El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
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_nobody_
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El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por _nobody_ » 04 May 2013, 18:32

El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

REDACCIÓN

El historiador catalán Xavier Díez ha escrito el ensayo L'anarquisme, fet diferencial català (El anarquismo, hecho diferencial catalán), donde trata de explicar la Influencia y legado del anarquismo en la historia y la sociedad catalana contemporáneas. El autor inicia la trayectoria siglos antes de que Bakunin bautizase el movimiento, desde las revuelas de los payeses de remensa (siglo XV) hasta los movimientos antiglobalización o el 15-M.

"El carácater indómito, insumiso al Estado y proclive a la libertad ya lo destaca el mismo Cervantes en El Quijote", ha asegurado Díez, que también cuenta que "el viajero Bartolomé Joly, en 1612, define a los catalanes como celosos de su libertad y que no quieren reconocer ni recibir a su rey más que como conde de Barcelona". Son dos ejemplos del vínculo de la sociedad catalana con el anarquismo, el antiautoritarismo y un sentimiento de lejanía con el Estado, según el historiador.

Ya en el siglo XX, un diario argentino bautizó a Barcelona como "la Rosa de Fuego" por su alta conflictividad, y Friedrich Engels llegó a decir que era la ciudad con más kilómetros de barricadas de Europa. Entre 1936 y 1937, a la vez que se luchaba en la guerra civil, una parte de la sociedad catalana intentó llevar a cabo una revolución anarquista, liderada por la CNT-FAI.

Xavier Díez no desaprovecha la oportunidad de responsabilizar al "anacrónico Estado español como responsable indirecto del auge" del anarquismo en Cataluña en la primera mitad del siglo XX, y recuerda que una parte del movimiento ha sido independentista, como Salvador Seguí 'El noi del Sucre', uno de los líderes destacados del anarcosindicalismo catalán.

http://www.dialogolibre.com/noticias/20 ... YVGn6IUTxA
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Jorge.
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jorge. » 04 May 2013, 19:00

¿Está a mano el artículo original?

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Kaval
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Kaval » 04 May 2013, 19:12

A pesar de lo sensacionalista que me parece el titular, es una tesis que, ahora que estoy leyendo su Historia del anarquismo en España, quizás podría compartir Josep Termes, aunque no me atrevo a afirmarlo. Diez también hizo un libro del anarquismo individualista en España*, libro que tengo interés en leer. En cualquier caso, parece que tras la muerte de Termes la historiografía del movimiento obrero catalana tiene un digno sucesor.

*http://www.viruseditorial.net/plantilla ... ier%20Diez

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Jove Obrer
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jove Obrer » 04 May 2013, 19:34

Es un titulo para captar la atención y de combate ideológico, esta claro, pero algo de sustento puede tener, si se quiere explicar parte del arraigo de lo libertario en Catalunya, sin embargo más que un hecho diferencial habría que hablar de que como nación oprimida con sentimiento de derrota historica y traicionada desde los poderes locales, esta ha generado variadas formas de resistencia y una cultura popular de contrapoder, por lo que el anarquismo arraigó facilmente entre los trabajadores cuando comienza el desarrollo industrial de la región, en un ambiente donde también florecían el liberalismo político, el republicanismo y el federalismo.
“Si lo real es móvil, que nuestro pensamiento sea también móvil y que sea el pensamiento de ese movimiento. Si lo real es contradictorio, que nuestro pensamiento sea pensamiento consciente de la contradicción.”

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Kaval
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Kaval » 04 May 2013, 19:48

Así es. Es fácil y curiosamente comparable con el caso vasco: igualmente nacionalista, también industrializado, pero con mayor arraigo tradicionalista, y donde el anarquismo tardó bastante más en llegar, nunca con fuerza (el anarquismo en su versión positiva, racionalista, dejo aparte cuestiones de organización tradicional de lo vasco que también son susceptibles de clasificarse a posteriori como una suerte de anarquismo preindustrial). O el caso andaluz, donde la preeminencia del sector primario dificultó la organización sindical y facilitó lo insurreccional y la acción directa en forma de ocupaciones de tierras, quema de cosechas y demás (cosa vigente, como podemos ver). La zona catalana estaba más impregnada del iluminismo venido del resto de Europa, además de unas condiciones del capitalismo más avanzadas (y aquí me pongo dialéctico), que facilitaron la organización clasista. También es curioso que fuera en Madrid donde empezara a tener peso el socialismo marxista, en detrimento del libertario.

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jove Obrer » 04 May 2013, 19:56

Estoy de acuerdo.

La burguesía catalana muy tempranamente intenta adoptar el modelo holandés de republica comerciante y liberal, el parlamentarismo inglés y otras cuestiones, lo que le da caracteristica de región dinámica, tambien me pongo en modo dialéctico. El anarquismo español no se entiende sin su sustrato de liberalismo politico, y su relación con los federalista, como Pi i Margall por ejemplo.

Y luego esta el tema de la Rosa de Foc que viene de viejos rescoldos. Creo que debe ser un ejemplo bastante solitario en Europa de ciudad sitiada contra sí misma. La Ciutadella (construída después de la guerra de secesión) creo que es la única fortificación en Europa construida para controlar a la población y no defenderla, y algo similar se puede decir de Montjuic.

Ahora, tampoco hay que pasarse con ciertos análisis, y como digo arriba, me parecen buenos como de combate, pero tampoco hay que caer en el puro esencialismo.
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Almogaver » 04 May 2013, 20:15

Existe otra respuesta, que parece más plausible, que es el hecho de que los representantes de la AIT que fueron a Barcelona a expandir el tema eran anarquistas, y el que fue a Madrid era el yerno de Marx.

De hecho en Catalunya los representantes obreros no sabían de la existencia de dos tendencias en la AIT, sino que en un principio se pensaban que la AIT y el anarquismo eran la misma cosa.

Pero siempre está bien buscar nuevas explicaciones...
SOLO QUEREMOS GRUÑIR!!!!

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jove Obrer » 04 May 2013, 20:17

Sí, puede ser, la mas sencilla suele ser la correcta. :lol:

Entonces se trata de quien llega antes. ¿Hacemos una carrera hasta andorra?
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jorge. » 04 May 2013, 20:23

Ya he encontrado el documento en cuestión y me lo leeré tranquilamente. El título del artículo me parece ridículo, la verdad. Supongo que el texto estará mejor.

http://www.viruseditorial.net/pdf/anarq ... _baixa.pdf

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Kaval » 04 May 2013, 20:24

He obviado eso porque ya había anarquistas en Madrid antes de Lafargue y tal, mientras que en el caso contrario no tengo entendido que fuera así. De todos modos, tampoco me gusta mucho la idea de atribuir a Fanelli excesiva culpa del predominio libertario en el movimiento obrero temprano, más que nada porque tras la ruptura en la Internacional se mantuvo así el asunto.

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jorge. » 04 May 2013, 20:42

Bueno, leyendo lo que dice que el anarquismo arraiga en Cataluña, Valencia e Islas, y menos en el resto del Estado español, es bastante cuestionable. Hubo mucho anarquismo en Andalucía, y en otras partes estuvo tan presente como en Baleares o Valencia, por ejemplo. Y todo habrá que valorarlo en épocas concretas, supongo, porque digo yo que no va a ser lo mismo el año 1880 que el 1918.

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jorge. » 04 May 2013, 21:03

La verdad es que me es laborioso leérmelo en catalán, y me da la impresión de que no estoy de acuerdo con lo que dice, así que lo dejo. Que tengáis buena lectura y que os sea de provecho.

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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por _nobody_ » 05 May 2013, 18:53

Tampoco menciona lugares en los que el anarquismo fue hegemónico como la costa gallega, Zaragoza, Gijón, Cartagena o Santa Cruz de Tenerife. Se limita a los países catalanes.
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por Jorge. » 05 May 2013, 19:25

_nobody_ escribió:Tampoco menciona lugares en los que el anarquismo fue hegemónico como la costa gallega, Zaragoza, Gijón, Cartagena o Santa Cruz de Tenerife. Se limita a los países catalanes.
Ya te digo. Yo empiezo a leer y veo una versión tan reduccionista del fenómeno anarquista reduciéndolo a algo catalán, y se me quitan las ganas de seguir. Es la versión opuesta a la antigua de los catalanistas, que decía que el anrquismo catalán era cosa de andaluces y murcianos, un fenómeno extraño importado por emigrantes, mientras que el catalán era el individo centrado, con seny...

Y el titular ese es absurdo, de verdad. Será cosa de periodistas que la cogen al vuelo. Qué pasa entonces con los catalanes que no eran anarquistas. ¿No eran catalanes?

Pero vamos, que como o me he leído las sesenta páginas, tampoco puedo opinar con fundamento.

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eu
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Re: El verdadero hecho diferencial catalán es el anarquismo

Mensaje por eu » 27 May 2013, 08:09

Bueno, ya el solo hecho de aplicar un concepto como "hecho diferencial" lo desautoriza para siempre.

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