josep angel escribió:Este texto de “Aixiologia del nacionalismo” que intenta explicar que todos los humanos somos iguales y que promociona la sociedad sin países está muy bien teóricamente pero no explica cómo llegar a ello. Estas filosofadas tan profundas que intentan que después de leerlo uno se quede atónito y viendo estrellas sin saber por unos momentos ni quien eres ni dónde estás, con el solo objetivo real de decir, “Seguid siendo españoles, racistas, separatistas de personas, creadores de identidades imaginarias”, me parece un esfuerzo inútil que ya no cuela.
Que la sociedad anarquista ideal que algunos escribieron sea sin estados ni países no quiere decir que sea ni posible a la corta ni que sea un libro de religión imposible de ser modificado según la evolución de la opinión de las personas libres que no siguen dogmas, aunque se llame anarquismo que si es dogma ya no es ni anarquismo ni una ideología que lleve a la libertad.
Aunque eso sí, a muchos les servirá para seguir justificando desde un punto de vista “guay”, que los catalanes sigan siendo españoles y en el ESTADO ESPAÑOL, por los siglos de los siglos.
Lo de que un macroestado que englobe a más territorio que microestdos es más “guay”, unitario y cercano al anarquismo es ya de “juzgado de guardia”. Claro con la regla de tres, si un estado es malo, varios Uf! No veas, ya es la hostia de represión. Que poco elaborado mentalmente esto de que gobiernos cercanos y votados, aunque no sea la idea final del anarquismo, es más represivo que un gobierno que englobe más territorios, que en realidad es aquello de que, como más españolizados hayan más unidos, más nos entenderemos, es de pena. Lo de la fraternidad entre pueblos libres ya no existe ni es anarquista, ¿para qué?, si el Estado Español ya nos ha fraternizado por huevos a base de españolizar a todo el mundo y ya ha hecho la mitad del trabajo a esos supuestos anarquistas.
Muchos se pueden inventar todas la filosofías pesadas, infumables y rompecocos como esta que quieran, pero la voluntad del pueblo catalán, aunque para algunos sea una mierda, prevalecerá y de LA MANERA QUE SEA, si es mayoritaria se realizara y Catalunya no será España. Si hay tiros, algunos anarquistas catalanes seguro que se podrán al lado de la independencia, lo sé de buena tinta, de hecho yo siempre me he considerado anarquista y he militado muchos años. Los que se dicen anarquistas y no estén de acuerdo espero que simplemente se aparten, no creo que se pongan a luchar del lado de los unionistas.
Una vez tengamos la dignidad como voluntad de pueblo de ser un país libre, ya se podrá empezar a ver como se hace la fraternidad y unidad universal consensuada y desde la propia libertad y seguir trabajando para la sociedad justa sin explotación, cosa que sólo puede partir del convencimiento de la mayoría de las clases populares, que actualmente por lo que se ve nadie consigue de momento. Aunque evidentemente esta lucha por la fraternidad humana espero que parta de los sentimientos humanos reales y no de este texto infumable, irreal y rompecocos.
vuelve a leer, que el texto NO dice nada de seguir siendo españoles
Seguid siendo españoles, racistas, separatistas de personas, creadores de identidades imaginarias”, me parece un esfuerzo inútil que ya no cuela.
Es cierto, con fanáticos nacionalistas como tu no cuela
respondiendo a josep angel punto por punto:
Que la sociedad anarquista ideal que algunos escribieron sea sin estados ni países no quiere decir que sea ni posible a la corta ni que sea un libro de religión imposible de ser modificado según la evolución de la opinión de las personas libres que no siguen dogmas, aunque se llame anarquismo que si es dogma ya no es ni anarquismo ni una ideología que lleve a la libertad.
uhh! asi que empiezas diciendo que el anarquismo ideal sin fronteras no puede ser posible, después que es una religión, mas tarde que el nacionalismo no es un dogma y el anarquismo si y que no lleva a la libertad mientras que el nacionalismo si.
En serio tio, vete a un psicólogo, consejo de amigo
tienes un cacao que "pa que"
Mira el anarquismo con fronteras no sería anarquismo porque implicaría barreras, como las existentes en una propiedad privada y por lo tanto prohibición. Eso si es que eres medio anarquista que después de leído el texto no me queda claro.
Aunque eso sí, a muchos les servirá para seguir justificando desde un punto de vista “guay”, que los catalanes sigan siendo españoles y en el ESTADO ESPAÑOL, por los siglos de los siglos.
Lo de que un macroestado que englobe a más territorio que microestdos es más “guay”, unitario y cercano al anarquismo es ya de “juzgado de guardia”. Claro con la regla de tres, si un estado es malo, varios Uf! No veas, ya es la hostia de represión. Que poco elaborado mentalmente esto de que gobiernos cercanos y votados, aunque no sea la idea final del anarquismo, es más represivo que un gobierno que englobe más territorios, que en realidad es aquello de que, como más españolizados hayan más unidos, más nos entenderemos, es de pena. Lo de la fraternidad entre pueblos libres ya no existe ni es anarquista, ¿para qué?, si el Estado Español ya nos ha fraternizado por huevos a base de españolizar a todo el mundo y ya ha hecho la mitad del trabajo a esos supuestos anarquistas.
primer parrafo: Yo me considero persona, las personas pueden considerarse catalanas, españolas o europeas siempre y cuando sea como punto de referencia geográfico. Cuando surge el fanatismo religioso nacionalista es cuando se quiere imponer una idea identitaria a la población como es el caso. Aquí no hay nada que justificar, creo que somos personas adultas y el considerarse ya sea catalán, francés o asiático no es muy de adultos ¿no te parece?
segundo parrafo: me reitero, aquí nadie ha dicho nada de un estado federal español
lo de la fraternidad entre pueblos libres si es anarquista
nadie españoliza a nadie, simplemente hay personas de tu entorno que deciden no seguir tus ideas identitarias, eso no las convierte en españolistas.
Muchos se pueden inventar todas la filosofías pesadas, infumables y rompecocos como esta que quieran, pero la voluntad del pueblo catalán, aunque para algunos sea una mierda, prevalecerá y de LA MANERA QUE SEA, si es mayoritaria se realizara y Catalunya no será España. Si hay tiros, algunos anarquistas catalanes seguro que se podrán al lado de la independencia, lo sé de buena tinta, de hecho yo siempre me he considerado anarquista y he militado muchos años. Los que se dicen anarquistas y no estén de acuerdo espero que simplemente se aparten, no creo que se pongan a luchar del lado de los unionistas.
La "voluntad del pueblo catalán". Cuanto ensalzamiento, cuanta vitalidad despiden tus palabras, mas o menos como las expresadas en los mítines de franco, cambiando la palabra catalán por español, claro.
"prevalecerá", "a la manera que sea", "si hay tiros", "los anarquistas que no estén de acuerdo que se aparten". Fanatismo, chovinismo, belicismo, base y fundamento de guerras irracionales y fundamentalistas, "quien no esté con nosotros" "que se aparte". Tus palabras te delatan, no eres menos fascista que los imperios totalitarios del siglo pasado. Como bien te ha dicho otro forero, a mi no me engañas. Los del PP y no es broma son progres comparados contigo.
Una vez tengamos la dignidad como voluntad de pueblo de ser un país libre, ya se podrá empezar a ver como se hace la fraternidad y unidad universal consensuada y desde la propia libertad y seguir trabajando para la sociedad justa sin explotación, cosa que sólo puede partir del convencimiento de la mayoría de las clases populares, que actualmente por lo que se ve nadie consigue de momento. Aunque evidentemente esta lucha por la fraternidad humana espero que parta de los sentimientos humanos reales y no de este texto infumable, irreal y rompecocos.
Imposible construir y desarrollar una sociedad libre desde tus postulados dogmáticos y belicistas, yo me aparto, no vale la pena, suerte en tu cruzada nacional-revolucionaria, si tienes suerte, aquellos que te apoyan, después de traicionarte construyendo un Estado Catalán Soberano, te expulsarán en vez de ejecutarte.
pd: deberías ver "el viento que agita la cebada", una película que te encantará, habla sobre lo bien que funcionan los movimientos revolucionarios cuando se unen fraternalmente para la independencia de la nación, concretamente hablamos de irlanda