Revolucion Bolivariana

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merlinaaddams0
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Revolucion Bolivariana

Mensaje por merlinaaddams0 » 31 May 2015, 18:25

Me gustaría ver opines respecto a la revolución bolivariana, ciertamente me estoy empezando a meter en el tema de la política y hay muchas cosas que no me quedan muy claras, vivía en España y llevo casi un año aquí, y las cosas están bastante tensas...
No niego que el gobierno si es antiimperialista porque lo ha demostrado, hay igual que es anticapitalista, aunque todos los políticos viven como reyes...
El gobierno si ha ayudado a la clase obrera y la verdad aquí la construcción de casas para personas que vivían en pobreza extrema a aumentado muchisimo. No he parado de ver construcciones.
También veo que el poder lo tiene la clase obrera, eso si... últimamente con la economía tan devastadora que hay todo esta un poco revuelto.
Muchísima gente que apoyaba a Chavez ya no apoya a Maduro.
Hay escasez de productos, largas colas por todos lados, etc.
Podría decir que la fase que estamos viviendo ahora es la denominada "dictadura del proletariado"
Pero ya que tengo ciertos ideales anarquistas hay varias cosas que no concuerdan conmigo...
Como por ejemplo el que el gobierno mezcle política con religión, en sus publicidades una a las dos cosas, no estoy de acuerdo.
Segundo, PATRIA, socialismo o muerte... Eso de amor a la patria, no es lo mio, somos seres humanos, promover ese nacionalismo no me parece lo más correcto...
En fin... me gustaría ver otras opiniones!!
Un abrazo.

Colorado
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por Colorado » 01 Jun 2015, 10:26

Te adjunto un documental bastante bueno (aunque pro-Chávez) del golpe de estado que le dieron y que puede servir por lo menos para entender cómo la imagen que tenemos del proceso venezolano está creada por los medios de forma totalmente artificial.
https://vimeo.com/50485813

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Alexandra Kollontai
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por Alexandra Kollontai » 01 Jun 2015, 11:22

Imaginad a los de las pulseritas de NoPodeis, y a los del Himno deEspaña, multiplicados por 100, y teneis a la derecha venezolana.

Viva el Ejercito Venezolano, las milicias populares y las comunas! defensa del avance del socialismo y la liberación nacional.
“Hacer política es siempre caminar entre precipicios”
Lenin

merlinaaddams0
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por merlinaaddams0 » 01 Jun 2015, 14:45

Graciaaas!!!! Esta noche veré el documental y luego hago un comentario al respecto!!! Saludos!

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Proletario Militante
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por Proletario Militante » 02 Jun 2015, 17:44

Alexandra Kollontai escribió:Imaginad a los de las pulseritas de NoPodeis, y a los del Himno deEspaña, multiplicados por 100, y teneis a la derecha venezolana.

Viva el Ejercito Venezolano, las milicias populares y las comunas! defensa del avance del socialismo y la liberación nacional.
:lol: Lo que hay que leer. Que tras 15 años algunos se sigan creyendo la estupidez de la "revolución bolivariana"... ¿Liberación nacional? Mis gónadas!
"Wir tragen eine neue Welt in unseren Herzen. Diese Welt wächst bereits in dieser Minute."
(B. Durruti, 1896-1936)

"Du kannst auf bessere Tage warten, doch diese Zeit ist deine Zeit.
und du wirst die Fackel tragen, Feuer und Flamme für diese alte Welt."
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Proletario Militante
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por Proletario Militante » 02 Jun 2015, 17:46

merlinaaddams0 escribió:Me gustaría ver opines respecto a la revolución bolivariana, ciertamente me estoy empezando a meter en el tema de la política y hay muchas cosas que no me quedan muy claras, vivía en España y llevo casi un año aquí, y las cosas están bastante tensas...
No niego que el gobierno si es antiimperialista porque lo ha demostrado, hay igual que es anticapitalista, aunque todos los políticos viven como reyes...
El gobierno si ha ayudado a la clase obrera y la verdad aquí la construcción de casas para personas que vivían en pobreza extrema a aumentado muchisimo. No he parado de ver construcciones.
También veo que el poder lo tiene la clase obrera, eso si... últimamente con la economía tan devastadora que hay todo esta un poco revuelto.
Muchísima gente que apoyaba a Chavez ya no apoya a Maduro.
Hay escasez de productos, largas colas por todos lados, etc.
Podría decir que la fase que estamos viviendo ahora es la denominada "dictadura del proletariado"
Pero ya que tengo ciertos ideales anarquistas hay varias cosas que no concuerdan conmigo...
Como por ejemplo el que el gobierno mezcle política con religión, en sus publicidades una a las dos cosas, no estoy de acuerdo.
Segundo, PATRIA, socialismo o muerte... Eso de amor a la patria, no es lo mio, somos seres humanos, promover ese nacionalismo no me parece lo más correcto...
En fin... me gustaría ver otras opiniones!!
Un abrazo.
Joder, ¿anticapitalista y antiimperialista? ¿Dictadura del proletariado? Creo que tienes un cacao mental severo.
"Wir tragen eine neue Welt in unseren Herzen. Diese Welt wächst bereits in dieser Minute."
(B. Durruti, 1896-1936)

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boiffard
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por boiffard » 02 Jun 2015, 20:04


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Libertarix
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por Libertarix » 02 Jun 2015, 21:49

¿Hay internet en Venezuela!? venga, no me jodas. Creía que ya estaban en la fase del socialismo en la que se da de comer a la población niños huérfanos triturados.
Imagen

El exceso de confianza y esperanza en la capacidad para hacer la revolución NUNCA fue un impedimento para hacerla, sino el motor para llevarla acabo.

merlinaaddams0
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por merlinaaddams0 » 03 Jun 2015, 15:38

boiffard escribió:


Están todos locos, de verdad...

merlinaaddams0
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por merlinaaddams0 » 03 Jun 2015, 15:39

Proletario Militante escribió:
merlinaaddams0 escribió:Me gustaría ver opines respecto a la revolución bolivariana, ciertamente me estoy empezando a meter en el tema de la política y hay muchas cosas que no me quedan muy claras, vivía en España y llevo casi un año aquí, y las cosas están bastante tensas...
No niego que el gobierno si es antiimperialista porque lo ha demostrado, hay igual que es anticapitalista, aunque todos los políticos viven como reyes...
El gobierno si ha ayudado a la clase obrera y la verdad aquí la construcción de casas para personas que vivían en pobreza extrema a aumentado muchisimo. No he parado de ver construcciones.
También veo que el poder lo tiene la clase obrera, eso si... últimamente con la economía tan devastadora que hay todo esta un poco revuelto.
Muchísima gente que apoyaba a Chavez ya no apoya a Maduro.
Hay escasez de productos, largas colas por todos lados, etc.
Podría decir que la fase que estamos viviendo ahora es la denominada "dictadura del proletariado"
Pero ya que tengo ciertos ideales anarquistas hay varias cosas que no concuerdan conmigo...
Como por ejemplo el que el gobierno mezcle política con religión, en sus publicidades una a las dos cosas, no estoy de acuerdo.
Segundo, PATRIA, socialismo o muerte... Eso de amor a la patria, no es lo mio, somos seres humanos, promover ese nacionalismo no me parece lo más correcto...
En fin... me gustaría ver otras opiniones!!
Un abrazo.
Joder, ¿anticapitalista y antiimperialista? ¿Dictadura del proletariado? Creo que tienes un cacao mental severo.
Claro que tengo un cacao mental severo... xD... Por algo estoy por aquí... Pero por lo menos hago el esfuerzo de instruirme un poco y tratar de entender qué es lo que pasa... Incluso metiéndome en un foro para debatir respecto al tema y así me puedan ayudar un poco a discernir... Cambiar de país y venir y ver esta locura no ha sido fácil y antes de dejarme llevar por lo que digan los medios de comunicación, tanto de un lado como de otro, trato de leer e investigar... Así que mucho no me estás diciendo vaya...

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turiferario
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por turiferario » 03 Jun 2015, 18:07

Personalmente ya he opinado alguna vez sobre Venezuela, tras haberlo conocido en persona y haberme instruido mucho sobre el tema y creo que el proceso bolivariano ha tenido cosas positivas, pero se ha quedado muy, muy corto.
Aunque la pobreza severa es evidente que se ha reducido en Venezuela, no es menos cierto que sigue habiendo unas clases sociales marcadísimas y que ha florecido lo que algunos llaman boliburguesía. Esto es, una serie de gente que ha aprovechado para arrimarse al sol que más calienta y sacar provecho personal.

Tal y como yo veo las cosas, lo cierto es que en Venezuela se vive bastante mal. Hay unos niveles de violencia urbana insoportables hasta el punto que en muchos barrios la gente ni sale a la calle cuando anochece.
Por otro lado la gestión económica ha sido lamentable y tiene parte de culpa del desabastecimiento que hay de muchos productos. El país prácticamente no produce otra cosa que petróleo y dependen de él. Se puede echar la culpa al imperialismo, los USA y todo el discurso manido, pero hay lo que hay: la gestión económica ha sido nefasta sin paliativos hasta el punto de no haber sellos en las oficinas de correos o en un país que está lleno de árboles no haya papel y que la agricultura esté colapsada. Y no es porque vengan los gringos lanzando plagas, sino porque no se ha gestionado bien. En realidad Venezuela es un país muy rico y con muchas posibilidades.
Qué sucede con esto. Pues que la izquierda a menudo es totalmente incondicional y nada crítica y se da por bueno lo que sea con tal de que lo hagan "los míos". Así pues cuesta admitir que el proceso bolivariano está más acabado que Machín, que Maduro es un gestor pésimo y que está rodeado de algunas personas un tanto turbias parece que cuesta. Eso sin tener en cuenta que Venezuela está dominada por un militarismo atroz. Ha habido temporadas en que 3/4 partes de los ministros y secretarios de estado eran militares. No sé a otros, a mí eso no me gusta un pelo.
Soy consciente de que mi opinión no es la que más mola en muchos ámbitos, pero te aseguro que se basa en una análisis frío y tranquilo de lo visto, leído y escuchado.
“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)

merlinaaddams0
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por merlinaaddams0 » 04 Jun 2015, 16:30

turiferario escribió:Personalmente ya he opinado alguna vez sobre Venezuela, tras haberlo conocido en persona y haberme instruido mucho sobre el tema y creo que el proceso bolivariano ha tenido cosas positivas, pero se ha quedado muy, muy corto.
Aunque la pobreza severa es evidente que se ha reducido en Venezuela, no es menos cierto que sigue habiendo unas clases sociales marcadísimas y que ha florecido lo que algunos llaman boliburguesía. Esto es, una serie de gente que ha aprovechado para arrimarse al sol que más calienta y sacar provecho personal.

Tal y como yo veo las cosas, lo cierto es que en Venezuela se vive bastante mal. Hay unos niveles de violencia urbana insoportables hasta el punto que en muchos barrios la gente ni sale a la calle cuando anochece.
Por otro lado la gestión económica ha sido lamentable y tiene parte de culpa del desabastecimiento que hay de muchos productos. El país prácticamente no produce otra cosa que petróleo y dependen de él. Se puede echar la culpa al imperialismo, los USA y todo el discurso manido, pero hay lo que hay: la gestión económica ha sido nefasta sin paliativos hasta el punto de no haber sellos en las oficinas de correos o en un país que está lleno de árboles no haya papel y que la agricultura esté colapsada. Y no es porque vengan los gringos lanzando plagas, sino porque no se ha gestionado bien. En realidad Venezuela es un país muy rico y con muchas posibilidades.
Qué sucede con esto. Pues que la izquierda a menudo es totalmente incondicional y nada crítica y se da por bueno lo que sea con tal de que lo hagan "los míos". Así pues cuesta admitir que el proceso bolivariano está más acabado que Machín, que Maduro es un gestor pésimo y que está rodeado de algunas personas un tanto turbias parece que cuesta. Eso sin tener en cuenta que Venezuela está dominada por un militarismo atroz. Ha habido temporadas en que 3/4 partes de los ministros y secretarios de estado eran militares. No sé a otros, a mí eso no me gusta un pelo.
Soy consciente de que mi opinión no es la que más mola en muchos ámbitos, pero te aseguro que se basa en una análisis frío y tranquilo de lo visto, leído y escuchado.
Tu respuesta ha sido la más acertada y lo agradezco!!!!


No creo que ni la mitad de los que están en el gobierno les importe la revolución, la mayoría es como dices, se arriman al sol que más calienta...
Si no tienes principios, ni moral, ni amor al prójimo, si solo velas por tu propio interés, si en ti reina la avaricia... ¿Cómo coño vas a aplicar un socialismo en tu vida?

No digo que las intenciones de Chavéz en un principio no fueron buenas, que la pobreza extrema ha disminuido, que hay gente que si cree fielmente en la revolución y aunque rozan el fanatismo, no los critico, porque a lo mejor por primera vez alguien les dio un toque de esperanza y motivación, alguien se dirigió a ellos.

Pero lo que si es cierto es que la mayoría que dirige este gobierno, incluso la oposición son como los que dicen ser vegetarianos, luchan por ello de cara a las demás personas pero luego cuando están en casa comen CARNE...
La gente se queja de cosas y luego hace lo mismo...

Por lo menos aquí, el socialismo, no funciono y pasarán muchos años para que algo así funcione...
Primero tiene que existir un cambio de consciencia para que realmente se pueda aplicar!!!

Es mi opinión.

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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por salvoechea » 15 Ene 2016, 19:42

Una pregunta, se que en este hilo y en otros han salido defensores de la "revolución bolivariana".

Yo le llevo dando vueltas al asunto y me hago una pregunta constante ¿ en 17 años y asentados en las mayores reservas de petroleo del mundo a estos tipos que gobernaban no les dio tiempo de crear alternativas económicas capaces de parar un desabastecimiento general y hacer frente a la guerra económica que el capital les plantearía? falta de productos básicos?? tan difícil era construir las fábricas necesarias para producirlos?
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por _nobody_ » 15 Ene 2016, 19:59

socialismo científico, lo llamaban. planificación económica. :lol:
En fin, ahora les viene encima un problema bien gordo. Animo venezuela
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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salvoechea
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Re: Revolucion Bolivariana

Mensaje por salvoechea » 15 Ene 2016, 20:03

No en serio, yo como mínimo monto la mayores fábricas del mundo de papel toilet, harina para arepas y productos de aseo, no me jodas que no podían chico. Si es que normal que la gente esté arrecha.
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