¿Está surgiendo una nueva clase social?

[LoQueNoCuentan]

¿Entre la clase trabajadora y el lumpem? ¿Qué creéis? Pero con gente que ya no tendrá sanidad, pensiones ni universidad es obvio... aparte de eso habría que replantearse el hecho de que entonces o bien ya se acaba "el ensoñamiento de clase media" o (y desgraciadamente es lo que creo que va a pasar) van a enfrentarse todos contra todos, pobres invadiendo propiedades de otros pobres, luchas entre desempleados y asalariados en una carácter nihilista de individualismo extremo.

Por otra parte es una oportunidad para el anarquismo debido a que puede salir de esa marginalidad y tiene más opciones de convertirse en un movimiento de masas.

[Fotallesa]

Desde el punto de vista marxista clásico hay básicamente dos clases sociales: la burguesa que es dueña de los medios de producción, y la trabajadora que no lo es.

Otra cosa es que se estén produciendo nuevas fracturas dentro de la clase asalariada, y que haya obreros más puteados que otros, cosa que es completamente cierta. Y las luchas entre los distintos estratos de la clase trabajadora llevan siendo un hecho desde hace décadas.

[plan_b]

la teoría (marxista) de clases, como bien indica Fotallesa, ya definió dichas clases sociales que debemos suponer esencialmente invariables mientras exista el sistema capitalista.

por su parte, el sistema capitalista será también esencial e invariablemente el mismo que conoció y definió Carlos Marx, mientras exista.

Si uno deja de aceptar estos postulados, deja de ser marxista en sentido estricto. por supuesto, cualquier marxista de época posterior a Marx podrá observar las variaciones superficiales que causa el transcurso del tiempo, y que no afectan en absoluto a la base general de la teoría.

[anenecuilco]

Marx decía que había tres grandes clases en su época, no dos:

Los propietarios de simple fuerza de trabajo, los propietarios de capital y los propietarios de tierras, cuyas respectivas fuentes de ingresos son el salario, la ganancia y la renta del suelo, es decir, los obreros asalariados, los capitalistas y los terratenientes, forman las tres grandes clases de la sociedad moderna, basada en el régimen capitalista de producción.

[Eclipxe]

Por otra parte es una oportunidad para el anarquismo debido a que puede salir de esa marginalidad y tiene más opciones de convertirse en un movimiento de masas.

Y luego tenemos una gran masa de gente que no tiene una mierda de formacion(no ya Anarquista ni siquiera Socialista) como en la URSS. A todo esto...ya sabemos(Ucrania) lo que pasa cuando la Oligarquía se le da por ostentar su poder.
El tiempo de cosechar era este tiempo con esta crisis, la oportunidad ha pasado. No se ha sembrado y ahora toca sembrar en este tiempo y esperar otra oportunidad(como en Grecia en 20 años) en el futuro.

PD: Sembrar = Propaganda

[Scox]

Abstracciones teóricas aparte, lo que tú describes no es la creación de una nueva clase, sino el retorno de la clase obrera a un estado anterior. Los privelegios que mencionas (pensiones, derecho a sanidad y a educación,etc.) son cosas que la clase obrera a logrado conseguir a lo largo de su historia mediante la lucha. La clase obrera de la época de la revolución industrial no gozaba de ninguna de esos privilegios y vivía en unas condiciones que posiblemente sean más precarias que las de los lumpen de nuestra sociedad actual, pero no por ello dejaban de ser obreros.

En términos formales (o sea, según la teoría marxista), lo que define a la clase obrera es su posición en una determinada relación social, la existente entre el capitalista y el obrero. Mientras la naturaleza de esta relación y la posición de las partes implicadas no se altere, la estructura de clases permanecerá invariable.

[ElRamonet]

En una frase: Desindustrialización del primer mundo.

Como bien han dicho por aquí, ni se ha creado ninguna clase ni esas personas dejan de ser parte de la clase trabajadora.

Y no veo ninguna oportunidad para el movimiento libertario, entre estas personas no se suele ver un mínimo de conciencia de clase, y son blanco fácil del fascismo populista, aquél que les convence de que el trabajo se lo han quitado "los de fuera".

[Eclipxe]

Marx decía que había tres grandes clases en su época, no dos:

Los propietarios de simple fuerza de trabajo, los propietarios de capital y los propietarios de tierras, cuyas respectivas fuentes de ingresos son el salario, la ganancia y la renta del suelo, es decir, los obreros asalariados, los capitalistas y los terratenientes, forman las tres grandes clases de la sociedad moderna, basada en el régimen capitalista de producción.

Tanto el Propietario de Capital como el Propietario de la Tierra se sirven del trabajo de los asalariados. Yo ahi sigo viendo dos clases.
De todas formas, en aquel momento como hoy, el que tiene los metales(Oro y Plata) es el que tiene el Poder real. Lo que nos lleva a las siguientes preguntas: Donde esta almacenado el oro que NO esta en Fort Knox y Europa?. Quienes pueden costear bunquers para almacenar las toneladas de Oro y Plata?.