la existencia del Estado como instrumento imprescindible para llevar a cabo la dictadura del proletariado. Esto es sencillamente lamentable, porque estoy seguro que más de uno habrá resultado confundido.
Pero todo esto que digo sobre el significado de la palabra "libertario" no es una opinión mía. ¡ESTÁ EN LOS LIBROS! ¡ROMPE A LEER, INMUNDO PERSONAJILLO, antes de verter aquí tu ponzoñosa ignorancia! Y es que además te jactas de tu condición iletrada. Te cito textualmente: "PERO LO SIENTO, A MI NO ME INTERESA SABER DE ANARQUISMO MAS DE LO QUE YA SE, Y QUE NO ES POCO"
Con tu ignorancia supina te descubres como lo que eres: un pobre imbécil que se precipita a hablar de temas que desconoce. Podrías pasar ante algunos con menos instrucción que tú (si eso es posible) como alguien culto, pero es fácil desenmascararte cuando se tiene un mínimo de conocimientos.
Algún lector podría reprocharme que mi tono es demasiado zahiriente, pero no tiene más que leer los mensajes de COMUNISTA para percatarse de que cada vez que se le lleva la contraria acaba insultando al contrario, así que he decidido adelantarme yo. Por supuesto, con nadie más emplearía jamás estas duras palabras.
Estás de enhorabuena, COMUNISTA: estuve meditando emprender una campaña contra tus mentiras y burradas contestando a cada intervención tuya, mostrando con datos objetivos todas aquellas meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación, pero finalmente he llegado a la conclusión de que sería una tarea titánica por la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares (evidentemente, dispones de mucho más tiempo libre que yo). Lo que sí voy a hacer es enviar este mensaje a todos los foros que encuentre manchados por tus patrañas y desvaríos.
Además, una vez que se piensa tranquilamente, uno se percata de que eres una inmejorable anti-propaganda para el comunismo, porque estoy seguro de que muchos de los que te lean abominarán, por acto reflejo, de tus ideales. En cambio, existen otros marxistas más cultos y con más estilo que escriben por estos foros, como Mustafá Mond, que actualmente sostiene un interesante toma y daca contra Besnard Marx (que defiende brillantemente la Idea... ah... se me olvidaba que estoy hablando con un ignorante: la Idea es como llamamos nosotros los anarquistas a nuestra filosofía).
En fin, COMUNISTA, si no te importa seguir haciendo el ridículo sigue escribiendo como hasta ahora, así me harás pasar unos buenos ratos mientras me parto de risa leyéndolos (no por tus "gracias",si no por tus disparates), y de paso me sirves como arma arrojadiza contra un amigo marxista con el que tengo un cordial enfrentamiento. Te lo explico: en los ratos libres en la Facultad de Historia en la que trabajo me conecto de vez en cuando a esta página web y le muestro tus mensajes a un amigo y compañero de trabajo de ideología marxista. El pobre enrojece de vergüenza ajena al leerlos.
Como te repites hasta la saciedad, me adelanto a algunos de tus posibles ataques dándote una información que puedes creer o no, pero que te puedo demostrar cuando quieras:
- HE LEÍDO TODAS LAS OBRAS DE MARX PUBLICADAS EN ESPAÑOL, Y MUCHAS OTRAS DE AUTORES MARXISTAS, ASÍ QUE NO ME DIGAS ESO DE QUE NO TENGO NI IDEA DE LO QUE HABLO Y ESO OTRO DE "INFÓRMATE": La razón de mis numerosas lecturas se deben a varias causas: la principal es que sobre algunos aspectos del marxismo versaron mi tesina, mis trabajos de investigación y mi tesis doctoral.
-ESTOY AL TANTO DE LA DICHOSA RECONSTRUCCIÓN DE LA IV INTERNACIONAL. Hay que recordar que la IV internacional (que se creó en 1938) era de tendencia trotskista y que no es la primera vez que se intenta reconstruir. Os deseo que tengáis el mismo poco éxito que en esas otras ocasiones en la que se intentó dar nueva vida a esta organización que se basa en la interpretación del marxismo de ese asesino de masas llamado Trotsky y al que, por cierto, tú mismo criticas en alguna ocasión.
Me despido ya COMUNISTA. Si te atreves a responderme, déjame decirte dos cosas. La primera: muy probablemente mi respuesta tarde mucho en llegar, porque si bien algunas veces me conecto para leer esta página, el tiempo no me sobra para responderte con la contundencia que merece un mequetrefe como tú. Y la segunda: para que esto tenga más interés no contestes de cualquier manera: piénsatelo (sabemos que te cuesta) y, sobre todo, LEE, ¡LEE! Así adquirirás algo de cultura. Sí, ya sé que te cuesta mucho, que no es lo tuyo, ya... pero persevera... ya sabes lo que dijo tu querido Karl Marx en el prólogo de "El Capital": "Los comienzos son siempre difíciles..."
Por último, aprovecho la ocasión para saludar con entusiasmo a todos los compañeros anarquistas de todas las tendencias ¡El mañana es nuestro, compañeros!
¡VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO! ¡VIVA LA ANARQUÍA!
RESPUESTA
COMO EMPEZAR..........VEO QUE HAN OCURRIDO VARIAS COSAS EN ESTOS FOROS QUE ME INCUMBEN, ALGUNAS ME DAN RISA, OTRAS ME HAN HECHO PENSAR, Y OTRAS NO ME HAN CAUSADO MAYOR SENSACION QUE INDIFERENCIA O LASTIMA.
VOY A EMPEZAR COMENTANDO QUE NO ME APARTE DEL TODO DE ESTOS FOROS, LEI EL MENSAJE DEL "LLANERO LIBERTARIO", PERO DECIDI DEJAR QUE LAS COSAS SIGUIERAN SU CURSO POR ALGUNOS DIAS MAS PARA VER COMO SE PONIA LA CUESTION, ADEMAS DE QUE CASI NO TENIA TIEMPO COMO PARA RESPONDER CON UN MENSAJE COMPLETO, ESTO SE DEBIO A QUE EL 7,8,9,10 Y 11 DE SEPTIEMPBRE ESTUVE EN LA SEDE DE MI PARTIDO TRATANDO CUESTIONES Y COLABORANDO EN LA ORGANIZACION DE MOVIMIENTOS EN REPUDIO A LOS ACONTECIMIENTOS DERIVADOS DE SEPTIEMBRE 11, ES DECIR, LA OFENSIVA NORTEAMERICANA-INGLESA-ISRAELI, EN CONTRA DEL MUNDO ARABE. LOS DIAS SIGUIENTES, EL 13,14 Y 15, TAMBIEN ESTUVE EN MI PARTIDO Y EN LAS CALLES, TRATANDO PROBLEMATICAS NACIONALES QUE TIENEN QUE VER CON LA HIPOCRESIA DE "VICENTE FOX" AL CELEBRAR EL ANIVERSARIO DE LA INDEPENDENCIA, Y DEL ASQUEROSO DESFILE MILITAR QUE SE LLEVA ACABO AÑO CON AÑO.
PERO BUENO, ESOS SOLO SON ASPECTOS PERSONALES, QUE QUERIA COMENTAR COMO JUSTIFICACION A MI ASUENCIA. VOLVIENDO A LO ANERIOR, PUES BUENO, QUE PUEDO DECIR...............CONTESTARIA LA PROVOCACION DE "LLANERO LIBERTARIO", PERO VEO QUE YA LO HA HECHO EL MISMO, SOLO QUISIERA RESALTAR ALGUNOS PUNTOS:
1- SUS OFENSAS:
* No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia *defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental *eres un auténtico zoquete ignorante *tus inumerables faltas de ortografía y de sintaxis *tus estúpidas "gracias" *tus meteduras de pata *en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano *tú hasta la nausea *gente de escasa cultura (o demasiada malicia y con ganas de confundir) como tú *INMUNDO PERSONAJILLO *tu ponzoñosa ignorancia *lo que eres: un pobre imbécil *tus mentiras y burradas *meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación *la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares *tus patrañas y desvaríos *si no te importa seguir haciendo el ridículo sigue escribiendo como hasta ahora *tus disparates *un mequetrefe como tú, etc................
BUENO...............................DESPUES NO ME DIGAN QUE YO SOY EL QUE MAS HE OFENDIDO EN ESTOS FOROS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2- SU LEGADO:
LIBERTARIO: Este término lo inventó Sebastián Faure en 1898 cuando se fundó el órgano anarquista "Revista blanca". Como en aquella época estaba prohibida la propaganda anarquista, había que utilizar otra palabra para expresar la misma idea. Esto es un dato que aporta Gerald Brenan en su famosa obra "El laberinto español".
Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista". Confirmando esto tenemos todas las definiciones que dan de la palabra "libertario" los diccionarios más prestigiosos de la lengua castellana. Y más aún: hasta fechas recientes, en todas las obras, publicaciones y artículos escritos no sólo por los anarquistas, si no por cualquier otro escritor de cualquier signo político, esta exactitud de significado entre las dos palabras aparecía bien clara y no era objeto de ninguna duda.
-"comunismo libertario": su significado era bien claro hasta fechas recientes: es la propuesta de organización económica basada, por una parte, en la socialización de los medios de producción y de los medios obtenidos por estos, y por otra, en la estructuración de comunas independientes que pactarían libremente y donde no habría de existir ningún poder central (llámese Estado). Su lema es "a cada uno se le dará según sus necesidades, de cada cual se exigirá según sus posibilidades". Fue Kropotkin su máximo teórico y los partidarios de esta propuestas mantuvieron una dura polémica con aquellos otros anarquistas partidarios del "colectivismo". Al comunismo libertario también se le conoce como anarco-comunismo y comunismo anarquista.
-HE LEÍDO TODAS LAS OBRAS DE MARX PUBLICADAS EN ESPAÑOL, Y MUCHAS OTRAS DE AUTORES MARXISTAS.
-ESTOY AL TANTO DE LA DICHOSA RECONSTRUCCIÓN DE LA IV INTERNACIONAL.
-¡ESTÁ EN LOS LIBROS!
BUENO, NO CABE DUDA DE QUE: EL QUE SABE.....................SABE (JA).
3- SU DOBLE PERSONALIDAD:
ANTES: No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia como la que tú demuestras en estos foros. Cualquiera que lea tus mensajes, que defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental, y que tenga un mínimo de cultura puede darse cuenta de que eres un auténtico zoquete ignorante.
No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis, que dañarían la sensibilidad de cualquier persona que ame nuestro idioma, ni tus estúpidas "gracias", ya que prefiero centrarme en tus meteduras de pata, esas que demuestran que, en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano.
DESPUES: *.................las formas que he usado no han sido las adecuadas, *Así, que de entrada, lo primero que voy a hacer es pedir perdón a COMUNISTA por mi inadmisible mensaje. Perdí los papeles y eso no se puede negar ni excusar, *Ya sé que la excusa de haber tenido “un mal día” está muy manida, pero es la pura verdad, *Mis intenciones no eran burlarme de COMUNISTA por sus faltas de ortografía y sintaxis o por su incultura.*perdón a COMUNISTA y a todos aquellos que se hayan sentido ofendidos o molestos por mi tono o por colocar mi mensaje en muchos foros.
BUENO, QUE PUEDO DECIR.......................
CREO QUE ES MUY POCO SERIO E INSENSATO, USAR UNA EXCUSA COMO LA DE: "TUVE UN MAL DIA", PARA DESQUITARNOS CON LOS DEMAS, ME PARECE DE UN REACCIONARISMO DE LO MAS ESTUPIDO. Y ES QUE TODOS HEMOS TENIDO MALOS DIAS, MAS AUN CUANDO UNO ES UNA PERSONA QUE LUCHA POR CAMBIAR LAS COSAS QUE ESTAN MAL Y NO PASA NADA, ESO PUEDE LLEGAR A FRUSTRARNOS SI NO SABEMOS RAZONAR BIEN NUESTRAS ACCIONES Y SUS CONSECUENCIAS. ¡¡¡EN EFECTO, TODOS PODEMOS TENER MUY MALOS DIAS, PERO ESO NO JUSTIFICA DE NINGUNA MANERA QUE ACTUEMOS COMO MALDITOS NAZIS!!!
POR OTRA PARTE, NO CREO QUE SEA NECESARIO CONTESTAR A EL "LLANERO LIBERTARIO" CON AGRESIONES E INSULTOS DE IGUAL VOLUMEN Y CALIBRE, MUCHO MENOS AUN DESPUES DE LEER LAS DISCULPAS TAN SOLEMNES QUE DA, EN LAS CUALES, PARECIERA QUE QUIERE QUEDAR BIEN CON ALGUIEN DE ESTOS FOROS, O QUE NO QUIERE SER DESPRECIADO POR LE "ELITE" ANARQUISTA QUE POR AQUI RONDA, EN SU DISCULPA PARECE UN NIÑO DE 7 AÑOS QUE ACABA DE SER REGAÑADO POR SU PAPI. ESTO NO ME CAUSA MAS QUE UN SENTIMIENTO DE PENA AJENA E IRONIA DE LO MAS CURSI.
SOLO QUIERO ACLARAR ALGUNAS COSAS, ENTRE ELLAS: ALGUNAS INCOHERENCIAS, Y COMENTARIOS TERGIVERSADOS.
*EL LLANERO LIBERTARIO DIJO: "No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis........."
PUES AHORA TE EXIJO QUE LAS COMENTES, SOLO QUE SERIA BUENO QUE TOMARAS EN CUENTA QUE LA ORTOGRAFIA Y ALGUNOS ELEMENTOS DE SINTAXIS VARIAN DE ACUERDO A ZONAS GEOGRAFICAS. ¿O ACASO CREIAS QUE TU PAIS ES EL UNICO QUE EXISTE.........O QUE EN TODO EL MUNDO EL ESPAÑOL SE ESCRIBE Y SE HABLA DE IGUAL FORMA QUE EN TU PAIS?
*TAMBIEN DIJO: "Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista"."
O SEA QUE SEGUN TU, ¿EL COMUNISMO MARXISTA NO ES LIBERTARIO? ¿HAS OIDO HABLAR DE EL MARXISMO LIBERTARIO?
*LUEGO DIJO: "estuve meditando emprender una campaña contra tus mentiras y burradas, contestando a cada intervención tuya, mostrando con datos objetivos todas aquellas meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación, pero finalmente he llegado a la conclusión de que sería una tarea titánica por la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares"
MMMMH, ¿COMO LE LLAMAS A PUBLICAR UN MENSAJE EN VARIOS FOROS A LA VEZ?
*LUEGO COMENTO: "Hay que recordar que la IV internacional (que se creó en 1938) era de tendencia trotskista y que no es la primera vez que se intenta reconstruir. Os deseo que tengáis el mismo poco éxito que en esas otras ocasiones en la que se intentó dar nueva vida a esta organización que se basa en la interpretación del marxismo de ese asesino de masas llamado Trotsky y al que, por cierto, tú mismo criticas en alguna ocasión.
AJA...............LO BUENO ES QUE SI ESTAS ENTERADO (JA).
*DESPUES DIJO: "califica a algunos anarquistas como “putos clones”"
EN EFECTO, ASI ES. VERAS, YO RESPETO A LOS VERDADEROS ANARQUISTAS TANTO COMO RESPETO A LOS VERDADEROS COMUNISTAS, O A LOS VERDADEROS PACIFISTAS, O A LOS VERDADEROS ECOLOGISTAS, ETC... PERO NO ME PIDAS RESPETO PARA GENTE QUE NO SABE NISIQUIERA LO QUE DICE Y QUE APARTE DE ESO, SE DEDICA A REPETIR LO MISMO QUE CUALQUIER ANARQUISTA CHAFA, ES DECIR, FALSO, UN "PUTO CLON". SI TE OFENDIO PUES NI MODO, YO NO MENCIONE A NADIE...................
*Y TAMBIEN DIJO: "se las da de culto y sabihondo"
BUENO, PUES MENCIONA UNA OCACION EN QUE YO HAYA DICHO ESO.
AHORA, ALGUNOS TERMINOS MAL USADOS EN LA SINTAXIS, Y FALTAS DE ORTOGRAFIA (LO BUENO ES QUE YO SOY EL QUE NO SABE REDACTAR, JA, JA).
*“contrincante" .............NO ME PARECE UN BUEN TERMINO PARA LLAMAR A UN CONTRADEBATIENTE, AQUI NADIE ES CONTRINCANTE DE NADIE, O ALMENOS NO DEBERIA SERLO.
*"A BERSNARD MARX".....................¿QUE NO ES BERNARD MARX?
*"“ni lo sé, ni mi importa”"....................¿NO TI IMPORTA?
*"Te juro por Bakunin"....................QUE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¿ES ACASO BAKUNIN EL DIOS DE LOS ANARQUISTAS JA.
*"aun alegando"..........................MMMMH, CREO QUE FALTO UN ACENTO.
ETC, ETC, ETC.............
EN FIN, CREO QUE NO TIENE CASO SEGUIR MENCIONANDO TODO LO QUE TENIA EN MENTE, SOLO QUERIA HACER NOTAR ALGUNOS ASPECTOS QUE ME PARECEN ABSURDOS.
LA PERSONA QUE QUIERA LEER EL MENSAJE DE "LLANERO LIBERTARIO" PUEDE ENCONTRARLO EN VARIOS TEMAS DEL APARTADO "ANARQUISMO VS COMUNISMO". ASI MISMO, LA PERSONA QUE QUIERA LEER LA DISCULPA COMPLETA DE "LLANERO LIBERTARIO" PUEDE HACERLO EN EL TEMA "SOBRE EL MANIFIESTO COMUNISTA", QUE IGUALMENTE SE ENCUENTRA EN EL APARTADO "ANARQUISMO VS COMUNISMO".
POR ULTIMO: VOY A COLOCAR ESTE MISMO MENSAJE EN TODOS LOS TEMAS DONDE EL "LLANERO" COLOCO EL SUYO, CREO QUE ES JUSTO.
EL LLANERO LIBERTARIO DIJO: "las formas que he usado no han sido las adecuadas, *Así, que de entrada, lo primero que voy a hacer es pedir perdón a COMUNISTA por mi inadmisible mensaje. Perdí los papeles y eso no se puede negar ni excusar, *Ya sé que la excusa de haber tenido “un mal día” está muy manida, pero es la pura verdad, *Mis intenciones no eran burlarme de COMUNISTA por sus faltas de ortografía y sintaxis o por su incultura.*perdón a COMUNISTA y a todos aquellos que se hayan sentido ofendidos o molestos por mi tono o por colocar mi mensaje en muchos foros."
VOY A EMPEZAR COMENTANDO QUE NO ME APARTE DEL TODO DE ESTOS FOROS, LEI EL MENSAJE DEL "LLANERO LIBERTARIO", PERO DECIDI DEJAR QUE LAS COSAS SIGUIERAN SU CURSO POR ALGUNOS DIAS MAS PARA VER COMO SE PONIA LA CUESTION, ADEMAS DE QUE CASI NO TENIA TIEMPO COMO PARA RESPONDER CON UN MENSAJE COMPLETO, ESTO SE DEBIO A QUE EL 7,8,9,10 Y 11 DE SEPTIEMPBRE ESTUVE EN LA SEDE DE MI PARTIDO TRATANDO CUESTIONES Y COLABORANDO EN LA ORGANIZACION DE MOVIMIENTOS EN REPUDIO A LOS ACONTECIMIENTOS DERIVADOS DE SEPTIEMBRE 11, ES DECIR, LA OFENSIVA NORTEAMERICANA-INGLESA-ISRAELI, EN CONTRA DEL MUNDO ARABE. LOS DIAS SIGUIENTES, EL 13,14 Y 15, TAMBIEN ESTUVE EN MI PARTIDO Y EN LAS CALLES, TRATANDO PROBLEMATICAS NACIONALES QUE TIENEN QUE VER CON LA HIPOCRESIA DE "VICENTE FOX" AL CELEBRAR EL ANIVERSARIO DE LA INDEPENDENCIA, Y DEL ASQUEROSO DESFILE MILITAR QUE SE LLEVA ACABO AÑO CON AÑO.
PERO BUENO, ESOS SOLO SON ASPECTOS PERSONALES, QUE QUERIA COMENTAR COMO JUSTIFICACION A MI ASUENCIA. VOLVIENDO A LO ANERIOR, PUES BUENO, QUE PUEDO DECIR...............CONTESTARIA LA PROVOCACION DE "LLANERO LIBERTARIO", PERO VEO QUE YA LO HA HECHO EL MISMO, SOLO QUISIERA RESALTAR ALGUNOS PUNTOS:
1- SUS OFENSAS:
* No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia *defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental *eres un auténtico zoquete ignorante *tus inumerables faltas de ortografía y de sintaxis *tus estúpidas "gracias" *tus meteduras de pata *en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano *tú hasta la nausea *gente de escasa cultura (o demasiada malicia y con ganas de confundir) como tú *INMUNDO PERSONAJILLO *tu ponzoñosa ignorancia *lo que eres: un pobre imbécil *tus mentiras y burradas *meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación *la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares *tus patrañas y desvaríos *si no te importa seguir haciendo el ridículo sigue escribiendo como hasta ahora *tus disparates *un mequetrefe como tú, etc................
BUENO...............................DESPUES NO ME DIGAN QUE YO SOY EL QUE MAS HE OFENDIDO EN ESTOS FOROS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2- SU LEGADO:
LIBERTARIO: Este término lo inventó Sebastián Faure en 1898 cuando se fundó el órgano anarquista "Revista blanca". Como en aquella época estaba prohibida la propaganda anarquista, había que utilizar otra palabra para expresar la misma idea. Esto es un dato que aporta Gerald Brenan en su famosa obra "El laberinto español".
Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista". Confirmando esto tenemos todas las definiciones que dan de la palabra "libertario" los diccionarios más prestigiosos de la lengua castellana. Y más aún: hasta fechas recientes, en todas las obras, publicaciones y artículos escritos no sólo por los anarquistas, si no por cualquier otro escritor de cualquier signo político, esta exactitud de significado entre las dos palabras aparecía bien clara y no era objeto de ninguna duda.
-"comunismo libertario": su significado era bien claro hasta fechas recientes: es la propuesta de organización económica basada, por una parte, en la socialización de los medios de producción y de los medios obtenidos por estos, y por otra, en la estructuración de comunas independientes que pactarían libremente y donde no habría de existir ningún poder central (llámese Estado). Su lema es "a cada uno se le dará según sus necesidades, de cada cual se exigirá según sus posibilidades". Fue Kropotkin su máximo teórico y los partidarios de esta propuestas mantuvieron una dura polémica con aquellos otros anarquistas partidarios del "colectivismo". Al comunismo libertario también se le conoce como anarco-comunismo y comunismo anarquista.
-HE LEÍDO TODAS LAS OBRAS DE MARX PUBLICADAS EN ESPAÑOL, Y MUCHAS OTRAS DE AUTORES MARXISTAS.
-ESTOY AL TANTO DE LA DICHOSA RECONSTRUCCIÓN DE LA IV INTERNACIONAL.
-¡ESTÁ EN LOS LIBROS!
BUENO, NO CABE DUDA DE QUE: EL QUE SABE.....................SABE (JA).
3- SU DOBLE PERSONALIDAD:
ANTES: No he visto en los días de mi vida un ejemplo más claro de petulancia e ignorancia como la que tú demuestras en estos foros. Cualquiera que lea tus mensajes, que defecas a una velocidad que sólo puede ser fruto de tu diarrea mental, y que tenga un mínimo de cultura puede darse cuenta de que eres un auténtico zoquete ignorante.
No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis, que dañarían la sensibilidad de cualquier persona que ame nuestro idioma, ni tus estúpidas "gracias", ya que prefiero centrarme en tus meteduras de pata, esas que demuestran que, en toda tu vida, los libros que habrás leído se cuentan con los dedos de una mano.
DESPUES: *.................las formas que he usado no han sido las adecuadas, *Así, que de entrada, lo primero que voy a hacer es pedir perdón a COMUNISTA por mi inadmisible mensaje. Perdí los papeles y eso no se puede negar ni excusar, *Ya sé que la excusa de haber tenido “un mal día” está muy manida, pero es la pura verdad, *Mis intenciones no eran burlarme de COMUNISTA por sus faltas de ortografía y sintaxis o por su incultura.*perdón a COMUNISTA y a todos aquellos que se hayan sentido ofendidos o molestos por mi tono o por colocar mi mensaje en muchos foros.
BUENO, QUE PUEDO DECIR.......................
CREO QUE ES MUY POCO SERIO E INSENSATO, USAR UNA EXCUSA COMO LA DE: "TUVE UN MAL DIA", PARA DESQUITARNOS CON LOS DEMAS, ME PARECE DE UN REACCIONARISMO DE LO MAS ESTUPIDO. Y ES QUE TODOS HEMOS TENIDO MALOS DIAS, MAS AUN CUANDO UNO ES UNA PERSONA QUE LUCHA POR CAMBIAR LAS COSAS QUE ESTAN MAL Y NO PASA NADA, ESO PUEDE LLEGAR A FRUSTRARNOS SI NO SABEMOS RAZONAR BIEN NUESTRAS ACCIONES Y SUS CONSECUENCIAS. ¡¡¡EN EFECTO, TODOS PODEMOS TENER MUY MALOS DIAS, PERO ESO NO JUSTIFICA DE NINGUNA MANERA QUE ACTUEMOS COMO MALDITOS NAZIS!!!
POR OTRA PARTE, NO CREO QUE SEA NECESARIO CONTESTAR A EL "LLANERO LIBERTARIO" CON AGRESIONES E INSULTOS DE IGUAL VOLUMEN Y CALIBRE, MUCHO MENOS AUN DESPUES DE LEER LAS DISCULPAS TAN SOLEMNES QUE DA, EN LAS CUALES, PARECIERA QUE QUIERE QUEDAR BIEN CON ALGUIEN DE ESTOS FOROS, O QUE NO QUIERE SER DESPRECIADO POR LE "ELITE" ANARQUISTA QUE POR AQUI RONDA, EN SU DISCULPA PARECE UN NIÑO DE 7 AÑOS QUE ACABA DE SER REGAÑADO POR SU PAPI. ESTO NO ME CAUSA MAS QUE UN SENTIMIENTO DE PENA AJENA E IRONIA DE LO MAS CURSI.
SOLO QUIERO ACLARAR ALGUNAS COSAS, ENTRE ELLAS: ALGUNAS INCOHERENCIAS, Y COMENTARIOS TERGIVERSADOS.
*EL LLANERO LIBERTARIO DIJO: "No voy a comentar tus innumerables faltas de ortografía y de sintaxis........."
PUES AHORA TE EXIJO QUE LAS COMENTES, SOLO QUE SERIA BUENO QUE TOMARAS EN CUENTA QUE LA ORTOGRAFIA Y ALGUNOS ELEMENTOS DE SINTAXIS VARIAN DE ACUERDO A ZONAS GEOGRAFICAS. ¿O ACASO CREIAS QUE TU PAIS ES EL UNICO QUE EXISTE.........O QUE EN TODO EL MUNDO EL ESPAÑOL SE ESCRIBE Y SE HABLA DE IGUAL FORMA QUE EN TU PAIS?
*TAMBIEN DIJO: "Por lo tanto, el término libertario sería un sinónimo exacto de "anarquista"."
O SEA QUE SEGUN TU, ¿EL COMUNISMO MARXISTA NO ES LIBERTARIO? ¿HAS OIDO HABLAR DE EL MARXISMO LIBERTARIO?
*LUEGO DIJO: "estuve meditando emprender una campaña contra tus mentiras y burradas, contestando a cada intervención tuya, mostrando con datos objetivos todas aquellas meteduras de pata y errores garrafales en los que caes debido a tu ínfima preparación, pero finalmente he llegado a la conclusión de que sería una tarea titánica por la cantidad de memeces que tu mente embrutecida te hace vomitar por estos lares"
MMMMH, ¿COMO LE LLAMAS A PUBLICAR UN MENSAJE EN VARIOS FOROS A LA VEZ?
*LUEGO COMENTO: "Hay que recordar que la IV internacional (que se creó en 1938) era de tendencia trotskista y que no es la primera vez que se intenta reconstruir. Os deseo que tengáis el mismo poco éxito que en esas otras ocasiones en la que se intentó dar nueva vida a esta organización que se basa en la interpretación del marxismo de ese asesino de masas llamado Trotsky y al que, por cierto, tú mismo criticas en alguna ocasión.
AJA...............LO BUENO ES QUE SI ESTAS ENTERADO (JA).
*DESPUES DIJO: "califica a algunos anarquistas como “putos clones”"
EN EFECTO, ASI ES. VERAS, YO RESPETO A LOS VERDADEROS ANARQUISTAS TANTO COMO RESPETO A LOS VERDADEROS COMUNISTAS, O A LOS VERDADEROS PACIFISTAS, O A LOS VERDADEROS ECOLOGISTAS, ETC... PERO NO ME PIDAS RESPETO PARA GENTE QUE NO SABE NISIQUIERA LO QUE DICE Y QUE APARTE DE ESO, SE DEDICA A REPETIR LO MISMO QUE CUALQUIER ANARQUISTA CHAFA, ES DECIR, FALSO, UN "PUTO CLON". SI TE OFENDIO PUES NI MODO, YO NO MENCIONE A NADIE...................
*Y TAMBIEN DIJO: "se las da de culto y sabihondo"
BUENO, PUES MENCIONA UNA OCACION EN QUE YO HAYA DICHO ESO.
AHORA, ALGUNOS TERMINOS MAL USADOS EN LA SINTAXIS, Y FALTAS DE ORTOGRAFIA (LO BUENO ES QUE YO SOY EL QUE NO SABE REDACTAR, JA, JA).
*“contrincante" .............NO ME PARECE UN BUEN TERMINO PARA LLAMAR A UN CONTRADEBATIENTE, AQUI NADIE ES CONTRINCANTE DE NADIE, O ALMENOS NO DEBERIA SERLO.
*"A BERSNARD MARX".....................¿QUE NO ES BERNARD MARX?
*"“ni lo sé, ni mi importa”"....................¿NO TI IMPORTA?
*"Te juro por Bakunin"....................QUE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¿ES ACASO BAKUNIN EL DIOS DE LOS ANARQUISTAS JA.
*"aun alegando"..........................MMMMH, CREO QUE FALTO UN ACENTO.
ETC, ETC, ETC.............
EN FIN, CREO QUE NO TIENE CASO SEGUIR MENCIONANDO TODO LO QUE TENIA EN MENTE, SOLO QUERIA HACER NOTAR ALGUNOS ASPECTOS QUE ME PARECEN ABSURDOS.
LA PERSONA QUE QUIERA LEER EL MENSAJE DE "LLANERO LIBERTARIO" PUEDE ENCONTRARLO EN VARIOS TEMAS DEL APARTADO "ANARQUISMO VS COMUNISMO". ASI MISMO, LA PERSONA QUE QUIERA LEER LA DISCULPA COMPLETA DE "LLANERO LIBERTARIO" PUEDE HACERLO EN EL TEMA "SOBRE EL MANIFIESTO COMUNISTA", QUE IGUALMENTE SE ENCUENTRA EN EL APARTADO "ANARQUISMO VS COMUNISMO".
POR ULTIMO: VOY A COLOCAR ESTE MISMO MENSAJE EN TODOS LOS TEMAS DONDE EL "LLANERO" COLOCO EL SUYO, CREO QUE ES JUSTO.
EL LLANERO LIBERTARIO DIJO: "las formas que he usado no han sido las adecuadas, *Así, que de entrada, lo primero que voy a hacer es pedir perdón a COMUNISTA por mi inadmisible mensaje. Perdí los papeles y eso no se puede negar ni excusar, *Ya sé que la excusa de haber tenido “un mal día” está muy manida, pero es la pura verdad, *Mis intenciones no eran burlarme de COMUNISTA por sus faltas de ortografía y sintaxis o por su incultura.*perdón a COMUNISTA y a todos aquellos que se hayan sentido ofendidos o molestos por mi tono o por colocar mi mensaje en muchos foros."
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN
-
posmodernista anarko
COMO????
NO TENGO POR QUE DEMOSTRARTE NADA, Y MENOS SI LO EXIJES "COMO SI QUISIERAS PROBAR ALGO".....
"Sólo el partido único de la clase obrera puede abolir la propiedad privada de los medios de la producción económica y del cambio, socializarlos y edificar la sociedad socialista. El comunismo será internacional, o no será..."
V. I. LENIN
V. I. LENIN