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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 19 Abr 2012, 12:40 
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Quizás le resulte de interés al personal la entrevista al grupo albatros (FAI) de madrid de la portada de ALB.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 19 Abr 2012, 12:43 
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Si hay alguien cercano que pueda responder satisfactoriamente a esta pregunta en concreto, por favor:
Grupo Albatros escribió:
ALB.- Dada la vinculación histórica entre la FAI y la CNT ¿hay que ser de la CNT para unirse a la FAI?

A.- No es necesario estar afiliado a la CNT para estar en la FAI.

ALB.-Siguiendo con la pregunta, ¿podría gente de otros sindicatos libertarios unirse a la FAI?

A.- En principio no hay nada que lo impida.
¿Esto es seguro así? ¿con el pacto asociativo en la mano? es que a mí ya me han dicho de todo, entre otras cosas "yo creo que con el pacto asociativo en la mano, no". Pero claro, a saber.


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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 19 Abr 2012, 18:04 
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Registrado: 20 Oct 2005, 10:44
Si no recuerdo mal más de una vez han comentado por aquí que en grupos que forman parte de la IFA (de la que la FAI forma parte), concretamente Francia e Italia, los componentes de estos estan afiliados a varios sindicatos diferentes.

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Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre


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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 19 Abr 2012, 22:39 
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Pues añádele esto más:
Citar:
ALB.- ¿Qué hace falta para unirse a la FAI? ¿Pueden unirse individualidades o tienen que ser grupos establecidos?

A.- Para unirse a la FAI hace falta llevar un trabajo previo. Después pedir el ingreso aceptando su Pacto Asociativo y siendo avalado por algún grupo ya federado. Lo ideal es que sea un grupo ya formado y, como digo, trabajando. Excepcionalmente y como algo temporal por la dificultad de formar un grupo, existe la posibilidad de aceptar a personas individualmente. No obstante, preferimos que estén integrados en algún grupo, aunque esté un poco alejado geográficamente.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 19 Abr 2012, 22:48 
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Registrado: 13 May 2006, 02:27
Unx Más escribió:
Si hay alguien cercano que pueda responder satisfactoriamente a esta pregunta en concreto, por favor:
Grupo Albatros escribió:
ALB.- Dada la vinculación histórica entre la FAI y la CNT ¿hay que ser de la CNT para unirse a la FAI?

A.- No es necesario estar afiliado a la CNT para estar en la FAI.

ALB.-Siguiendo con la pregunta, ¿podría gente de otros sindicatos libertarios unirse a la FAI?

A.- En principio no hay nada que lo impida.
¿Esto es seguro así? ¿con el pacto asociativo en la mano? es que a mí ya me han dicho de todo, entre otras cosas "yo creo que con el pacto asociativo en la mano, no". Pero claro, a saber.


De lo primero tal cual, de lo segundo también hay que tener en cuenta, ¿se ha dado el caso de algún grupo que pida el ingreso en la fai y no sean de cnt o simpatizantes en 20 años?

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 04 May 2012, 12:15 
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Registrado: 13 May 2006, 02:27
Citar:
La necesidad de organizarse de los anarquistas.

Tras el debate que en nuestros medios se está dando sobre la necesidad o no de una organización anarquista, José María Olaizola ha escrito para Alasbarricadas.org y Red Libertaria Apoyo Mutuo esta interesante aportación.Esperamos que sea de vuestro agrado y sirva para el desarrollo de un debate respetuoso y, sobre todo, constructivo, dentro del Movimiento Libertario.

El enlace al artículo que se encuentra en la portada: http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/20807

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 04 May 2012, 16:31 
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Registrado: 05 Oct 2005, 21:12
Coincido en mucho o incluso casi todo con el analisis y los comentarios del tal Olaizola, sobre como es la realidad de ahora en Iberia y como hemos llegado hasta aki.
Difiero totalmente en sus propuestas. La FAI ya existe, y otra organizacion de sintesis, paralela a la FAI seria absolutamente inviable, mas alla de ser mantenida por las burocracias radicales y anarkistas de la propia CGT. Incluso peligrosa, al poder o intentar arrogarse la prepresentatividad del anarkismo revolucionario iberico.
Tambien la intencion de igualar a obreros, campesinos y "ciudadanos" da para entender hasta donde ha llegado la deriva reformista y posibilista de la CGT. Los ciudadanos nunca han sido objeto revolucionario, o por lo menos desde el 1789 y la toma de la Bastilla.
Despues de critcar el "buenrollismo y el valetodo", acaba proponiendo otra FAI , organizacion de sintesis, haciendo suyo el leguaje de las organizaciones especifistas y plataformistas latinoamericanas. Incluso llega a confundir Anarkia con Comunismo Libertario.
La necesidad en Iberia, ( y me atrevo a afirmar, en Europa) es la organizacion de una Red Formal del Anarkismo Revolucionario, del Anarcocomunismo o Comunismo Libertario, pues redes informales ya estan funcionando y organizaciones de sintesis tambien. Con los resultados positivos o inocuos que todos podemos observar cada dia.
Organizacion revolucionaria Anarkista con Programas para hoy y ahora. Eso es poner el cascabel al gato. Pero ...quien pone el cascabel?
Quizas la todavia muy acomodada clase trabajadora occidental , aun se esta esperando la vuelta del estado de bienestar, ese estado que ha desaparecido en cosa de un año y que en otro año, tal como va la cosa, nos colocara de nuevo a principios del S.XX, con tecnologias hipermegarepresivas.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 06 May 2012, 00:05 
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Ubicación: Madrid
Registrado: 15 May 2008, 22:58
No veo una organizacion formal a corto plazo, que si pienso a grandes rasgos que podriamos construir, si no, digo una formal que sea atrayente en el sentido mas banal, unas siglas como FAI que estan tan denostadas entre muchas individualidades y colectivos, pensar en reavivar una FAI como organizacion no tiene sentido , crear una paralela con las mismas caracteristicas, podria atraer a mas gente pero seria lo mismo con otro nombre y pienso un modelo arcaico y desfasado.

Yo lo enfocaria a nivel de gente, personas, individuos, pq al fin y al cabo son los que se afilian o desafilian participan o no (algo que el 15M nos ha mostrado, pero con el fallo de la vaguedad y reformismo de sus propuestas), crean colectivos... aqui se habla mucho en el campo uniones de colectivos, sindicatos y grupos cuando pienso que una forma mas natural de unir es por individuos, establecer los puntos basicos del anarquismo en los que coincidimos todos y llamar a las personas a afiliarse al margen de org ya existentes, plantearlo como una especie doble militancia, en tu grupo, sindicato col. y como participante en una nueva org, que ya digo veo crudo sea formal de inicio pero no imposible a medio plazo, pueden ser redes de militantes, algo mas fluido, conferencias creadas expresamente para puntos concretos, reforma laboral, represion, economia, mov sociales, de las cuales sacar pautas comunes para actuar a corto plazo, vamos que lo necesitamos ya, dada la situacion critica que vivimos, esperar a la union de colectivos con solera cada uno sin dar su brazo a torcer pq unas siglas tiran mas que dos carretas, es un trabajo en mi opinion que lleva mucho mas tiempo, que no podemos perder, que es mas conflictivo y costoso, que hacer un llamado a individuos pq estos tienen mas capacidad de reaccion y creacion, es mas facil mover ladrillos que edificios enteros.
Espero me halla explicado bien, un enfoque de atomos que crean enlaces en principio debiles hasta encontrar la posicion de + o - equilibrio para establecer un enlace fuerte, vamos un tetris para los de los juegos electronicos, o un cubo de Rubik pa los viejales.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 08 May 2012, 19:47 
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Registrado: 05 Oct 2005, 21:12
Lo que propone Pantera Negra, ya funciona mas o menos , y es lo que se puede llamar Red, que es informal y donde estan todas las tendencias y personas que lo desean.

Pero sigo pensando que entre las personas de "Estilo de vida"y "culturalistas, los que emplean su tiempo en los sindicatos y aquellos que decididamente apuestan por las autonomias o el insurreccionalismo diverso, hay un espacio para la Organizacion Anarkista Revolucionaria Formal, que podria ser Especifista ( Bakuninistas y Comunistas Libertarios) o Plataformista ( solo Comunistas Libertarios). Seguramente la area fisica, la localidad, determinara una u otra posibilidad. Conseguir la existencia y activacion de Fedearaciones Locales o Comarcales del Anarkismo Organizado Revolucionario Formal, seria el paso decisivo, del Anarkismo en Europa.
Los tiempos se aceleran, la represion y la explotacion aumenta, y la sociedad necesita, si , necesita, de unas propuestas y acciones desde el anarkismo revolucionario organizado y formal.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 11 May 2012, 15:55 
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Registrado: 13 May 2006, 02:27
irrecuperable escribió:
Coincido en mucho o incluso casi todo con el analisis y los comentarios del tal Olaizola, sobre como es la realidad de ahora en Iberia y como hemos llegado hasta aki.
Difiero totalmente en sus propuestas. La FAI ya existe, y otra organizacion de sintesis, paralela a la FAI seria absolutamente inviable, mas alla de ser mantenida por las burocracias radicales y anarkistas de la propia CGT. Incluso peligrosa, al poder o intentar arrogarse la prepresentatividad del anarkismo revolucionario iberico.
Tambien la intencion de igualar a obreros, campesinos y "ciudadanos" da para entender hasta donde ha llegado la deriva reformista y posibilista de la CGT. Los ciudadanos nunca han sido objeto revolucionario, o por lo menos desde el 1789 y la toma de la Bastilla.
Despues de critcar el "buenrollismo y el valetodo", acaba proponiendo otra FAI , organizacion de sintesis, haciendo suyo el leguaje de las organizaciones especifistas y plataformistas latinoamericanas. Incluso llega a confundir Anarkia con Comunismo Libertario.
(...)

No propone una organización de sintesis según tus definiciones, de hecho propone esto:
Citar:
En el nuevo paso, nos plantearíamos la necesidad de un instrumento, la organización. Que sus componentes crean en la organización y la inserción social, que los cambios sociales vendrán junto con el pueblo, para lo que habrá que trabajar insertado en el mismo. Organizado por barrios, localidades, provincias, regiones......., actuando en frentes de lucha con la voluntad de unificar las diferentes luchas en una misma.

y esto:
Citar:
- Si esto está claro, el resto no debe ser complicado, sobre esta base se debería hacer una convocatoria para construir dicha organización, no otra cosa. Esto quiere decir que el debate se debería centrar en hacer un análisis de coyuntura y de nuestra propia realidad, la del anarquismo, un organigrama de funcionamiento, un programa, unos objetivos a corto, medio y largo plazo,... construyendo un discurso propio con la aportaciones diversas de unos y otros. Una organización que no crea en el parlamentarismo como medio para llegar a sus fines, pero que respeta que pueda haber otras opciones que así lo consideren; solo la práctica y la intervención cotidiana determinará las razones de unos y otros.


¿Cuando hablas Irrecuperable de burócratas radicales y anarquistas hablas de la gente que gestiona los comités del sindicato de CGT y CNT (pues ya te leído decir algo parecido)?

La cuestión es que ninguna organización libertaria se tiene que arrogar el monopolio del movimiento libertario, eso sería lo preocupante, lo contrario sería que cada una desarrolle sus objetivos y dinámicas, para mi es muy interesante que conformemos organizaciones con capacidad de maniobra, de construir y de participar en el movimiento social, de acumular una dinámica de lucha creciente para poder desarrollar una resistencia al sistema actual y provocar una colectividad alternativa.
Y pese a que me parece muy interesante muchas cosas que dice Olaizola todavía no entro a valorar todo lo que comenta (estoy en ello)

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Última edición por Lebion el 15 May 2012, 07:45, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 12 May 2012, 15:10 
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Entre el Insurrecionalismo y el Sindicalismo , y mas alla de Cooperativas, Estilos de vida o Municipalismos Libertarios inexistentes, hay un espacio para el Anarkismo Organizado Revolucionario Formal, sea Bakuninista o Kropotkinista, o sea, con Programas para el Socialismo Libertario o para el Comunismo Libertario.
El Sindicalismo Libertario esta desnorteado y confundido, aparte de intrinsicamente limitado y proclive a cualquier pacto con las fuerzas frentepopulistas y obreristas del Estado.
El Insurrecionalismo no es suficiente para constituir situaciones de no retorno al estatal capitalismo.
Desde los barrios, las ciudades y las comarcas deberiamos intentar construir organizaciones anarkistas autonomas, revolucionarias y formales, con Programas a corto y medio plazo. Inseridas totalmente , como alternativas contra la burocracia y el pasteleo, dentro de todos los movimientos sociales reales y no ficticios. Es eso: Anarkismo Organizado Revolucionario Formal, para destruir ( la burocracia ) para conservar ( los movimientos sociales reales) para crear ( estructuras por y para la Autogestion Generalizada).

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 28 May 2012, 01:36 
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Hoy, lunes 28 de mayo de 2012, por la mañana, Manolo Gallego, Rafael Cid y Jose Mari Olaizola, debatirán sobre "anarquismo y organización" en Ràdio Klara Lliure i Llibertària de València. Con el artículo comentado de Jose Mari Olaizola como fondo de la cuestión.

Para escuchar Ràdio Klara en directo: http://www.radioklara.org/emision.m3u

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 29 May 2012, 07:38 
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Registrado: 07 Oct 2004, 08:32
Podcast de Ràdio Klara Lliure i Llibertària. Repaso a la actualidad del día 28 de mayo de 2011. Con Manolo Gallego, Rafael Cid y Jose Mari Olaizola. Hablan sobre "La necesidad de organizarse los anarquistas".

Enlace web: http://www.ivoox.com/vision-del-dia-28- ... 567_1.html
Descarga directa: http://www.ivoox.com/vision-del-dia-28- ... 3567_1.mp3

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 29 May 2012, 09:57 
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Desgraciadamente veo demasiada dispersión en el mundillo anarquista. Hay como varios sub-movimientos paralelos que no suelen tocarse para nada como el mundillo cnt-fai-fija, o la cgt, o los insurreccionalistas, los anarco-veganos, liberación animal, punks, neorrurales, autónomos, etc. Cada cual es muy auto-referencial, que se juntan entre sus diferentes grupos y en sus locales, etc y no se suelen relacionar con los de fuera.

Pero hay una serie de gente libertaria que ve con globalidad y tiene pensamiento de movimiento, que lo mismo le da montar un sindicato de CNT que un ateneo, que una biblioteca o un grupo anarquista, porque ve todas estas iniciativas como algo necesario, son ladrillos para construir un movimiento libertario homogéneo. Se trata de remar todos en la misma dirección. De momento veo tal disparidad de intereses que opino que crear una nueva organización de la nada acabaría aislada en 4 días y señalada desde los diferentes mundillos anarquistas como bichos raros que quieren controlar el movimiento a saber con qué finalidades. Es así como tratan a la FEL chilena los otros anarcos, como si fueran comunistas infiltrados en el movimiento.

Es necesario organizarse, está clarísimo. Y es necesaria una intervención social y política y tener un planteamiento común, que agrupe las estrategias y tácticas de la mayoría de anarquistas de hoy. Lo único que veo es que tenemos que partir de algo previo que aún no existe. Quizás de ir generalizando coordinadoras y asambleas territoriales, con el fin de ir cohesionando a los distintos anarquistas, de que se conozcan entre sí, de que coordinen campañas... y de ahí saldrá un grupo que quiera tirar adelante con una organización que supere la simple coordinación. Me gusta lo que dice Olaizola: Una organización no es una coordinadora que lleve a cabo una intervención política en la sociedad.

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 Asunto: Re: El anarquismo ibérico adolece de falta de organización.
NotaPublicado: 29 May 2012, 11:27 
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Registrado: 12 May 2002, 13:28
Me he escuchado la conversación entre Olaizola y Rafa Cid, y la verdad es que es preocupante. Ni se entienden.

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Traducción al español por Huan Manwë
     
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