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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 25 Feb 2012, 19:40 
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irrecuperable escribió:
Como decidímos antes de elaborar un Programa Comunista Libertario, hacer primero un Analisis de Coyuntura, pues me parece muy acertada la propuesta de "nobody" dividiendo ese Analisis de Coyuntura en:

Economia:
Para mi lo principal es no luchar por conservar los puestos de trabajo (casi siempre de burocratas inutiles y nocivos en los diversos escalafones del Estado o en empresas capitalistas las mas de las veces con trabajos intrinsicamente nocivos), y si luchar para eliminar la burocracia, la nocividad y contaminacion. Por lo tanto distribuir el trabajo util y necesario, vaciando las Metropolis y reocupando el Campo. Abandonar el Estado empleador ( y destruirlo!!) y autogestionar las nuevas o viejas comunidades en el campo.
Trabajar menos para trabajar todos. Trabajar util y ecologicamente. Esa es una propuesta radicalmente revolucionaria que ni la socialdemocracia, ni el ciudadanismo, ni los recuperadores ni el anarkismo de estado se plantean para nada


Más que un análisis me parecen precisamente unos apuntes de programa. En todo caso me interesa más desarrollado el qué, y el cómo hacerlo, porque hincar el diente a todo esto supone intervenir en muchos ámbitos a la vez y tener que poner en su lugar varias alternativas. Todo ello por no decir que hay que contar o atraerse a la mayoría de la población que interviene en estos ámbitos. Espero con interés las aportaciones de esta parte.

irrecuperable escribió:
¿O se quiere seguir planteando una suerte de mantenimiento del Estado del Bienestar , cada dia mas imposible , basado en la hiperexplotacion y en la guerra del y en el tercer y cuarto mundo, y tambien en el despilfarro de los recursos naturales no renovables?.


Aqui supongo que te refieres al hecho de eliminar la gestión de la política social por parte del Estado, cosa con la que estoy de acuerdo. Que se mantenga la cobertura social hacia el riesgo (enfermedad, invalidez, pobreza, etc) no creo que deba eliminarse. La pregunta de nuevo es desarrollar (minimamente) el qué, y el cómo hacerlo, que sea factible y creíble, por lo mismo que apunto en el párrafo anterior.

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 25 Feb 2012, 20:47 
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Registrado: 27 Ago 2008, 10:50
_nobody_ escribió:
Pongo unos apuntes. Es como un esquema

Economía
-18 millones de trabajadores. 5 millones de parados. Tendiendo el desempleo al alza. Casi 50% de juventud en paro
-Perspectivas negativas de crecimiento del PIB, o de reversión de la situación.
-Producción industrial externalizada (principalmente a China, pero también mucha a Rumanía o incluso a Marruecos)
-Producción agraria constante. Aunque el sector primario sigue con su declive, en parte provocado por la política agraria de la UE
-Todas las medidas del gobierno han sido para recortar gastos, no para crecer más, y generar desarrollo. Por lo tanto la crisis se profundiza
-Mientras tanto españa es el país europeo con más billetes de 500€, con beneficios record en algunas empresas, a la vez que se destruyen 150000 pequeñas empresas y miles de empleos de autónomos y auto-empleados

Social
-Sociedad desestructurada, despolitizada, excesivamente consumista, y esperando que venga el maná del cielo
-Nulo arraigo de la lucha popular, salvo excepciones (País Vasco, principalmente)
-Escasa tradición asamblearia; se prefiere delegar en los partidos políticos
-Crecimiento de las tasas de probreza a pasos agigantados.
-Población inmigrada de casi 5 millones de personas
-...que comienzan a retornar o a re-emigrar a otros países
-...siendo acompañados por jóvenes españoles
-que se les supone la generación más preparada de la historia de españa, y que no es capaz de encontrar trabajo aquí.

Política
-Mientras tanto la clase política es tenida como uno de los "problemas" más importantes del país. Debido a la corrupción, sobre todo, pero es una serie larga de factores la que contribuye a ello
-El descrédito de los políticos es generalizado.
-Cosa que empieza a afectar también a los medios de información
-A pesar de esto, la participación en las elecciones no ha variado mucho, siendo de alrededor del 60-70%.
-En el último año apareció el 15M, que puede haber cambiado el panorama. Especialmente si además de buscar "más democracia" confluyen con las luchas sociales y sindicales en la calle con los sectores que luchan.

Relaciones internacionales
-Tenemos una UE que presiona y chantajea a España para que haga la política que le viene bien a las clases dirigentes europeas.
-Zapatero, entre sus últimas medidas, logró que España particpara en el "escudo antimisiles" de la OTAN. La otan tiene varias bases en españa
-Las relaciones con Marruecos, en principio son buenas. No obstante podrían cambiar dependiendo de la voluntad del Rey, o bien de posibles revueltas sociales que cambien el régimen de Marruecos, o de Argelia. Las revueltas en Egipto o Tunez, no afectaron los intereses españoles
-El posible bloqueo de petróleo de Irán a España, sí que afectaría la economía del país-
-Ante la política guerrerista de los EEUU, españa seguramente participaría en una nueva guerra internacional contra quien sea (Irán, Siria, Venezuela, etc), como hicieron con Libia.

-Todo esto ahonda en una cierta depresión psicológica colectiva que hay en el ambiente. Todo va mal, la crisis va a peor... el nihilismo social crece, tendiendo la sociedad a no creer en nada ni en nadie.

Sectores que luchan
-Ahora mismo, en el País vasco se está dando una acumulación de fuerzas en torno al independentismo de izquierda. (a costa de volcarse hacia la socialdemocracia, y abandonar posturas más revolucionarias, cosa que les puede salir caro)
-En Catalunya, se da una situación similar con el independentismo. Pero éste solo es fuerte en tanto a la suma de sus distintos actores (movimientos sociales+partidos de derecha catalana+partidos de izquierda catalana+movimientos culturales e identitarios). Sin ellos, la postura revolucionaria independentista sería muy minoritaria
-Hay unos 2,5 millones de afiliados a los sindicatos. De ellos, entre todos los pertenecientes a los más "radicales" no llegan ni a 100.000 (y eso si consideráramos radicales a ciertos sectores de esos sindicatos).
-Se preparan huelgas en los meses que vienen: 27 de febrero, transportes de BArcelona; 29 de marzo huelga general en Galicia y Euskadi
-De la lucha de Valencia de los estudiantes, se desprende, por ejemplo, la posibilidad de conectar con luchas espontáneas, pero de la mano de toda la izquierda (partidos socialdemócratas incluidos)
-Asambleas del 15M. Se han retirado hacia los barrios. Algunas evolucionaron hacia la petición a los políticos, otras hacia un cierto municipalismo libertario
-15M, preparan otra jornada de movilizaciones
-El Movimiento anti-deshaucios se ha extendido a toda españa
-Las luchas parciales contra los recortes también. No sé si serán efectivos, en tanto a si logran detener algunos recortes, pero supongo que dependerá dle caso

Movimiento(s) Libertario(s)
-Crecimiento, sobre todo en número de núcleos, locales y organizaciones en ciudades y pueblos
-Sigue la división en lo sindical
-Falta de organización a nivel específico
-poca coordinación de campañas. A veces hay dos o más a la vez sobre temas parecidos
-Poca visibilidad. Estamos bastante disueltos entre los "autónomos" (o sea, entre todas las subculturas de la extrema izquierda que se mezclan y conviven). A veces incluso se nos instrumentaliza desde otras corrientes políticas


Al esquema, que me parece interesante y bueno, solo añadiría que:

Economia (y trabajo):
- Las reformas que se están implementando (laborales, fiscales, administrativas, etc) van encaminadas a incrementar el peso (sobretodo banca y grandes empresas) y poder de dirección empresarial, como también sus beneficios, en detrimento de los salarios, la fragmentación e individualización de las condiciones de trabajo y vida, asi como la debilitación del sustrato de poder laboral y las organizaciones sindicales.

Relaciones internacionales:
- La Unión Europa es en si un corsé neoliberal impuesto a los Estados, además de una pantalla para legitimar las politicas economicas antisociales que "vienen de Europa". Lo es a nivel legislativo (directivas que se acaban transponiendo) y a nivel de política económica y laboral (control de la política monetaria -euro- y fiscal -limite del déficit y deuda-), ganando cada vez más terreno en la gestión de las políticas macroeconómicas de los Estados (art. 135 de la Constitución Española, rescate de Grecia con imposición de la gestión externa de la deuda, etc). Se está concentrando la dirección del poder político-económico en pocas manos verticalizando con ello los destinos de las poblaciones. Lo del Método Abierto de Coordinación no se lo cree nadie

Logicamente se desprende la necesidad de romper radicalmente con Europa.

Movimiento libertario:
-Se va confluyendo en lo sindical. En mi opinión la división orgánica es algo lógico en tanto las tácticas y finalidades no sean las mismas.

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 25 Feb 2012, 21:43 
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Registrado: 27 Ago 2008, 10:50
Chuan escribió:
Nota: ¿Poder obrero? --> me parece un concepto comunista/leninista, de ahí a hablar de como un pequeño grupo debe liderar a la "masa" y acabar en un estado estalinista hay un paso. Yo hablaría de Organización del Pueblo en una SOCIEDAD LIBERTARIA, y como debe estar organizada en todos los aspectos de la vida pública.


Sin ánimo de desviar (mucho) el debate, creo que "poder obrero" ó "poder laboral", es un concepto sociológico útil para entender la "capacidad de hacer" de los y las trabajadoras de forma individual u organizada. Por ejemplo el poder que tiene un/a trabajador/a para combatir el capital en su empleo con una huelga de celo o con el sabotaje es inherente a su condición de trabajador/a y se contrapone con el poder empresarial, ya sea este de dirección o de contratación y expulsión al paro. Que se utilice, y se pueda utilizar más o menos, o no es otra cuestión, pero tenerlo se tiene. Por supuesto que la producción y distribución de bienes y servicios se fundamenta en esa "capacidad de crear" de los trabajadores y trabajadoras que incluye la "capacidad de parar -huelga-" y la "capacidad de destruir", de ahí que las empresas capitalistas y el Estado con diferentes mecanismos traten de controlarlo, limitarlo y castigarlo como sea. Un ejemplo perfecto de todo esto es la huelga de los conductores de bus y metro en Barcelona: poder laboral en el puesto de trabajo -estratégico-, en un sector económico el transporte -estratégico- = servicios minimos del 50-60% en hora punta (Ley-Jurisprudencia del Estado y gobierno catalán), ofensiva mediática burguesa (patronal-partidos), mobilización de los aparatos sindicales amarillos para desactivar, movimientos para sustituir el transporte publico por privado (de nuevo gobierno catalán), dispositivo policial y represivo (de nuevo gobierno catalán) etc, etc. Por otra parte se utiliza el concepto "empoderamiento / empoderar" (empowerment), que si no recuerdo mal viene del feminismo, precisamente para poner las bases y revertir situaciones de discriminación.

Entiendo que el anarquismo y el anarcosindicalismo persiguen una sociedad libertaria y con ello se busca socializar el poder (económico y político) eliminando la explotación y la autoridad, minimizando o eliminando el ejercicio del poder entre las personas (¿realmente es posible eliminar el poder en si?, este es otro debate más que filosófico, práctico...). En el plano económico Michael Albert y Robin Hahnel apuntan ideas a desarrollar e implementar para socializar el poder laboral y minimizar la autoridad en este caso de los técnicos (combinaciones equilibradas de empleo) como una de las vías necesarias e imprescindibles para la autogestión. En esta entrevista se puso un ejemplo con los economistas:

Citar:
Dentro de las estrategias de transición del capitalismo hacia una sociedad anarquista, ¿cómo crees que se pueden afrontar los problemas derivados de la división del trabajo y concretamente el papel estratégico de los técnicos y profesionales que, como los economistas, son en general defensores acérrimos del capitalismo? ¿Cómo crees que se puede convencer a nuestros colegas economistas, en tanto que gestores y asesores que trabajan, como la mayoría de trabajadores y trabajadoras, para beneficiar de las fuentes de poder del capital? ¿Qué función tendríamos los economistas en una economía participativa?

http://cnt.es/noticias/parecon-y-autoge ... ael-albert
versión imprimible: http://www.ridaa.es/ridaa/index.php/rid ... File/62/61

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 26 Feb 2012, 15:23 
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Registrado: 05 Oct 2005, 21:12
En cuanto a lo Social, no soy tan pesimista como "nobody"....
Citar:
-Sociedad desestructurada, despolitizada, excesivamente consumista, y esperando que venga el maná del cielo
-Nulo arraigo de la lucha popular, salvo excepciones (País Vasco, principalmente)
-Escasa tradición asamblearia; se prefiere delegar en los partidos políticos
-Crecimiento de las tasas de probreza a pasos agigantados.
-Población inmigrada de casi 5 millones de personas
-...que comienzan a retornar o a re-emigrar a otros países
-...siendo acompañados por jóvenes españoles
-que se les supone la generación más preparada de la historia de españa, y que


Recientemente un grupo de sociologos hacian un estudio sobre la Metropolis de Barcelona y sus comarcas mas cercanas, que puede servir de referencia para muchos lugares de España y el sur de Europa.
Resumiendo bastante dividian a la sociedad actual metropolitana barcelonesa en 5 segmentos
a) Las Elites
b) La Clase Media Alta : Empresarios con empleados, Profesiones Liberales, Autonomos, y curiosamente, los hijos de todos ellos, de los cuales muchos aun no teniendo el nivel de consumo de los padres, si tienen la misma mentalidad de consumo.
c) La Clase Media Baja: Trabajadores sin cualificar, tanto jovenes como adultos, de los cuales el 65% trabajan en servicios.
d) Jubilados pobres, la mayoria inmigrantes durante el desarrollismo franquista
e) Inmigrantes que no han logrado prosperar

En el articulo especifican que la clase d) representa un ...26% !!!! de la poblacion
y que la clase e) un 8%!!! de la poblacion.
Por un lado esta descripcion sociologica nos coloca bastante lejos de la ideal sociedad anarkista, pero por otro nos informa de que las posibilidades de articular a las clases c), d) y e) son altas y que el nivel de confrontacion contra el capital y el estado puede ser importante, como ocurre hoy por ejemplo en Grecia.
Incluso algunos sectores del sector b) como bastantes autonomos, algunos de las profesiones liberales y bastantes jovenes-estudiantes pueden aumentar tambien el grado de confrontacion de diversas formas.

Las sociedades no estan tan desestructuradas, pues en los pueblos y comarcas existe cierto nivel de "realidad", de sentido de lo "comun" , mayor que en las ciudades pequeñas y muy lejos del espectaculo de las grandes urbes. Dentro de las grandes urbes, aunque sin mitificar, el grado de sociabilidad es mayor en los barrios populares que en los de la Elite.

Hay luchas populares, cada dia mas ( contra los desahucios, los recortes en sanidad, educacion y ayudas sociales, sindicales, ecologistas, y otras mas marginales y minoritarias como las okupaciones, el antimilitarismo o la anticarcelaria) o como la movida del 15M y/o los indignados. Otra cosa es como organizar y trasformar en resultados palpables todos esos movimientos y de ahí la necesidad de Organizaciones Revolucionarias Anarkistas Formales

Cada vez mas, como tendencia, estas luchas son mas asamblearias y menos dirigidas por comites.

Si, la pobreza es cada dia mayor, pero eso tambien es importante para que la mentalidad consumista aun dominante vaya decreciendo y se valore lo autenticamente necesario y se deseche el lujo y el despilfarro. Despues de la soberbia del consumismo despiadado individualista , la humildad del bien comun y necesario colectivo y solidario. Esa es tambien una tendencia.

Sobre los 5 millones de emigrantes pues tambien el actual y constante ataque brutal del estatal-capitalismo contra la sociedad puede abrir los ojos a todos esos emigrantes en cuanto el Estatalcapitalismo no funciona, ni en sus paises de origen ni aki ni en la Luna, que Europa no es Disneylandia, que aki hay mas gente pobre de lo que ellos nunca imaginaron ( en Catalunya casi un 30%) y que o se organizan con los de aki por una revolucion social que la mayoria nunca imaginaron, ni los de aki ni los de alli, o que cada dia el racismo y la xenofobia aumentaran y ellos seran todavia mas represaliados.

A nivel sociologico hay que aumentar el inmenso problema de las carceles , cada vez mas numerosas, con mas recluidos victimas de leyes mas represivas.
Y la descomunal hipocresia del tema de las drogas ilegales, que propicia y financia corrupcion judicial y policial, crea mafias, sirve para fortalecer al capitalismo mundial, produce carcel ( mas del 74 % de los presos/as en España lo son por causa de las drogas ilegales, directa o indirectamente) , penalizan a una buena parte de la poblacion, principalmente a la juventud, a la vez que con la prohibicion estimulan el consumo entre esa misma juventud, creando ademas problemas sanitarios , sociologicos y sicologicos derivados del uso indebido, incorrecto o adulterado y el abuso de las drogas ilegales por las masas, que ante la falsa vida que soportan encuentran en calmantes, estimulantes o sueños ilegales aquello que hace olvidar su misera realidad

Otro item a destacar es la transformacion de los Medios de Comunicacion de Masas en Medios de Formacion de Masas, y asi, valores como la verdad o el bien comun tienden cada dia mas a desaparecer, a la par que el economismo ya se trasformo en la nueva religion. Los medios "alternativos" no pasan de ser testimoniales, marginales, grupusculares, testimonialistas, autoreferenciales...con alguna puntual excepcion
Si bien internet contribuye muy favorablemente en los cambios sociales que se han dado en los ultimos 15 años, mayormente es un medio utilizado por los segmentos mas jovenes de la sociedad, que aunque mas dinamicos , son porcentualmente minoritarios en Occidente y especialmente en la Europa del Sur. Estos fenomenos actuales en la comunicacion deberian tener una respuesta desde un Progama para el Anarcocomunismo, en el sentido de desarticular los Medios de Formacion de Masas.

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 26 Feb 2012, 22:03 
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Registrado: 28 Dic 2010, 13:02
No pertenezco a ninguna organización en concreto, pese a que aporto mi granito de arena con los de la CNT la FAI y la coordinadora vasca EHKL. Como ya he dicho no pertenezco a ninguna organización en concreto, por lo que no participo en la mayoría de reuniones y tampoco conozco a toda la gente, lo que significa que no conozco todas las posturas y opiniones. Pero te cuento lo que se sobre mi experiencia con la FAI. Solo he conocido a cinco personas que decían ser de la FAI, conmigo aquel día eramos seis y entre todos fuimos a la manifestación del primero de mayo con los de la CNT. Antes de comenzar la manifestación, estuvimos por nuestra cuenta repartiendo unos papelitos por la calle para que la gente tuviese algo interesante que leer y después, cogimos la pedazo pancarta (con sus dos palos largos y lo que es el plástico con las letras en la parte de arriba, como en los viejos tiempos) y ponía en la pancarta "Viva el comunismo libertario" Luego nos introdujimos en la manifa camuflados entre los de la CNT, donde algunos se sumaron a nuestros gritos, igual que nosotros nos sumábamos a los suyos.

Lo que quiero decir, es que las personas que conozco de la FAI y de la CNT (no conozco a todas, pero las que conozco) ven el comunismo libertario, obviamente adecuado a nuestro tiempo, como una alternativa viable. La única persona que e conocido de EHKL, también compartió varios punto de vista al respecto.

En el pasado existió la división entre los anarquistas, como ya comentaste por hay, de hecho, una de las divisiones se hizo notar con la llegada de la "democracia" que fue lo que dividió entre otras cosas, a la CNT produciéndose dos escisiones, la CGT y después SO. Supongo que es lo equivalente a la división que existió, entre los que durante la guerra civil, apoyaban la idea de acercarse al gobierno republicano y los que no. Era cuestión de tiempo que esa división se produjera y con una mejora de la calidad de vida y la guerra sucia por parte del estado, fue mas fácil todavía terminar con lo que era el anarcosindicalismo y el anarquismo en si.

Respondiendo a lo que decías, yo estoy de acuerdo con el comunismo libertario y utilizar el anarcosindicalismo como herramienta de lucha. También creo que debemos de utilizar las organizaciones ya existentes para recuperar lo perdido. Se que hubo textos en este foro, que mencionaban lo de que las organizaciones anarquistas se estaban quedando sin bases y con muchos militantes que conformaban una especie de élite. ¿Pero que quiere la gente, empezar desde cero? Yo propongo una cosa. Instrucción, aprendizaje, formación, llamadlo como queráis y por supuesto que sea de forma voluntaria mediante los métodos pedagógicos libertarios, pero al fin de cuentas, aprender. En ese aprendizaje, es en lo que pueden aportar mas los de esa supuesta "élite" y utilizar las organizaciones, que no son mas que herramientas de lucha, para agrupar el esfuerzo anarquista. El problema no es que miramos demasiado al pasado, ni las viejas rivalidades, el problema reside en la falta de ideales, incluso dentro de lo que es el movimiento. Hay muchos que dicen ser anarquistas y en realidad, sintiéndolo mucho no lo son e irónicamente, hay muchos que son anarquistas y no lo saben.

Quizás deberíamos empezar por ahí, por instruirnos, saber de lo que hablamos y ser capaces de visionar el mundo que queremos construir, utilizar las herramientas disponibles que no son pocas y fortalecer la unidad de las distintas federaciones anarquistas que ya existen en todo el mundo. En mi opinión, ya no queda nada nuevo por inventar, pero hay una gran cantidad de cosas que merecen la pena ser recuperadas y por supuesto, renovarlas.

Salud!


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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 21 Mar 2012, 13:48 
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Registrado: 12 May 2002, 13:28
Desde Grecia lanzan una propuesta:

Grecia: por la organización anarquista
http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/20061

Citar:
En resumen, y según nuestra opinión, la organización política puede y debe asegurar:

• la disolución de las jerarquías informales y de las organizaciones latentes, a través de la institución de reglas de igualdad, para funcionar de una manera realmente libertadora para todos los integrados en ella y no para unos pocos de una élite

• la coordinación de las fuerzas de liberación hacia el objetivo común, aunque sea por vías diferentes, y la eliminación de la fragmentación. De este modo se consigue la posibilidad de intervención en la escena política central, en la que está focalizada la atención de las masas-a la que queremos llamar-con la articulación de un discurso hacia la sociedad y sus sujetos, que también es el objetivo central

• la sensación de la participación de los compañeros en algo más grande, más fuerte, más discernible, en una corriente con rasgos políticos

• la conexión con componentes de la sociedad que buscan organizar sus resistencias en términos políticos, sino también el apoyo de los que ya están luchando. Un ejemplo típico de la actualidad son las posibilidades que tendría una organización política anarquista apoyando proyectos huelguistas o incluso autogestionados, que parece que van a surgir, en contraste con la limitada capacidad de los pequeños grupos y colectivos

• el enfoque libertario de los participantes en la organización en el objetivo común, a través de la existencia de desacuerdos o incluso de acciones diferentes

• que el discurso dirigido a la sociedad y la aproximación de ella tengan una orientación clasista

• el continuo esfuerzo por implementar un modelo no burocrático, anti-jerárquico, así como eficaz, sin consolidaciones y con una evaluación y renovación de sus estructuras continuas, así que en este sector también actúe con propuestas en el ámbito político y social

• la posibilidad de integración de nuevos compañeros en el proyecto, así que puedan verse a sí mismos en él como sujetos conscientes y no como seguidores o rebaños de partidarios o de receptores de órdenes, como sucede en las organizaciones autoritarias

• el posible uso de la organización política como un vehículo para el cambio social y germen de la nueva realidad social.

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 27 Mar 2012, 17:04 
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Registrado: 05 Oct 2005, 21:12
Este escrito de un sector de los compañeros griegos, parece que los que estan por una organizacaion formal revolucionaria, es muy interesante.
Le falta claramente una posicion, la de un Programa para aki y ahora, pues tambien en varios escritos de los ultimos años algunos compas griegos se quejan de la falta de saber hacia donde se va concretamente. El texto es bueno en el sentido de lo que se pretende organizativamente, pero ni propone como ni tampoco propone el que, con esa organizacion.
Sin duda es un aporte muy significativo

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 28 Mar 2012, 08:27 
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Registrado: 13 May 2006, 02:27
Quizás es una respuesta a que se están haciendo cosas desde los grupos y colectivos pero no tiene una conexión y una fuerza como la podría dar una estructuración federativa (formal que llaman)
Es un paso más en el profundo e interesante debate para nosotros, pues puede ser un reflejo orientativo para la gente que se mueve por iberia...

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"¿Preguntas por un método?, ¿le preguntas a la primavera su método?, ¿qué es más necesario el sol o la lluvia?.
Son contradictorios sí pero de esta destrucción surgen las flores."


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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 09 Jul 2012, 12:21 
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Registrado: 12 May 2002, 13:28
Ahí va un intento de "estrategia" :wink:

Partiendo de que comienza a existir el embrión de un contrapoder, las Asambleas de Barrio y pueblo, y sus coordinadoras a nivel territorial, se trata de buscar una incidencia de los anarquistas en ellas.

Desde un punto de vista política deben consolidarse estas asambleas, legitimándose ante los ojos del pueblo. En primer lugar deben ser espacios de debate abiertos. Y por ello los anarquistas organizados como tendencia (una tendencia política del pueblo) deberían tener una intervención coordinada en ellas para: a) consolidarlas como contrapoder (Todo el poder para las Asambleas), b) evitar su recuperación (como en el caso Argentino), c) ayudarlas a dotarse de un proyecto político de país. A estas medidas ayudaría que los anarquistas las vieran como proyectos de contrapoder antes que como asociaciones de vecinos alternativas.

Las asambleas deberían ir asumiendo algo del municipalismo libertario. Por ejemplo garantizando servicios esenciales como la alimentación (comedores populares), la vivienda (mediante el paro de desalojos y realización de ocupaciones), la seguridad (grupos de vigilancia antipolicial, antirredadas o antirracistas), la sanidad y la educación. La base social de estas Asambleas debería aumentar. Y debiera ser objetivo de los anarquistas aprovechar cada proceso de conflicto para generar nuevas asambleas donde no existen o bien aumentar la base de las que ya están en marcha, de manera que se legitimen ante la gente.

Las asambleas deben aprovechar para confluir con otros procesos de lucha, por ejemplo, los del movimiento obrero o los de los estudiantes. Esto le garantizará masividad y una retroalimentación de gentes que vayan y vengan.

¿Cuál es el rol de un grupo anarquista? Debiera ser esto mismo, luchar por extender la Asamblea, consolidarla, y velar por que no sea recuperada, dividida o reprimida. La Asamblea es parte de la "base social" del movimiento libertario. Y en caso de represión por parte del estado, la asamblea bien puede servir como parachoques antirrepresivo. El grupo anarquista debe asegurarse de mejorar la formación política de sus cuadros sin caer en la "ideología" y en ganarse progresivamente a las personas más implicadas de la Asamblea.

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 09 Jul 2012, 23:38 
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Muy buena nobody, es algo que andaba mascando en mi cabeza y coincido en el enfoque.
De todas formas, es algo que en ciertas asambleas se esta llevando a cabo, la cuestión es como de generalizado esta y en que localidades sobretodo (más que nada para aprender de los desarrollos y de lo que va funcionando)

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 10 Jul 2012, 00:12 
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Registrado: 12 Jun 2012, 16:27
Antes en los años 30 por ejmplo ,habian mitines en medio de la calle , ahora ya no se lleva eso? la gente se va cuando ven a alguien hablando delante de un microfono?

yo es que soy de la huerta y no se como estan las ciudades grandes, aqui solo se trabaja y nadie va por ahi pregonando, a no ser que haya una huelga y algun coche se pasae por ahi con pancartas y poco mas, incitando a ir a la huelga

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 Asunto: Re: UN PROGRAMA COMUNISTA LIBERTARIO PARA EL SUR DE EUROPA?
NotaPublicado: 21 Jul 2012, 14:47 
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Registrado: 13 May 2006, 02:27
_nobody_ escribió:
Ahí va un intento de "estrategia" :wink:

Partiendo de que comienza a existir el embrión de un contrapoder, las Asambleas de Barrio y pueblo, y sus coordinadoras a nivel territorial, se trata de buscar una incidencia de los anarquistas en ellas.

Desde un punto de vista política deben consolidarse estas asambleas, legitimándose ante los ojos del pueblo. En primer lugar deben ser espacios de debate abiertos. Y por ello los anarquistas organizados como tendencia (una tendencia política del pueblo) deberían tener una intervención coordinada en ellas para: a) consolidarlas como contrapoder (Todo el poder para las Asambleas), b) evitar su recuperación (como en el caso Argentino), c) ayudarlas a dotarse de un proyecto político de país. A estas medidas ayudaría que los anarquistas las vieran como proyectos de contrapoder antes que como asociaciones de vecinos alternativas.

Las asambleas deberían ir asumiendo algo del municipalismo libertario. Por ejemplo garantizando servicios esenciales como la alimentación (comedores populares), la vivienda (mediante el paro de desalojos y realización de ocupaciones), la seguridad (grupos de vigilancia antipolicial, antirredadas o antirracistas), la sanidad y la educación. La base social de estas Asambleas debería aumentar. Y debiera ser objetivo de los anarquistas aprovechar cada proceso de conflicto para generar nuevas asambleas donde no existen o bien aumentar la base de las que ya están en marcha, de manera que se legitimen ante la gente.

Las asambleas deben aprovechar para confluir con otros procesos de lucha, por ejemplo, los del movimiento obrero o los de los estudiantes. Esto le garantizará masividad y una retroalimentación de gentes que vayan y vengan.

¿Cuál es el rol de un grupo anarquista? Debiera ser esto mismo, luchar por extender la Asamblea, consolidarla, y velar por que no sea recuperada, dividida o reprimida. La Asamblea es parte de la "base social" del movimiento libertario. Y en caso de represión por parte del estado, la asamblea bien puede servir como parachoques antirrepresivo. El grupo anarquista debe asegurarse de mejorar la formación política de sus cuadros sin caer en la "ideología" y en ganarse progresivamente a las personas más implicadas de la Asamblea.


Añado algo que salió en su día sobre las asambleas:
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/17755
Citar:
· Vivienda: Autoorganizarse para resistir frente a los desahucios y el mobbing inmobiliario. Proponer la okupación como alternativa temporal en los desahucios que no se frenen. Presionar a los caseros que pasan o se aprovechan de sus inquilinos. Presionar mediante la acción directa a las sucursales bancarias de las que dependen las hipotecas de familias en problemas para que las renegocien o simplemente para visibilizar el conflicto. Visibilizar el conflicto mediante banderas o similares en los balcones de las casas que estén siendo presionadas.

· Trabajo/Paro: Aprovechar el ejemplo asambleario de Sol para llevarlo a los curros, debatir y hablar en las asambleas sobre los conflictos laborales, sobre nuestros problemas como parados, proponer que las asambleas sean un punto de apoyo si tenemos algún problema en el curro. Visitar y denunciar los trabajos en los que se produzcan accidentes laborales…

· Migraciones: Tratar de implicar a los inmigrantes, que seguramente estén subrepresentados en un primer momento, informar a la gente de lo que pasa en los CIEs, informar y proponer mecanismos de actuación frente a las redadas contra inmigrantes, autoorganizarse para ofrecer información legal, mediante asesorías, talleres, etc.

· Salud-Sanidad: tratar de implicar a trabajadores y usuarios-sufridores de la sanidad pública en la lucha contra su deterioro y la inaccesibilidad, evitar que nos enfrenten a unos contra otros (“la culpa es de los trabajadores que curran poco” o “la culpa es de los viejitos que van mucho”).

· Género: hay que ver cómo contrarrestar la enorme oleada actual de anti-feminismo que se masca a nivel social, y que se ha expresado varias veces en las acampadas. Podría ser interesante tratar de incidir o debatir sobre la violencia machista…

· Organización: Tratar de mejorar el funcionamiento asambleario. Luchar por una horizontalidad real, no meramente formal, evitar la formación de camarillas de especialistas o de representantes perpetuos, evitar convertirnos en una camarilla de especialistas o representantes perpetuos.

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Tierra y Libertad
Todo por hacer
La Iconoclasta


"¿Preguntas por un método?, ¿le preguntas a la primavera su método?, ¿qué es más necesario el sol o la lluvia?.
Son contradictorios sí pero de esta destrucción surgen las flores."


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