si esque yo tampoco e dicho que sean el enemigo. Y estas cosas son las que a veces me sacan de mis casillas. Yo he dicho:que los enemigos de mis enemigos no tienen por que se mis amigos. Que no es lo mismo. Eso no quiere decir que tengan que ser mis enemigos por fuerza, ¿ves lo que pasa cuando se tergiversan las cosas?estricalla escribió:
Y claro que eres muy libre de pensar que "todos los nacionalistas son borregos fanáticos", pero sabes que es un simplismo. Ah, y yo no soy nacionalista ni he pedido el voto a II en ningún momento. Si, conozco a gente de II o de la Cucha Independentista, y no se corresponden a la caricatura que haces. A quienes no conozco, pues no sé, no pongo mi mano en el fuego. Lo que no creo es que sean "el enemigo".
Iniciativa Internacionalista
Re: Iniciativa Internacionalista
La pluma sin la espada no sirve para nada
- estricalla
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Re: Iniciativa Internacionalista
El tema de "la petición de voto de II-SP a la gente de IA y PCPE" es básicamente esto:
Artículo de Josep, nº 3 de la lista de II-SP:
http://www.kaosenlared.net/noticia/cart ... rositat-po
Las respuestas:
http://www.kaosenlared.net/noticia/jueg ... cionalista
http://www.kaosenlared.net/noticia/resp ... p-gargante
Un artículo de opinión:
http://www.kaosenlared.net/noticia/izqu ... lista-vamo
Artículo de Josep, nº 3 de la lista de II-SP:
http://www.kaosenlared.net/noticia/cart ... rositat-po
Las respuestas:
http://www.kaosenlared.net/noticia/jueg ... cionalista
http://www.kaosenlared.net/noticia/resp ... p-gargante
Un artículo de opinión:
http://www.kaosenlared.net/noticia/izqu ... lista-vamo
a luita ye l´unico camin
http://zh2no.noblezabaturra.org
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Re: Iniciativa Internacionalista
Los viejos roqueros nunca mueren. Leeros el texto, yo estoy con Carlos.cada cual haga lo que pueda según el lugar y el ambiente en que se encuentra, tomando como punto de partida los deseos prácticos del pueblo, y excitándole siempre nuevos deseos. Y en medio de toda esta actividad, vayamos eligiendo aquellos elementos que poco a poco van comprendiendo y aceptando con entusiasmo nuestras ideas; juntémonos en pacto mutuo, y preparemos así las fuerzas para una acción decisiva y general.
extraido de "En tiempos de elecciones" E. Malatesta
Re: Iniciativa Internacionalista
ACTO CENTRAL DE LA CAMPAÑA DE INICIATIVA INTERNACIONALISTA EN VALLEKAS
Comunicado contra la discriminación de género e intervención Txelui Moreno.
http://www.youtube.com/watch?v=WFljcQ4J-44
Intervención de Angeles Maestro, Alicia Hermida y la compañera Esther en representación de PPCC
http://www.youtube.com/watch?v=3aNP4MOx ... re=related
Comunicado contra la discriminación de género e intervención Txelui Moreno.
http://www.youtube.com/watch?v=WFljcQ4J-44
Intervención de Angeles Maestro, Alicia Hermida y la compañera Esther en representación de PPCC
http://www.youtube.com/watch?v=3aNP4MOx ... re=related
Re: Iniciativa Internacionalista
Nosotrxs también apoyamos a Iniciativa Internacionalista-la Solidaridad entre los pueblos
Nosotrxs también apoyamos a Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos y pedimos el voto para la única candidatura que ha sido capaz de generar ilusión en sectores que por diversos motivos estaban en un estado de apatía. Además de ser la única que ha sido y es respetuosa con las realidades de todos los pueblos que conforman el estado español.
Los motivos para votar a Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos son numerosos y muy variados, y cada cual esgrimirá sus razones a favor.
Como militantes sindicales y sociales, pedimos el voto para II-SP, como reconocimiento al esfuerzo realizado por aunar fuerzas políticas y sociales de diferentes pueblos y tendencias, bajo la bandera del respeto de las diversas realidades y pensamientos dentro de la izquierda tanto soberana e independentista como anticapitalista del estado. Con un objetivo claro, la lucha por la justicia social, los derechos políticos, la cuestión de género y el derecho de autodeterminación, mínimos con una gran carga política e ideológica, mínimos dirigidos a un cambio político real más justo y democrático para los y las trabajadoras.
Votaremos también a II-SP siguiendo una reflexión que aunque sencilla, para nosotxs es motivo suficiente, si el estado y sus instrumentos afines han dedicado tanto tiempo en criminalizar, llegando hasta el punto de pedir la ilegalización de la candidatura, lo cual no han hecho con otras, nos hace pensar II-SP es un proyecto tan serio y con tanta potencialidad de generar una transformación democrática del actual régimen pos franquista, que nos hará ir a votar el próximo 7 de junio por el cambio y la solidaridad, por II-SP. Si preocupa no es por casualidad. Con nuestro voto no solo apoyaremos el cambio sino que será un voto solidario con todxs aquellxs criminalizadxs y reprimidos por luchar por una sociedad más justa.
El voto obrero consciente ha de ir para quien nos defienda como clase y como pueblo en Europa, ha de ir dirigido a quien será nuestra voz en el Parlamento Europeo, y el altavoz de todas las luchas que como clase se están llevando a cabo en medio de esta crisis del capital, creada por ellos, y que NO queremos pagar los de siempre. Lxs trabajadorxs necesitamos tener alguien de confianza en Europa para poder frenar todas las reformas anti obreras que va a impulsar Europa para perpetuar un sistema, el capitalista, que como ha quedado demostrado es perjudicial para nuestros intereses. II-SP es la candidatura de confianza para el movimiento obrero, la calidad humana y militante de lxs que forman la candidatura es suficiente para que nosotros confiemos.
El próximo 7 de junio acudiremos con el voto para II-SP, con un voto de ilusión y esperanza, con un voto de rebeldía y de solidaridad, con un voto hacia un proyecto que más allá de la cita electoral se convertirá en un instrumento necesario y útil para la construcción y desarrollo de los diversos movimientos populares de los diferentes pueblos para lograr una autentica ruptura con el actual régimen.
El 7 de junio los y las trabajadoras con Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos, a partir del día 8 sea cuales sean los resultados, aunque estamos segurxs que serán buenos, Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos con nosotrxs en la lucha del día a día.
Delegados de Trabajadores Unidos
Nosotrxs también apoyamos a Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos y pedimos el voto para la única candidatura que ha sido capaz de generar ilusión en sectores que por diversos motivos estaban en un estado de apatía. Además de ser la única que ha sido y es respetuosa con las realidades de todos los pueblos que conforman el estado español.
Los motivos para votar a Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos son numerosos y muy variados, y cada cual esgrimirá sus razones a favor.
Como militantes sindicales y sociales, pedimos el voto para II-SP, como reconocimiento al esfuerzo realizado por aunar fuerzas políticas y sociales de diferentes pueblos y tendencias, bajo la bandera del respeto de las diversas realidades y pensamientos dentro de la izquierda tanto soberana e independentista como anticapitalista del estado. Con un objetivo claro, la lucha por la justicia social, los derechos políticos, la cuestión de género y el derecho de autodeterminación, mínimos con una gran carga política e ideológica, mínimos dirigidos a un cambio político real más justo y democrático para los y las trabajadoras.
Votaremos también a II-SP siguiendo una reflexión que aunque sencilla, para nosotxs es motivo suficiente, si el estado y sus instrumentos afines han dedicado tanto tiempo en criminalizar, llegando hasta el punto de pedir la ilegalización de la candidatura, lo cual no han hecho con otras, nos hace pensar II-SP es un proyecto tan serio y con tanta potencialidad de generar una transformación democrática del actual régimen pos franquista, que nos hará ir a votar el próximo 7 de junio por el cambio y la solidaridad, por II-SP. Si preocupa no es por casualidad. Con nuestro voto no solo apoyaremos el cambio sino que será un voto solidario con todxs aquellxs criminalizadxs y reprimidos por luchar por una sociedad más justa.
El voto obrero consciente ha de ir para quien nos defienda como clase y como pueblo en Europa, ha de ir dirigido a quien será nuestra voz en el Parlamento Europeo, y el altavoz de todas las luchas que como clase se están llevando a cabo en medio de esta crisis del capital, creada por ellos, y que NO queremos pagar los de siempre. Lxs trabajadorxs necesitamos tener alguien de confianza en Europa para poder frenar todas las reformas anti obreras que va a impulsar Europa para perpetuar un sistema, el capitalista, que como ha quedado demostrado es perjudicial para nuestros intereses. II-SP es la candidatura de confianza para el movimiento obrero, la calidad humana y militante de lxs que forman la candidatura es suficiente para que nosotros confiemos.
El próximo 7 de junio acudiremos con el voto para II-SP, con un voto de ilusión y esperanza, con un voto de rebeldía y de solidaridad, con un voto hacia un proyecto que más allá de la cita electoral se convertirá en un instrumento necesario y útil para la construcción y desarrollo de los diversos movimientos populares de los diferentes pueblos para lograr una autentica ruptura con el actual régimen.
El 7 de junio los y las trabajadoras con Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos, a partir del día 8 sea cuales sean los resultados, aunque estamos segurxs que serán buenos, Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos con nosotrxs en la lucha del día a día.
Delegados de Trabajadores Unidos
Re: Iniciativa Internacionalista
Editado por contener propaganda electoral
Re: Iniciativa Internacionalista
¿sí? ¿y cuantas veces tenemos que tropezar en la misma piedra para darnos cuenta de que nos hemos equivocado?Grumilda escribió: Si crees que las izquierdas acaban traicionando al pueblo, pues ayúdalas a subir al poder y que se deslegitimen solas ante los ojos de los trabajadores. No pierdes nada. No hay un "dios anarquista" que vaya a castigarte por votar. .
La pluma sin la espada no sirve para nada
Re: Iniciativa Internacionalista
Después de haberme pasado 2 horas leyendo las 17 páginas de este hilo, haber tenido la oportunidad de (como siempre) leer clases magistrales de teoría revolucionaria anarquista y las eternas discusiones entre puritanos y los mal llamados reformistas... Puedo decir que me parece mas que interesante esta iniciativa. Y a menos de 20 minutos para que cierren los colegios electorales creo que van a conseguir un diputado o se van a quedar a las puertas (por la falta de votos de los nombrados Izquierda Anticapitalista y PCPE).
El principal problema que veo yo es el de siempre... que se propone? Simplemente sentarse en ese sillón y decir a todo que no? Y que ganas con eso?
De verdad que me gustaría que II consiguiese uno o dos diputados. Y habrá que seguir la evolución de estos partidos (también Izquierda Anticapitalista), sobretodo para ver en los próximos años cuales son sus movimientos y sus decisiones.
Pero sin una teoria alejada del puritanismo anarquista, del neoliberalismo actual y del socialismo (leninismo, marchismo o socialdemocracia); la verdad es que veo poco futuro a la izquierda.
El principal problema que veo yo es el de siempre... que se propone? Simplemente sentarse en ese sillón y decir a todo que no? Y que ganas con eso?
De verdad que me gustaría que II consiguiese uno o dos diputados. Y habrá que seguir la evolución de estos partidos (también Izquierda Anticapitalista), sobretodo para ver en los próximos años cuales son sus movimientos y sus decisiones.
Pero sin una teoria alejada del puritanismo anarquista, del neoliberalismo actual y del socialismo (leninismo, marchismo o socialdemocracia); la verdad es que veo poco futuro a la izquierda.
"Un anarquista no es más que un egoísta solidario" - Acratosaurio Rex
Re: Iniciativa Internacionalista
Hola a tod@s! Soy nuevo por aquí, de hecho es mi segundo mensaje. Personalmente, me enfrento cada vez que llegan las elecciones al mismo dilema. Por un lado, no creo en el Estado, y creo que debería de haber una Revolución por parte del pueblo, por otra, creo que el pueblo no quiere una Revolución y que en el fondo el sistema es de su agrado, ya que el ejemplo de África nos aburguesa y nos hace pensar que lo nuestro no va mal, con lo de África quiero decir que la mayoría de las personas todavía vive como en la época de la transición, y ve que en otros países se vive peor que aquí, eso les lleva a pensar que las cosas no van mal ya que los medios nos obligan a creer que las personas que conviven con nosotros en el día a día jamás nos echarán una mano, individualizando y descolectivizando a las personas. Es por ello que de alguna manera también creo que cuanto más radicalice mi discurso menos lograré hacerme entender. Pero claro, hasta qué punto es legítimo crear un partido político y creer que ese partido apoyará nuestros ideas? No he ido a votar y estoy orgulloso de ello, porque creo que he de ser firme ante mis ideas. Por muy buenas ideas que tenga este partido, ¿quién me asegura a mí que no acabará siendo otro PSOE o IU? Salud.
Re: Iniciativa Internacionalista
Hace más contra el Sistema el hecho de negarlo (aunque sólo consistiera en eso) que el de pasar por su aro.
No sé para vosotros, pero para mí, el hecho de no ser ni como ellos, ni como ellos quieren que seas, ya es una victoria.
El politiqueo, los nacionalismos y la democracia, es su manera de despistar y su excusa, su comodín perfecto.
Además, deduzco que sólo hay dos razones para ver necesario votar, considerándose anarquista:
-Haberse tragado, en mayor o menor medida, el cuento del Sistema.
-Aceptar una derrota que no hay llegado; no aspirar a más, ya sea por autoengaño o falta de autoestima ideológica; ilusión de incapacidad, vaya.
Un saludo.
No sé para vosotros, pero para mí, el hecho de no ser ni como ellos, ni como ellos quieren que seas, ya es una victoria.
El politiqueo, los nacionalismos y la democracia, es su manera de despistar y su excusa, su comodín perfecto.
Además, deduzco que sólo hay dos razones para ver necesario votar, considerándose anarquista:
-Haberse tragado, en mayor o menor medida, el cuento del Sistema.
-Aceptar una derrota que no hay llegado; no aspirar a más, ya sea por autoengaño o falta de autoestima ideológica; ilusión de incapacidad, vaya.
Un saludo.
- Peterpan
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Re: Iniciativa Internacionalista
Los votos reclutados a las 22:38 de II son 174.629, un 1,15%. Es el 7º partido más votado del Estado Español.
Yo tenía clarísimo que no iban a sacar ningún escaño en las Europeas, pero no está nada mal. Viéndolo desde la distancia, quizás se han equivocado de elecciones. Seguramente por el número de votos, hubiesen sacado más rendimiento en las pasadas elecciones del Estado. Entonces sí hubiésemos reído un rato.
Aquí en las noticias de Cataluña me sorprendió que donde han sido más votados fue en Lleida y Tarragona. En Barcelona y Girona han sido los Verdes los que han pasado por delante a II. Sorprende ya que han subido un montón
Yo tenía clarísimo que no iban a sacar ningún escaño en las Europeas, pero no está nada mal. Viéndolo desde la distancia, quizás se han equivocado de elecciones. Seguramente por el número de votos, hubiesen sacado más rendimiento en las pasadas elecciones del Estado. Entonces sí hubiésemos reído un rato.
Aquí en las noticias de Cataluña me sorprendió que donde han sido más votados fue en Lleida y Tarragona. En Barcelona y Girona han sido los Verdes los que han pasado por delante a II. Sorprende ya que han subido un montón
«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»
by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)
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Re: Iniciativa Internacionalista
Una lástima, habría sido un pequeño golpe. Ahora hay que seguir, pero la vía que toca, por la vía de la construcción desde la base de militancia y resistencia.
Hay que aprovechar las sinergías que se han hecho en la calle y la visibilidad, por pequeña que sea, que se ha hecho de la SOLIDARIDAD con las abertzales de izquierda vascos, hay que crear un polo de lucha contra la Ley de Partidos y la dinámica represiva del Estado, en defensa de los valores de la democracia obrera socialista, un polo de lucha alejado del electoralismo.
Allí SI podemos encontrarnos muchos, si hace falta POR ENCIMA de siglas y carcasas.
Hay que aprovechar las sinergías que se han hecho en la calle y la visibilidad, por pequeña que sea, que se ha hecho de la SOLIDARIDAD con las abertzales de izquierda vascos, hay que crear un polo de lucha contra la Ley de Partidos y la dinámica represiva del Estado, en defensa de los valores de la democracia obrera socialista, un polo de lucha alejado del electoralismo.
Allí SI podemos encontrarnos muchos, si hace falta POR ENCIMA de siglas y carcasas.
- Peterpan
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Re: Iniciativa Internacionalista
Es lo que defiendo yo. Para mi esto ha sido una pérdida de tiempo y lo digo con respeto a II. La lucha debe ser en la calle transformando la sociedad no por la vía parlamentaria. De todas maneras para los que querían testear la salud de la Izquierda Revolucionaria, siendo la 7ª fuerza más votada del Estado Español y si sumas a otras organizaciones de Izquierda como IA, PACMA, etc, etc. y si sumamos las abstenciones que hemos hecho los anarquistas. Damos muy por el sobre de la Extrema Derecha. Al menos en el Estado Español esta chusma son cuatro gatos y solo le queda pajearse con lo que ha pasado en Holanda.
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Re: Iniciativa Internacionalista
El PACMA casi sin propaganda consigue unos 44000 votos.
IzAn 25.000, lo que me esperaba. Casi les pilla Por un Mundo Más Justo.
El PCPE 15.000, en su línea.
Los fachas [AES, DN, falanges, MSR, FyV y FN], entre todos, unos 65-70.000 votos (en las del 2004 fueron unos 27.000). Eso sin contar con los "liberales" de Libertas y UPD
IzAn 25.000, lo que me esperaba. Casi les pilla Por un Mundo Más Justo.
El PCPE 15.000, en su línea.
Los fachas [AES, DN, falanges, MSR, FyV y FN], entre todos, unos 65-70.000 votos (en las del 2004 fueron unos 27.000). Eso sin contar con los "liberales" de Libertas y UPD
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...
- Peterpan
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Re: Iniciativa Internacionalista
Probablemente los fachas se animaron a ir a votar, por lo que pasó en Holando. Pero, de momento lo unico que le queda es hacerse pajas mentales
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