Por que la anarquia esta tan mal vista?

[Erinia]

Se ve mal porque no se ve, es decir, no se entiende. Yo por ejemplo todavía no sé de qué habla un anarquista cuando habla de anarquía ni que parte de su discurso cree realizable, y que parte no.

[milicia1023]

Si, entonces te invito hablar con cualquier persona e intentar dar un discurso para saber ellos que opinan, y si tu sabes diriguir el debate podras hacer que la anarquia suene mejor

[Erinia]

¿Tenéis algún hilo en el que los foreros definan su concepto de anarquía y "su plan"?

Gracias =)

[Joreg]

No sé Erinia, supongo que buscando habrá temas que toquen el asunto, pero si te apetece, lo podemos charlar aquí mismo. La anarquía es entre otras muchas cosas, una manera de entender la vida que defiende una situación en la que uno no manda, y en la que uno no obedece. Los anarquistas no queremos dominar, y no queremos ser dominados. Es decir, pretendemos los anarquistas un mundo sin dominación, en el que nadie se vea obligado a hacer lo que no le da la gana de hacer. Por ahí, supongo, podríamos empezar.

[milicia1023]

Cuando yo hablo de anarquia hablo de una sociedad donde todos somos los suficientemente maduro para no tener la necesidad de controlar la vida de otra persona, donde todo sea colectivizado y sigamos unas pautas para poder vivir en armonia, en las que el pueblo elige las leyes ya que son para el pueblo. Probablemente cuando has hablado de anarquia con otras personas no lo hayas entendido por que cada uno tendemos a adaptar el anarquismo a nuestra concepcion.

[Erinia]

Cuando yo hablo de anarquia hablo de una sociedad donde todos somos los suficientemente maduro para no tener la necesidad de controlar la vida de otra persona, donde todo sea colectivizado y sigamos unas pautas para poder vivir en armonia, en las que el pueblo elige las leyes ya que son para el pueblo. Probablemente cuando has hablado de anarquia con otras personas no lo hayas entendido por que cada uno tendemos a adaptar el anarquismo a nuestra concepcion.

¿A qué llamas "controlar la vida de otra persona"? (Un ejemplo si no es mucha molestia). ¿Que todo sea colectivizado significaría la anulación de la propiedad privada, por ejemplo, mi casa dejaría de ser de mi propiedad y podría entrar en ella quien quiera? ¿Qué es para ti vivir "en armonía"? Siempre existirán, por ejemplo, psicópatas, esa no es una cuestión de madurez.

[protorm]

La anarquía dejará de estar mal vista el día que proponga cambios sociales acordes con los valores libertarios que sean capaces de enganchar con los deseos y necesidades de las personas. Cuando además el anarquismo (el movimiento que trabaja para construir la anarquía) sea capaz de trabajar para construirlos en la medida de sus posibilidades. Cuando abra espacios que permitan a la gente entrar en contacto con el anarquismo y colaborar con él. Cuando los anarquistas dejemos de dedicarnos a actividades de consumo interno y nos comprometamos con la sociedad.

[LoQueNoCuentan]

¡Dios cuántx CGTerx y reformista hay en este foro!

por qué decís que CGT es reformista? que hace que CGT estuviera en medio de la CUP y CNT por ejemplo?

[LoQueNoCuentan]

que esta diciendo de votar? en que mundo vive...

Ya ves, yo estoy esperando a que Podemos saquen su sindicato, CGT es demasiado... CASTA, y CNT, eso no existe ya, no sale en la Sexta ni en Cuatro. En el caso de que saque Podemos su sindicato y se presente a los comités de empresa no sería votar, será delegar parcialmente y temporalmente la participación directa de forma autónoma y horizontal. Que no es lo mismo Y sobre las subvenciones, pues sería autogestión "indirecta" mediante las estructuras de los círculos institucionales, no subvenciones exactamente Sindicatos verticales?? amarillos?? eso es de cuando Napoleón no?

"¿Cuando fue la última vez que votaste con ilusión?, claro que Podemos"

No olvidéis 2 cosas si gobierna Podemos:

1-Nosotros seremos la oposición junto los marxistas, ni la izquierda tanto socialista y roja que quería gobernar como los socialdemócratas defenderán a manifestantes.

2-Si llegamos a algo junto a los marxistas al final nos traicionarán como ha reflejado la historia por papá Estado...

[Fotallesa]

que esta diciendo de votar? en que mundo vive...

Ya ves, yo estoy esperando a que Podemos saquen su sindicato, CGT es demasiado... CASTA, y CNT, eso no existe ya, no sale en la Sexta ni en Cuatro. En el caso de que saque Podemos su sindicato y se presente a los comités de empresa no sería votar, será delegar parcialmente y temporalmente la participación directa de forma autónoma y horizontal. Que no es lo mismo Y sobre las subvenciones, pues sería autogestión "indirecta" mediante las estructuras de los círculos institucionales, no subvenciones exactamente Sindicatos verticales?? amarillos?? eso es de cuando Napoleón no?

"¿Cuando fue la última vez que votaste con ilusión?, claro que Podemos"

No olvidéis 2 cosas si gobierna Podemos:

1-Nosotros seremos la oposición junto los marxistas, ni la izquierda tanto socialista y roja que quería gobernar como los socialdemócratas defenderán a manifestantes.

2-Si llegamos a algo junto a los marxistas al final nos traicionarán como ha reflejado la historia por papá Estado...

Sí, y cuando salgamos a la calle los voceros de la derecha nos aplaudirán y la nueva izquierda oficial nos tachará como los tontos útiles de la burguesía. Va a ser la risa

[Fotallesa]

Cuando yo hablo de anarquia hablo de una sociedad donde todos somos los suficientemente maduro para no tener la necesidad de controlar la vida de otra persona, donde todo sea colectivizado y sigamos unas pautas para poder vivir en armonia, en las que el pueblo elige las leyes ya que son para el pueblo. Probablemente cuando has hablado de anarquia con otras personas no lo hayas entendido por que cada uno tendemos a adaptar el anarquismo a nuestra concepcion.

¿A qué llamas "controlar la vida de otra persona"? (Un ejemplo si no es mucha molestia). ¿Que todo sea colectivizado significaría la anulación de la propiedad privada, por ejemplo, mi casa dejaría de ser de mi propiedad y podría entrar en ella quien quiera? ¿Qué es para ti vivir "en armonía"? Siempre existirán, por ejemplo, psicópatas, esa no es una cuestión de madurez.

Eso son cuestiones bastante complejas que se han debatido por aquí. Te recomiendo que uses el buscador

A bote pronto, te podría decir que -por suerte o por desgracia- no hay un gran acuerdo sobre como funcionaría el crimen y el castigo en una sociedad libertaria, ni tampoco sobre el sistema económico que queremos. Más allá de unos cuantos principios básicos, el anarquismo es una ideología muy flexible. También te digo que una cosa es nuestra sociedad ideal y otra, las luchas parciales que podemos llevar a cabo actualmente.

Personalmente, no me gusta el sistema penitenciario, creo que el crimen nace de la desigualdad social, que la existencia de psicópatas o personas que jamás podrán "vivir en armonía" es minoritaria y no justifica la necesidad de cárceles. En la práctica, defendemos los derechos de los presos y buscamos fórmulas alternativas de resolución de conflictos. Creo que es una postura bastante extendida en el anarquismo.

En cuanto a la economía, soy socialista y creo en la justicia social. Al contrario que el socialismo "tradicional" (marxista o autoritario, según fuentes), creo en la autogestión y en la participación activa de los trabajadores en la producción, más allá de la simple intervención estatal. En la práctica, defendemos los derechos de los asalariados y nos oponemos a los recortes y privatizaciones.

Espero que te haya servido, te vuelvo a recomendar usar el buscador.

Salud!

[LoQueNoCuentan]

Sí, y cuando salgamos a la calle los voceros de la derecha nos aplaudirán y la nueva izquierda oficial nos tachará como los tontos útiles de la burguesía. Va a ser la risa

Y es cierto, eso pasa en Venezuela.

[milicia1023]

Cuando yo hablo de anarquia hablo de una sociedad donde todos somos los suficientemente maduro para no tener la necesidad de controlar la vida de otra persona, donde todo sea colectivizado y sigamos unas pautas para poder vivir en armonia, en las que el pueblo elige las leyes ya que son para el pueblo. Probablemente cuando has hablado de anarquia con otras personas no lo hayas entendido por que cada uno tendemos a adaptar el anarquismo a nuestra concepcion.

¿A qué llamas "controlar la vida de otra persona"? (Un ejemplo si no es mucha molestia). ¿Que todo sea colectivizado significaría la anulación de la propiedad privada, por ejemplo, mi casa dejaría de ser de mi propiedad y podría entrar en ella quien quiera? ¿Qué es para ti vivir "en armonía"? Siempre existirán, por ejemplo, psicópatas, esa no es una cuestión de madurez.

[milicia1023]

¿A qué llamas "controlar la vida de otra persona"? (Un ejemplo si no es mucha molestia). ¿Que todo sea colectivizado significaría la anulación de la propiedad privada, por ejemplo, mi casa dejaría de ser de mi propiedad y podría entrar en ella quien quiera? ¿Qué es para ti vivir "en armonía"? Siempre existirán, por ejemplo, psicópatas, esa no es una cuestión de madurez.

Yo me refiero a controlar la vida de una persona no a nivel familiar o de amistad, sino que exista una libertad social, es decir que se pierdan los prejuicios, por que la sociedad tiene una reglas que en muchos casos impiden el desarrollo independiente del individuo, por ejemplo un alumno en una clase tiene que ir a clase, pero un alumno puede aprender mas en la calle que en la escuela y la escuela al obligarlo esta produciendo un factor negativo, a situaciones asi es la que yo he comentado, claramente lo que he hablado no seria solamente este ejemplo y quisiera que viese el significado del ejemplo, no del ejemplo de forma literal.
Respecto a el tema penitenciario, yo creo ena reintegracion, como bien has hablado antes hay personas que por problemas mentales cometen crimenes, yo personalmente creo en la reintegracion por eso pienso que el pueblo desde un pensamiento humano y maduro ( en estos 2 conceptos se basa mi pensamiento anarquista) cree leyes para que esa persona haga beneficio a las personas a las que a cometido daños y que esa persona este obligada a hacer un proceso mental para reintegrarse a la sociedad y que tenga el pensamiento del bien comun al individual.
Tambien has hablado de la colectivizacion, respecto a mi pensamiento sobre la colectivizacion me remito a un documento de Proudon, este hombre anarquista habla de que tenemos derecho a la posesion no a la propiedad, la propiedad al poseer permanentemente un objeto esta creando un robo, tambien me remitire a un pensamiento de bakunin que dice que hay que destruir la herencia, la herencia es el motor de las clases , todas las clases sociales altas son altas gracias a la herencia de la propiedad privada al juntar estos 2 conceptos vemos como una clase aristocratica obtiene la propiedad de muchos bienes y gracuas a la herencia esta clase aristocratica lo va a seguir teniendo, mi pensamiento en una sociedad anarquista es que todo se colectivize pero tu tienes derecho a la posecion no a la propiedad, asi que tu posereras una tele pero esa tele pertenece al bien comun por lo que no sera tu propiedad y tampoco la podras darsela en herencia.
Espero que haya aclarado mi pensamiento y espero que no me haya salido un gran tocho, si tienes alguna pregunta mas me sera de sumo gusto responderla.

[milicia1023]

Ah se me olvidava la cuestion de vivir en armonia, para mi vivir en armonia es que el pueblo lleve una autentica democracia y que todos tengamos el pensamiento del bien comun antes que el bien individual