anarcocristianismo

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sebasfaure
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anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 01 Feb 2009, 23:24

Estuve leyendo textos de León Tolstoi, Carlos Díaz y Jacques Ellul, catalogados como anarcocristianos.¿Tiene algún nexo con esta corriente?

sebasfaure
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algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 03 Feb 2009, 01:17

El anarquismo cristiano o anarcocristianismo es una forma de entender la vida cristiana en la que los principios de organización social tienen como base propuestas anarquistas.

Los cristianos anarquistas afirman que si todos los seres humanos somos valiosos ante Dios, no hay lugar para jerarquías entre las personas.

Algunos toman como modelo el cristianismo primitivo, en el que se vivía en comunidades. Una denominación cristiana cercana al anarquismo, por sus propuestas antimaterialistas (no consumistas), comunitarias y pacifistas, son los menonitas o anabaptistas. En general se incluyen como cristianos pre-anarquistas o anarquistas a varios de los disidentes ingleses.

Un famoso cristiano libertario fue el escritor ruso León Tolstói. Otros teólogos y cristianos que influyen o han influido en esta propuesta son William Cavanaugh, Jacques Ellul, Stanley Hauerwas, Fedor Dovtoievski, Martin Luther King Jr. y Carlos Díaz.
Algunos cristianos ácratas se ven influenciados y de alguna manera identificados con varios personajes o grupos relacionados al misticismo cristiano por su vocación a tener una vida diferente y autónoma realizando, en sí mismos y aquí, la vida inspirada en lo espiritual. Otros cristianos libertarios se sienten más identificados con varios movimientos y personas involucrados en el milenarismo cristiano por su inclinación a realizar la utopía o el paraíso en la tierra o inspirarse en esta idea al actuar en pro de la hermandad universal.

Existen además acercamientos de los cristianos libertarios hacia varios cristianos con posturas vinculados al Personalismo y a la Teología de la Liberación en aquellas cuestiones donde hay afinidad; a la vez que preservando cierta distancia con sectores de estas mismas tendencias pero que tienden al autoritarismo tanto en lo religioso como en lo político.

La fuente es wikipedia.org

En los últimos años me interesa mucho esta lectura del cristianismo anarquista.¿Alguna opinión?

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p-ll
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por p-ll » 03 Feb 2009, 09:15

¿Tu intención es debatir sobre el cristianismo "anarquista" o sobre los clásicos de este movimiento?

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Alka
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Re: anarcocristianismo

Mensaje por Alka » 03 Feb 2009, 19:49

Creo que no entiendo muy bien tu pregunta.

De todas formas, te dire que el anarcocristianismo nunca ha estado organizado, porque mas bien se trata de una corriente de pensamiento de individualidades, eso si, muy influyentes. Los nombres de Tolstoi y Carlos Diaz son muy conocidos. Pero organizado, pues creo que no, aunque algun intento habra existido supongo.
Para los anarquistas siempre ha sido contradictorio la creencia de un Dios cristiano, que siempre aparece como autoritario y paternalista.
Sin embargo me parece que para los anarcocristianos piensan que este Dios no es autoritario, que acaso de otra naturaleza. Y que es un Dios amoroso, compañero, y todo eso.
Por mi, mientras sea una creencia y no sirva para imponer socialmente, me da un poco igual. Yo lo que veo es que se trata mas bien de creencias personales, y por mi no ha y problema en eso.
Como si alguien quiere creer en los gnomos o en el gigante de los guisantes y el maiz.

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Alka
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por Alka » 03 Feb 2009, 19:56

Bueno, la critica del anarquismo clasico al anarcocristianismo se debe mas bien a su vision de Dios, que en el Evangelio y sobre todo en el Antiguo Testamento aparece como un ser autoritario, paternalista y hasta sadico.
Dios y el Estado, de Bakunin, uno de los libros pilares del anarquismo, critica a Dios como la fuente conceptual de la autoridad.
Sin embargo yo conozco a algunos cristianos que por lo que sea tienen una vision de Dios-compañero, no autoritario, y quitan al cristianismo esa caracteristica de religion positivista, diciendo que no se sabe muy bien de la conducta y forma de ser de Dios. Logicamente, se intentan desligar de las Sagradas Escrituras, escritos en definitiva por otros seres humanos, no muy anarquistas precisamente.
A mi no me parece nada mal, si es una creencia u opinion personal. Si alguien, por ejemplo, cree en los fantasmas, pues alla el. Yo por mi parte soy ateo.

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Jorge.
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por Jorge. » 03 Feb 2009, 20:01

Que yo sepa, Tolstoi creía en un dios personal, solo que le gustaba el asunto del mensaje pacifista del evangelio, o lo que él entendía de eso. Y otro aspecto, es que no hacía proselitismo religioso. Tenía su dios y le bastaba. Que yo sepa, esa es mi impresión, no sé si estoy equivocado.

sebasfaure
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 03 Feb 2009, 22:32

Gracias por los comentarios.La verdad es que mis amigos de izquierda me dicen que mis ideas son más anarquistas que socialdemócratas.Y leyendo encontré esos autores llamados anarcocristianos.Claro, como soy protestante y de orientación cuáquera, es comprensible que parezca o sea medio anarquista.He leído a Kropotkin, algo de Bakunin, Reclus, a Godwin, entre otros.
En mi perspectiva, como decía un amigo aquí en el foro, para algunos Jesús es nuestro hermano y es Dios, de modo que el autoritarismo parece innecesario.Sobre esto se puede conversar y debatir mucho.La fe siempre es personal, no institucional.
Por lo demás, es interesante poder dialogar con personas que tienen ideas similares a las de uno.Claro, ustedes son ateos.Pero en muchas cosas estamos de acuerdo.
Hay un librito muy interesante de Augustin Hamon, que fue anarquista gran parte de su vida:La revolución y la libertad a través de los siglos.Se lo recomiendo.
Espero podamos conversar un poco, luego de trabajar.

Un saludo,

Sebasfaure

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Re: anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 03 Feb 2009, 22:40

Gracias por el comentario.Oye, la verdad es que no sé si los gnomos existan, pero los fantasmas, claro que sí. Me consta....
Y es cierto, no conozco ningún colectivo anarcocristiano.Eso queda para algunos individuos, parece.Pero hay grupos religiosos que han sido y son parecidos al anarquismo.

Un saludo,

Sebasfaure

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Jorge.
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por Jorge. » 03 Feb 2009, 22:58

sebasfaure escribió:para algunos Jesús es nuestro hermano y es Dios, de modo que el autoritarismo parece innecesario.
De Jesús, como de casi cualquier cosa, se puede sacar casi cualquier cosa.

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Jorge.
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Re: anarcocristianismo

Mensaje por Jorge. » 03 Feb 2009, 23:02

Alka escribió:Los nombres de Tolstoi y Carlos Diaz son muy conocidos. Pero organizado, pues creo que no, aunque algun intento habra existido supongo.
Me parece que no, porque ya he dicho en otro tema que la fe de los libertarios cristianos es personal, una creencia propia de cada uno. Hasta ese punto me parece respetable. Por cierto, ¿este tema está repetido o me lo he soñado?

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turiferario
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por turiferario » 03 Feb 2009, 23:15

Pienso, Sebasfaure, que siendo cuáquero, como dices ser, serás por lo tanto radicalmente no-violento y antimilitarista, lo que implica un grado de compromiso (El antimilitarista) que tienes en común con los anarquistas.
Supongo que podemos debatir sobre diferentes cuestiones. He coincidido con gente cristiana dentro de CNT hace unos años y no por ello los consideraba mejor o peor, aunque he de reconocer que la misma idea de Dios me choca bastante.
“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)

sebasfaure
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 03 Feb 2009, 23:34

Efectivamente,amigo, soy pacifista y antimilitarista por ser cuáquero.Es interesante que hayas conocido cristianos en la CNT. No lo dije, pero soy peruano, vivo en Lima.Y aquí los cuáqueros son contados con los dedos de 2 manos, creo.Si lees algo sobre Willian Penn, ese hombre estaba adelantado a su época.Lo aprecio mucho.De los anarquistas clásicos, Kropotkin es mi preferido.Le recomiendo La ayuda mutua a todo el mundo.

Un saludo,

Sebasfaure

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Acratosaurio Rex
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por Acratosaurio Rex » 03 Feb 2009, 23:57

Sebasfaure, el acratosaurio te pregunta que qué tendría que hacer para convertirse en cuáquero. También el acratosaurio tiene dudas respecto al uso de la violencia, ya que en determinadas circunstancias puede ser un procedimiento pacífico y restaurador de la paz.
Definición de Pueblo en: viewtopic.php?t=30571
¿Cómo organizaré el mundo? en: viewtopic.php?f=27&t=32842&start=0
Conoce y aniquila la traición en: viewtopic.php?t=25433

sebasfaure
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por sebasfaure » 04 Feb 2009, 00:33

Bueno Acratosaurio, dentro de mi corriente cuáquera, sólo aceptar a Cristo como tu salvador personal y tu hermano.Y luego tratar de practicar sus enseñanzas en la vida cotidiana.Por eso el pacifismo radical de los cuáqueros.No se puede combatir el mal con el mal.

Espero que sea una respuesta provisional pero suficiente.

Un saludo,

Sebasfaure

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Acratosaurio Rex
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Re: algo sobre anarcocristianismo

Mensaje por Acratosaurio Rex » 04 Feb 2009, 00:49

Imagina el siguiente problema: Yo soy un saurio prehistórico, muy anterior a la Humanidad. ¿Podría considerar a Cristo como mi sobrino y ser yo su salvador personal y formar mi propia corriente cuáquera? En cuanto al mal siempre se le ha de combatir con el bien, que a veces puede ser el mal para evitar que el bien produzca el mal. A veces me ha ocurrido. No sé si el acratosaurio se está explicando...

¿no podría pasar que un zamarreo y tirar a un malvado por un barranco, pueda salvar a la viejecita que camina el camino de un brutal espantaviejas?
Definición de Pueblo en: viewtopic.php?t=30571
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