No hay más que traducir el nuevo nombre de los bastardos nacionalistas. Socialistas y nacionalistas (abestzales), esto es: nacional-socialismo (fascismo). NO hace falta divagar mucho, solo con traducir su nuevo nombre. Pretenden inponer un nuevo estado y hacerlo socilista autoritario.
Me parece absurdo aguantar a Nazionalistas entre nuestras filas.
Nazionalistas simpre son fascistas. ¡Alejados de mi, tanto como los fascistas!
socialistak abertzaleak = nacional-socialismo
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Invitado
En principio habria que decir que ese juego de palabras que haces, no es mas que demagogia pura y dura, ademas de palabreria facil. Ultimamente nos estamos acostumbrando a utilizar la palabra fascista muy a la ligera, "nacionalistas siempre son fascistas" de risa, no se puede hablar mas desde la ignorancia, antes de lanzar semejantes opiniones deverias convivir un poco con la GENTE a la que insultas y ver en la situacion en que se encuentran y cual es su forma de pensar y de funcionar. El hecho es que si harias esto tu opinion seguramente cambiaria.
Pd: aunque la ideologia libertaria disiente en muchos temas con la gente del MNLV, lo cierto es que los libertarios diriamente luchamos en multitud de frentes junto a ellos (gazte asambladak,asambleas contrainformativas, apollo a presos...).
Pd: aunque la ideologia libertaria disiente en muchos temas con la gente del MNLV, lo cierto es que los libertarios diriamente luchamos en multitud de frentes junto a ellos (gazte asambladak,asambleas contrainformativas, apollo a presos...).
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antinazionalista
si luchamos con algunos, lo mismo q tambien luchamos con algun comunista, incluso con algun pacifista, pero eso no significa q nuestras luchas vayan unidas, osino q muchos de los patriotas vascos, no nos amenazen de darnos palizas, ni nos tachen las pintadas, ademas para utilizar la palabra fascista a la ligera ya tenemos a los judutus (nazionalistas vascos) ya q para ellos cualquier no nazionalista es fascista, vease por ejemplo cxuando llaman fachas a los inmigrantes extremeños porque no votan a su sucio partido, o cuando llaman facha a sabina por estar en contra del nazionalismo vasco!
salud y libertad
salud y libertad
fascistas asquerosos solo buscais el poder de vuestro partido , y al k no le guste le empleais los mismos metodos k los rapados a sus "presas" , orgullos patrioticos irracionales!!
The Spirit cant be broken --> Hardcore Beatdown desde Cadiz.... http://www.myspace.com/tscbb
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tatxo
eres tonto,me refiero al del primer comentario hasta en la traducción,abertzale significa patriota,asi que ni por esas,menos mal que vosotr+s solo hablais y otr+s construyen un proyecto en el que creen y por el cual se sacrifican(ahora el listo de turno sacára a ETA,entrando en el juego de los perros del poder).
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Convidat
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Invitado
Hablando de tópicos: ¿desde cuándo el nacionalismo lucha por la libre determinación de los pueblos?.Convidat escribió:Nacionalismo es fascismo...
Libre determinación de los pueblos... supongo que también lo será...
Hay que ver algunos como se estrujan el cerebro...
Menos topicos absurdos y mas buscar puntos en común!
VISCA CATALUNYA LLIURE I LLIERTÀRIA!!!
¿Defiende el nacionalismo catalán la soberanía de los municipios catalanes y su libertad para asociarse o no al proyecto de una Catalunya independiente?.
¿Defiende el nacionalismo vasco la libre determinación de cada municipio vasco y su libertad para integrarse o desgajarse de la Euskal Herria "abertzale"?.
¿Qué defensor de una nación cuestiona la integridad de su nación defendiendo la libertad soberana de los entes de ámbito geográfico inferior?.
Los nacionalistas no defienden la libre determinación de los pueblos sino la unidad y la existencia independiente de su nación, que es algo bien distinto. El derecho de autodeterminación sería, desde esta perspectiva, un derecho natural del colectivo nacional, que no prescribiría nunca, y el referendum de autodeterminación consituiría un verdadero ejercicio de la soberanía nacional que, en el peor de los casos (derrota de la opción separatista en el referendum), se enajenaría sólo temporalmente.
El uso del nacionalismo puede ser bueno o malo según el fín:
Se puede utilizar para atacar a un régimen político totalitarista y centralizado como es el caso de cataluya, e identificándose con los reprimidos por dicho régimen, haciendo las veces de cualquier grupo que sea más universal, ya sea anarquista o comunista. Me parece muy bien que una cultura quiera darse a conocer al exterior, pero no que cargue contra otra cultura diferente.
Se puede utilizar para exaltar la superioridad de una raza frente a otras, llegando en ocasiones hasta el plano biológico. El nacionalismo por antonomasia es un producto burgués, y como tal no creo que pretenda mejorar en la medida de lo posible la situación de sus habitantes más desfavorecidos, y el plano paternal que usan no lo veo muy adecuado.
El nacionalismo no me gusta.
Se puede utilizar para atacar a un régimen político totalitarista y centralizado como es el caso de cataluya, e identificándose con los reprimidos por dicho régimen, haciendo las veces de cualquier grupo que sea más universal, ya sea anarquista o comunista. Me parece muy bien que una cultura quiera darse a conocer al exterior, pero no que cargue contra otra cultura diferente.
Se puede utilizar para exaltar la superioridad de una raza frente a otras, llegando en ocasiones hasta el plano biológico. El nacionalismo por antonomasia es un producto burgués, y como tal no creo que pretenda mejorar en la medida de lo posible la situación de sus habitantes más desfavorecidos, y el plano paternal que usan no lo veo muy adecuado.
El nacionalismo no me gusta.
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Sindicalista
- Mensajes: 11
- Registrado: 16 Sep 2003, 18:47
El nacionalismo es bueno pero no si ya eres una nacion
Soy un independentista del Pais Valencia y formo parte de una organizacion independentista i de izquierdas.
Opino que todos los pueblos y naciones deberian tener derecho a la AUTODETERMINACION!!
No es posible que españa siga decidiendo por nosotros, por los vascos...
Y por cierto: Se puede ser a la vez nacionalista i internacionalista,lucha por tu pueblo y por todos los otros que estan oprimidos.
VISCA ELS PPCC!!!!
Opino que todos los pueblos y naciones deberian tener derecho a la AUTODETERMINACION!!
No es posible que españa siga decidiendo por nosotros, por los vascos...
Y por cierto: Se puede ser a la vez nacionalista i internacionalista,lucha por tu pueblo y por todos los otros que estan oprimidos.
VISCA ELS PPCC!!!!
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tatxo
marco,de momento se necesita unas caracteristicas diferenciadoras y sobre todo que haya un sentimiento real para ello,en alcobendas que yo sepa no hay una lengua diferenciada,no hay una cultura diferente que por ejemplo en rivas,y sobre todo no hay un deseo popular de que eso ocurra.
su idiosincrasia es identica a la de los pueblos que le rodean,y su pueblo desea que asi continue.
su idiosincrasia es identica a la de los pueblos que le rodean,y su pueblo desea que asi continue.
Y por qué no pueden vivir como localidades diferenciadas con su autogestión y la defensa de sus culturas y sus tradiciones.???
--Creo que no habría nada tan unido como todos los pueblos viviendo de una forma autoindependiente, por que se dejaría de fomentar la lucha entre ellos por coronar el poder (sobre todo de la provincia central en nuestro territorio).
No hace falta que se produzca una independencia absoluta total entre las localidades, pero si pueden tener más autonomía para poder realizar sus funciones de siempre, aptas para cada sitio, sin que un gobierno central les ponga trabas estúpidas.
Si hablamos de una especie de re-evolución hacia un sistema superior en este país, creo que se debería hacer de forma paralela, coordinada e independiente (aunque trabajen juntos en el estudio de como sería el proceso) entre los diferentes pueblos de esta península. Y aquí sobran los señoritos de Madrid que se ofenden cuando llegan a Barcelona, Bilbao o Valencia y ven que las señales de tráfico están escritas en la lengua madre de sus respectivas zonas.
--Creo que no habría nada tan unido como todos los pueblos viviendo de una forma autoindependiente, por que se dejaría de fomentar la lucha entre ellos por coronar el poder (sobre todo de la provincia central en nuestro territorio).
No hace falta que se produzca una independencia absoluta total entre las localidades, pero si pueden tener más autonomía para poder realizar sus funciones de siempre, aptas para cada sitio, sin que un gobierno central les ponga trabas estúpidas.
Si hablamos de una especie de re-evolución hacia un sistema superior en este país, creo que se debería hacer de forma paralela, coordinada e independiente (aunque trabajen juntos en el estudio de como sería el proceso) entre los diferentes pueblos de esta península. Y aquí sobran los señoritos de Madrid que se ofenden cuando llegan a Barcelona, Bilbao o Valencia y ven que las señales de tráfico están escritas en la lengua madre de sus respectivas zonas.
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tatxo
yo pienso que no solo se trata de poder o no,sino de querer hacerlo,tal vez se olvide que existe un deseo de independencia,una petición basada en unas caracteristicas que diferencian a un pueblo de otro,no por ello se cierra la colaboración entre pueblos ,mas aun ,desde un punto de vista de igualdad la solidaridad aumentaria.
por otro lado (que seria extenso,tal vez demasiado) existe una necesidad para la indepndencia desde factores económicos,es cierto de que se sufriria un retroceso en un primer momento pero despues se gestionarian mejor los recursos ,desde un punto de vista que defiende un modelo mas solidario,mas dirigido a la defensa del ciudadano ,frente a la maquinaria capitalista.
por otro lado (que seria extenso,tal vez demasiado) existe una necesidad para la indepndencia desde factores económicos,es cierto de que se sufriria un retroceso en un primer momento pero despues se gestionarian mejor los recursos ,desde un punto de vista que defiende un modelo mas solidario,mas dirigido a la defensa del ciudadano ,frente a la maquinaria capitalista.
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Yavés
Sólo una cosa está clara.
Sólo hay una cosa clara: el tema de Euskadi es lo único que levanta pasiones en todos los foros, bien sean del pepe o de la confederación nacional del trabajo.