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Joan Ferran (PSC) critica cosmovision nacionalista en medios

Publicado: 04 Dic 2007, 14:09
por Xevi
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He leido esta entrevista en El Periodico de Joan Ferran (dirigente del PSC) y me he quedado patidifuso, la verdad es que me ha sorprendido gratamente. Lo suscribo totalmente. Enhorabuena Sr. Ferran, Chapeau.
Joan Ferran cuestiona la cosmovisión nacionalista que se refleja en los medios de comunicación publicos de la Generalitat de Cataluña.

¿Algo empieza a cambiar en el PSC? De todos modos, existe un claro sector nacionalista formado por los Nadal, Geli, Tura, Castells y otros.

Espero vuestras opiniones. Os recuerdo que es un tema que a veces lo he debatido aqui, sobre la cosmovisión nacionalista reflejada en los medios de comunicacion públicos, especialmente en información metereologica, en la utilización del lenguaje, en la mezcla de información y opinión, y en el tratamiento informativo.

Un saludo,

http://www.elperiodico.com/default.asp? ... PK=1008&h=

Joan Ferran : "Hay que arrancar de Catalunya Ràdio y TV-3 la costra nacionalista"

El diputado socialista Joan Ferran ha acusado en el Parlament a TV-3 de ser la televisión pública más antigubernamental de España. En esta entrevista agrega que no reclama una televisión gubernamental, "pero sí neutral, objetiva, plural, informativa y sin sesgo partidista". Para ello, concluye, "hay que arrancar la costra nacionalista de las emisoras de la Generalitat".

--¿Cuando dice antigubernamental quiere decir antisocialista?
--Antigubernamental a fuer de antisocialista. Yo no me quejaría de una televisión que fuera crítica a partir de la neutralidad y el equilibrio. Pero TV-3 no es crítica; es despiadada con el Govern. Prioriza, magnifica y retuerce la información en contra del Ejecutivo. Amplifica los conflictos y minimiza las noticias positivas sobre el Govern.

--Hace cuatro años que la corporación que reúne a las emisoras de la Generalitat está dirigida por un exministro socialista, Joan Majó. ¿De qué se queja el PSC?
--Majó ha hecho un excelente trabajo económico, pero no ha acertado en lo político. No ha logrado hacer unas emisoras independientes que ofrezcan información neutral, equilibrada y sin tendenciosidad.

--Majó aspira a seguir en la nueva corporación...
--Si hay que hacer colada nueva, no tiene mucho sentido que él siga.

--¿Cuál es la causa del problema que usted denuncia?
--La fuerte inercia del cuarto de siglo que gobernó Jordi Pujol. Los nacionalistas crearon las emisoras y las dirigieron durante muchísimos años con el objetivo no de informar a los catalanes, sino de construir la patria. Una patria nacionalista, por supuesto. Pero en Catalunya no todo el mundo es nacionalista. Queremos una televisión y una radio públicas en catalán, nacionales, pero no nacionalistas. Que sirvan a todos los catalanes y se abstengan de hacer proselitismo soberanista y de construir patrias.

--¿Cree que eso lo suscribe ERC, miembro del Govern?
--La ley de medios audiovisuales que aprobamos hace dos meses establece cómo han de ser las emisoras de la Generalitat: plurales, de servicio público. Es decir, dirigidas a todos los catalanes, no solo a los nacionalistas o soberanistas o independentistas. Si no, las audiencias de TV-3 nunca subirán. Respeto profundamente la libertad de los profesionales de Catalunya Ràdio y de TV-3, pero algunos aún se ven arrastrados por la inercia de tantos años de pujolismo, por una visión sesgada del país. Hay inercias, grupos y sistemas de trabajo enquistados desde hace muchos años. Hay que arrancar la costra nacionalista de las emisoras. Lo mejor sería comenzar de nuevo, hacer tabla rasa del pasado; un reset, que se dice ahora. Las cargas sentimentales o ideológicas deben quedar para las secciones de opinión.

--¿Usted cree que eso es posible?
--No lo sé, lo admito. Pero con la nueva ley se empezará a respetar la pluralidad, la diversidad, la objetividad y el libre ejercicio profesional del periodismo. Se empezará a respetar la composición real del país. Hay que replantear el funcionamiento del ente, hay que hacer una nueva declaración de principios y un nuevo libro de estilo que velen por el equilibrio necesario, que pongan coto al lenguaje tendencioso y que arranquen esa costra nacionalista, que es lo que impide que tengamos unas emisoras plurales y equilibradas. Todo eso, insisto, con total respeto a la independencia de los profesionales.

--¿Puede definir esa costra de la que usted habla?
--Hay algunos gurús mediáticos al frente de programas de máxima audiencia que no informan; editorializan. Confunden sistemáticamente información y opinión; su opinión. Usan las emisoras a su antojo, como si fueran su púlpito particular, lanzan soflamas, llaman a la gente a manifestarse contra esto o lo otro. Cuando un director de programa pronuncia arengas como las que se oyen a primera hora de la mañana en Catalunya Ràdio disfrazadas de información confunde a sus oyentes, que creen que lo que reciben es información. En una emisora pagada con el dinero de todos los ciudadanos, los que son nacionalistas y los que no lo son, esto es intolerable, por más que el locutor sea una estrella del star system engordado en el último cuarto de siglo. No veto la opinión, pero esta debe estar claramente diferenciada de la información e ir contrapesada con opiniones de signo diverso.

--¿Gurús? ¿A quién se refiere?
--He definido el pecado; no hace falta nombrar a los pecadores. Pero creo que he sido elocuente. Igual que un político puede ser censurado por sus palabras o sus actos, un comunicador no es intocable. Si es tendencioso, debe ser criticado. Sé que esto me costará la animadversión de muchos y seguramente el castigo correspondiente.

--CiU asegura que las quejas del PSC son una treta para presionar a los profesionales de Catalunya Ràdio y TV-3 cara al periodo electoral que ahora comienza.
--Eso es falso, y los convergentes lo saben. No denuncio vaguedades.

--¿Puede concretar, entonces?
--Le pondré algunos ejemplos. Hace unos meses pudimos ver un reportaje sobre Terra Lliure con un lenguaje y una selección de entrevistados clamorosamente tendenciosos. O los programas de viajes de un popular presentador, que desliza siempre que puede su óptica independentista. O algunos informativos que, en lugar de informar con rigor de la manifestación del sábado pasado, prefirieron dedicarse a caldearla, a publicitarla gratuitamente desde una semana antes. ¿Hace falta que siga?

--Por favor.
--En las emisoras de la Generalitat no existe España. La palabra España, un concepto real, vigente y que todo el mundo entiende, es excluida y sustituida siempre por Estado o cualquier eufemismo o elipsis. Las emisoras públicas no pueden reducir su lenguaje al de la cosmovisión nacionalista. Deben emplear el lenguaje útil de los ciudadanos, de todos los ciudadanos. Eso por no hablar del mapa del tiempo, en el que es sencillo saber si lloverá en Alicante, lo que encuentro perfecto, pero difícil saber si lucirá el sol en Fraga, a 30 kilómetros de Lleida, o en Madrid, a una hora de vuelo de Barcelona. ¿Y las tertulias? Es inaceptable que en una mesa de cinco tertulianos, tres o cuatro sean soberanistas. Es un reduccionismo endogámico intolerable. El país es mucho más que eso. TV-3 no puede ser como la televisión de Flandes, dirigida exclusivamente a los flamencos.

Publicado: 06 Dic 2007, 23:25
por Xevi
jojojo, este Joel Joan que miedo tiene, jojojo como le gusta meter cizaña, jojojo ohhh, siii, que expoliado mientras gano millones con mi productora de television. Tinc molta por, i pels ecuatorians i colombians. Y encima con desprecio hacia los inmigrantes, rayando el racismo cultural

Xevi
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Joel Joan, los tanques y los ecuatorianos
Joel Joan, intelectual nacionalista catalán (traducimos):

http://www.criterio.es/


"Yo tengo miedo. Claro que me da miedo el artículo 8 de la Constitución Española. Hombre, un artículo que dice que si yo no me siento español y no quiero serlo democráticamente y hacemos un referéndum, pues que me enviarán un tanque, que además no tienen porque los han de alquilar de Alemania, porque no tienen tanques, y envían a una cuadrilla de ecuatorianos, que tendría coña también... (Entrevistador: ¿Ya has mirado esto? ¿Ya has mirado si tienen tanques o no?) No tiene el ejército... Bueno, debe tener tanques pero los B12, creo que se llaman, o no sé cuáles, los ha de alquilar de Alemania porque para hacer una guerra se ve que de estos no tenemos. Que tendría coña. [risas] Me estaba imaginando un ejército de ecuatorianos y colombianos [risas] a invadirnos porque nos hemos declarado independientes. Hombre, tiene mucha coña, ahora que lo pienso, para una peli o algo. Dame dos minutos".

Publicado: 09 Dic 2007, 15:05
por Xevi
dijous, 6 / desembre / 2007
Respostes sense pregunta

http://fabregas.blogspot.com/2007/12/re ... l#comments

Catalunya tornaria a ser rica i plena si no fos per culpa d'una conspiració judeo-maçònica que ens nega el dret a decidir. Si no plou, si les coses no funcionen, si cada dia els joves saben menys o si ens escorcollen de manera humiliant als aeroports, és per culpa de Madrid. Però no només de Madrid. Els catalans, oju!, sabem que és també per culpa de Bush, del Pentàgon, de les emissions de CO2 o del depravat gènere masculí. Tothom té la seva part de culpa. Tothom, menys nosaltres.

Aquesta visió paranoica de la realitat ens porta una i altra vegada a confondre les coses, a veure gegants on hi ha molins i a tancar-nos en una mena d'autisme nacional que ens està convertint en una reserva índia. Catalunya, sense cap mena de poder polític, amb la seva llengua exclosa de les institucions, va sortir de 40 anys de dictadura liderant l'economia, la cultura i l'esperit democràtic d'Espanya. O, si més no, així es veia i es deia i així tothom s’ho creia. Pel contrari, ara, 30 anys després, amb una democràcia consolidada, amb una Generalitat cada dia més untada i omnipresent, Catalunya ja no lidera quasi res. La diferència amb abans és que ara també tothom ho veu, però ningú ho vol dir i menys encara s'ho vol creure. I com que es vol negar la realitat i la responsabilitat pròpia en el desgavell, ens dediquem a tirar pilotes fora. Com que la terra és dura, demanem la lluna.

Si us plau, parem de fer el numeret i afrontem de cara la realitat: Per què ens en sortíem millor quan políticament estàvem pitjor? Per què amb gairebé tres dècades d’autonomia i autogovern hem perdut pistonada? Per què amb més diners que mai se’ns cau la casa a trossos?

No s’equivoquin, no són preguntes sense resposta. Són respostes sense pregunta.

Publicado: 15 Dic 2007, 00:26
por Xevi
Fe'm saltar la costra nacionalista!!! ¿el marcaje de Ciutadans? nuevas declaraciones de Joan Ferran

Xevi
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El 99% del PSC comparte el planteamiento que hice sobre TV3
http://joan-ferran.blogspot.com/

Entrevista publicada al diari El Mundo


El socialista Joan Ferran se ha convertido en el parlamentario de la temporada al denunciar la existencia de una «costra nacionalista» en Catalunya Ràdio y TV3. En esta entrevista reitera su punto de vista, se defiende de las críticas que le han llovido desde el nacionalismo y plantea fórmulas para que los medios de comunicación públicos sean más independientes.



Pregunta.- ¿A qué se refería con lo de la costra nacionalista?

Respuesta.- No quería hacer un juicio peyorativo, sino figurativo.Pero mis declaraciones se han tomado a la tremenda. Me refería a unas inercias, a una forma de trabajar, a una manera de concebir Cataluña: a un universo simbólico sedimentado a lo largo de dos décadas de gobierno convergente. Este universo simbólico incide en muchos ámbitos de la radio televisión pública. Ahora se acaba de redactar una nueva ley que pretende que el servicio público sea neutral y eso implicará replantear esa forma de ver el mundo y de transmitir las noticias. Para ello, habrá que encontrar un lenguaje que sea común a la mayoría de los catalanes. Ahora hay un único planteamiento, que es nacionalista.



P.- También acusó a estos medios de ser antigubernamentales...

R.- Sí, muchas veces dan gran relevancia a temas que son minoritarios.Dan la misma importancia a un evento de política internacional o española que, por ejemplo, a una pequeña manifestación de 60 personas quemando fotos del Rey. Así, muchas veces, lo anecdótico adquiere una magnitud que no es real.



P.- A los profesionales les han molestado sus declaraciones...

R.- Ellos no son culpables de esta situación. Son buenos profesionales y merecen todo mi respeto. Lo que planteo es que puedan trabajar con más independencia a partir de la nueva ley. Y lo más importante: que se separe la información de la opinión. No estoy diciendo que no opinen, que lo hagan, pero que quede claro que es opinión y que ésta se contraste con otras divergentes o complementarias.Se trata de liberar la sombra de una determinada concepción del país.



P.- ¿Qué medidas prevé la ley para garantizar esa independencia?

R.- La creación de un consejo directivo que tiene que ser votado por dos tercios del Parlament. Los consejeros deben ser elegidos por su conocimiento del medio o por su profesionalidad en la gestión. Esto debería implicar una despolitización respecto al mecanismo actual de elección directa por parte de los partidos.De lo contrario, se puede dar la paradoja de ayer [por el miércoles] cuando el consejo de administración intentó vetar mis palabras.



P.- Igualmente será a propuesta de los grupos parlamentarios...

R.- Sí, pero tras pasar un informe de idoneidad del CAC y una segunda ratificación del Parlament por dos tercios. O sea, hay dos filtros.



P.- El mecanismo es tan complejo que de momento no hay manera de alcanzar un acuerdo.

R.- No sé cómo están las conversaciones, pero sería deseable que se encontrara el consenso. En teoría los consejeros no corresponden a ningún partido como antes.



P.- ¿Hay plazo para nombrar el consejo?

R.- No. Pero deberíamos llegar a las elecciones generales con el nuevo consejo ya formado.



P.- ¿Qué opina de las críticas que ha recibido por sus comentarios?

R.- Primero: algo debe pasar en este país cuando unas declaraciones así generan el volumen de artículos a la contra y de controversia que han generado. Se ha producido una especie de cruzada por plantear un problema que es de fondo, no puntual, y del que vengo hablando desde hace muchísimos años. Y segundo: hay tergiversación en las manifestaciones y mala intención, pues pretender enfrentar lo que estoy planteando con los profesionales es mezquino. Lo que queremos es precisamente que los profesionales puedan trabajar libres de las ataduras del pasado.



P.- ¿Le perjudica que los únicos que le apoyan sean PP y Ciutadans?

R.- Eso es lo que intentan mis adversarios políticos. Quieren simular que hay un frente entre una concepción del país y otra, lo que no es cierto. La filosofía que destila la ley es que debe haber un lenguaje común a la mayoría de los televidentes y oyentes, que pueda ser asumido y entendible por todos; una neutralidad política y una pluralidad. Que no se margine a nadie, ni tampoco a los nacionalistas, que sean uno más y que sus opiniones puedan ser contrastadas. Que lo que se transmita a la ciudadanía sea la Cataluña real y no la que algunos quieren construir a su imagen y semejanza.



P.- Eso, ¿no incluiría que se pudiera hablar en castellano?

R.- No. Si en Cataluña no hubiera una presencia de radio y televisión públicas en castellano la exigiríamos. Pero la Corporació nació porque el catalán no existía en los medios. Ocupa ese espacio y ha de seguir así. Eso sí, sin algunos elementos puristas e intransigentes como el intento de algunos de que las entrevistas en castellano se tradujesen al catalán. Esto sería grotesco.



P.- ¿Qué apoyo tiene en su partido al hacer estas declaraciones?

R.- Creo que el fondo de lo que estoy planteando es compartido por el 99% de mis compañeros.



P.- Se podría pensar que lo que quiere el PSC es controlar los medios de comunicación...

R.- Esta es la acusación de nuestros adversarios políticos y es una percepción interesada. Es todo lo contrario, por primera vez apostamos por la despolitización de los medios para que puedan funcionar con absoluta libertad. Pero para eso hay que replantarse algunas manchas del pasado, como el lenguaje.



P.- ¿Qué lenguaje?

R.- Por ejemplo, el de buscar eufemismos para evitar decir palabras que comprende todo el mundo. ¿Por qué se habla de tour de Francia y de la vuelta ciclista al Estado español? o ¿por qué no puedo saber el tiempo que hace en Bilbao igual que sé el de Alicante?.



P.- ¿Ha tenido algún problema en la calle por sus declaraciones?

R.- Mucha gente me ha dicho que ya era hora de que este tema se plantease sin tapujos. Otros, de buena fe, creo, me han acusado de ir contra Cataluña y no es verdad.

Publicado: 15 Dic 2007, 03:05
por Grumilda
Xevi escribió:
Catalunya tornaria a ser rica i plena si no fos per culpa d'una conspiració judeo-maçònica que ens nega el dret a decidir. Si no plou, si les coses no funcionen, si cada dia els joves saben menys o si ens escorcollen de manera humiliant als aeroports, és per culpa de Madrid. Però no només de Madrid. Els catalans, oju!, sabem que és també per culpa de Bush, del Pentàgon, de les emissions de CO2 o del depravat gènere masculí. Tothom té la seva part de culpa. Tothom, menys nosaltres.
Aishhhhh........ llàstima!!!El teu análisi seria útil en un un fòrum interclassista nacionalista on s'acostessin desde autonomistes-sobiranistes fins a pseudo-indepes. Però no és el cas. Aquí ningú ha plantejat el tema en clau "aquests no en saben, fem-ho nosaltres els catalans que sí que en sabem". Es discuteix de mètodes diferents per a arribar a la revolució. Aquest és el tema. Aprén a fer el troll als llocs adequats.
Aquesta visió paranoica de la realitat ens porta una i altra vegada a confondre les coses, a veure gegants on hi ha molins i a tancar-nos en una mena d'autisme nacional que ens està convertint en una reserva índia. Catalunya, sense cap mena de poder polític, amb la seva llengua exclosa de les institucions, va sortir de 40 anys de dictadura liderant l'economia, la cultura i l'esperit democràtic d'Espanya. O, si més no, així es veia i es deia i així tothom s’ho creia. Pel contrari, ara, 30 anys després, amb una democràcia consolidada, amb una Generalitat cada dia més untada i omnipresent, Catalunya ja no lidera quasi res. La diferència amb abans és que ara també tothom ho veu, però ningú ho vol dir i menys encara s'ho vol creure. I com que es vol negar la realitat i la responsabilitat pròpia en el desgavell, ens dediquem a tirar pilotes fora. Com que la terra és dura, demanem la lluna.
Compra't amics.
Si us plau, parem de fer el numeret i afrontem de cara la realitat: Per què ens en sortíem millor quan políticament estàvem pitjor? Per què amb gairebé tres dècades d’autonomia i autogovern hem perdut pistonada? Per què amb més diners que mai se’ns cau la casa a trossos?
Espanya una i no cinquanta-una, no?
No s’equivoquin, no són preguntes sense resposta. Són respostes sense pregunta.
Un fracàs més del sistema educatiu :lol:

Publicado: 16 Dic 2007, 00:20
por Xevi
Grumilda:

Molt be, llavors suposo que estarás d'acord que cualsevol critica contra la costra nacionalista de TV3 sera benvingua, i tota iniciativa a trencar aquesta costra, será positiva.

Fe'm saltar la costra nacionalista!!!
Pel no-nacionalisme
Per la llibertat!!

Xevi

Publicado: 16 Dic 2007, 17:28
por Bèstia Negra
Quan critiquis la crosta nacionalista española de totes les cadenes d'àmbit estatal, llavors podrem parlar de la crosta nacionalista de TV3. Quan tinguis en compte que només una cadena vista a Catalunya s'expressa en català, davant de les tantes on la llengua exclusiva és el castellà, llavors parlarem de llibertat.
Per cert, suposo que tanta retòrica sobre la llibertat i el no nacionalisme no exclou que aprovis el tancament dels repetidors de TV3 al País Valencià, oi?

Publicado: 17 Dic 2007, 00:29
por Xevi
Bèstia Negra escribió:Quan critiquis la crosta nacionalista española de totes les cadenes d'àmbit estatal, llavors podrem parlar de la crosta nacionalista de TV3. Quan tinguis en compte que només una cadena vista a Catalunya s'expressa en català, davant de les tantes on la llengua exclusiva és el castellà, llavors parlarem de llibertat.
Per cert, suposo que tanta retòrica sobre la llibertat i el no nacionalisme no exclou que aprovis el tancament dels repetidors de TV3 al País Valencià, oi?
et recordo que TVE2 te una part de la seva programacio en catalá. En camvi, TV3 no dona ni un programa en castellà, quand es una de las dos llengues oficials a Catalunya, no reflecteix la pluralidad de la societat. TV3 es un instrument creat pel pujolisme, hereu del nacionalisme català

Publicado: 17 Dic 2007, 09:23
por DecontrolSchizo82
Perquè el castellà no necessita de cap política de foment del seu us, donat que ha sigut imposat durant dècades, sino segles, als territoris de parla catalana. En canvi el català ha estat perseguit i això ha dut a l'actual situació de bilingüisme. És a dir, una de les dos llengues està imposada per la força i no al revés.

Els de ciudadanos sou la monda, en el Principat aneu de que no més voleu que es respecte el dret de parlar en castellà, però això només és façana. Perquè en altres llocs a on el castellà es troba més avançat en el seu procés de substitució de la llengua original (en sentit posterior al llatí), vos decanteu clarament per fer una pressió més descarada que en Catalunya demostraria la vostra naturalesa, però que seria massa descarada per als vostres interesos.
Per exemple a Alacant la candidata de Ciudadanos, eixa malparida que no em recorde ni el nom, proposava fer l'ensenyament del valencià opcional. Ni una ni dos ni tres hores de castellà, directament totes.

El vostre problema és que només vegeu el nacionalisme defensiu, perquè teniu tan a dins del cap el vostre nacionalisme impositor i reaccionari (el nacionalisme espanyolista, del que mai es parla) que vos cega.

Publicado: 17 Dic 2007, 16:54
por makbetz
DecontrolSchizo82 escribió: [...] el vostre nacionalisme impositor i reaccionari (el nacionalisme espanyolista, del que mai es parla) que vos cega.
Si xerram de nacionalisme, incloure a la mateixa oració els adjectius "impositor" i "reaccionari" és redundant. :lol:

Publicado: 17 Dic 2007, 19:28
por Xevi
DecontrolSchizo82 escribió:Perquè el castellà no necessita de cap política de foment del seu us, donat que ha sigut imposat durant dècades, sino segles, als territoris de parla catalana. En canvi el català ha estat perseguit i això ha dut a l'actual situació de bilingüisme. És a dir, una de les dos llengues està imposada per la força i no al revés.

Els de ciudadanos sou la monda, en el Principat aneu de que no més voleu que es respecte el dret de parlar en castellà, però això només és façana. Perquè en altres llocs a on el castellà es troba més avançat en el seu procés de substitució de la llengua original (en sentit posterior al llatí), vos decanteu clarament per fer una pressió més descarada que en Catalunya demostraria la vostra naturalesa, però que seria massa descarada per als vostres interesos.
Per exemple a Alacant la candidata de Ciudadanos, eixa malparida que no em recorde ni el nom, proposava fer l'ensenyament del valencià opcional. Ni una ni dos ni tres hores de castellà, directament totes.

El vostre problema és que només vegeu el nacionalisme defensiu, perquè teniu tan a dins del cap el vostre nacionalisme impositor i reaccionari (el nacionalisme espanyolista, del que mai es parla) que vos cega.
Home, em sembla que fas un gra massa. Jo estic d'acord en promoure el català, pero no amb imposicion, com es fa, amb multes llinguistiques, o amb un Departament per fer Delacions, com va crear el tripartit. Per aqui, no anem pas be. I em sembla que no costaria res posar alguns programes en castellà a TV3 per reflectir la pluralitat de la societat català. Et recordo el cas Peri Rossi: la vergonya de expulsar a una colaboradora de Catalunya Radio, perque parlava castellà. UNa tia uruguaya, defensora de les llibertats i de la cultura catalana desde fa una pila d'anys. i que es vetada per la CCRTV perque s'expresa millor en castellà. Et recordo que aquesta dona coneix el català, pero a la hora de parlar per radio, prefereix utilitzar el castellà. Es la llibertat.

I et recordo que Ciutadans va votar juntamente amb el tripartit i CIU contra la decisio de tancar les emisoras a Valencia., en la resolucio al Palrmanent de Catalunya.

No feu victimisme amb la llengua. Segon les estadistiques de la Generalitat el català te un nivell similar de us social que el castellà.

I els que basen el seu discurs amb la identitat o el sentiment son el nacionalistes catalans, desde el temps de Pujol, Artur Mas, o inclos Montserrat Tura o Carod. Diga'm un sol cop que Ciutadans hagi invocat la identitat o al sentiment.

Et posa dos exemples de apelació al sentimento-identitat. Dos exemples de nacionalisme invocant al sentiment, al estil Volkgeist, el concepte germanic de espirit nacional.

Montserrat Tura (PSC)

http://www.criterio.es/2007/11/el_psc_s ... l#comments

"[...] Los parámetros jurídicos no son los únicos que se han de tener presentes en determinadas decisiones. [...] En lo que se refiere al proyecto colectivo y al sentimiento de un pueblo, éste, desde mi punto de vista no se puede amputar, porque si se amputa se autorregenera, y cuando se autorregenera, se autorregenera con mucha más fuerza.

Artur Mas:

http://www.elperiodico.com/vivo/recurso ... ciamas.pdf


El sentiment de pertinença és més important que la condició administrativa de viure en un territori. I en qualsevol cas, la voluntat de ser català és l’element més determinant.

Deixeu-m’ho resumir en una sola frase: el catalanisme s’ha d’ocupar de
l’ànima de la nació


O sea, segun el Sr Mas, el sentimiento es mas importante que la ley. Cojonudo, volvemos a los tiempos del romanticismo aleman y la idea del Vokgeist
Tambien podria ponerte citas de Pujol, Carod, o de Maragall.

Salutacions,
Xevi

Publicado: 17 Dic 2007, 19:44
por Bèstia Negra
Xevi escribió: et recordo que TVE2 te una part de la seva programacio en catalá. En camvi, TV3 no dona ni un programa en castellà, quand es una de las dos llengues oficials a Catalunya, no reflecteix la pluralidad de la societat. TV3 es un instrument creat pel pujolisme, hereu del nacionalisme català
Et recordo que TVE2 té una audiència baixíssima. Et recordo que la política de TVE és regressiva en aquest sentit: cada cop menys programes en català, tancament de Ràdio 4, etc. Et recordo que fa un temps, els treballadors de TVE a Catalunya estaven en peu de guerra per aquestes qüestions. No parlem ja de la política lingüística de les cadenes privades! És normal i desitjable que TV3 sigui exclusivament en català en el context sociolingüístic en què vivim i si tenim en compte les lògiques econòmiques en què es mouen els mitjans de comunicació tan públics com privats. I si no t'agrada veure la TV en català, canvies de canal, que en tens un munt per triar, o simplement apagues el televisor, que també és un exercici força saludable. I si no t'agrada veure el mapa dels Països Catalans al final de l'espai dels temps i prefereixes veure el de l'Estat espanyol, doncs també pots fer el mateix.
TV3 és un instrument del poder autonòmic català, obviament. Ho fou del pujolisme i ara ho és del tripartit. Què esperes que sigui sinó, si depèn de la Generalitat de Catalunya? Jo ja no sé si és que sou uns ilusos o uns demagogs! Les crítiques de Ferran van en el sentit de posar en qüestió unes inèrcies del mitjà que venen dels anys convergents. Aquestes inèrcies impedeixen poder girar la truita per tal que TV3 sigui un mitjà en mans dels sociates. La gràcia és que ara mateix TV3 no pot ser un mitjà partidista. D'una banda, aquestes inèrcies frenen un canvi radical en el mitjà; de l'altra, la mateixa lògica política d'equilibris de govern impedeix que un partit, el PSC, es faci amb el control del mitjà, com de fet voldria Ferran... Jo ho trobo divertit. Ningú content i tots acusant TV3 de fer el joc al partit contrari.

Publicado: 17 Dic 2007, 19:54
por Bèstia Negra
Vist el teu ultim missatge, només afegiré que el vostre discurs tindria una certa coherència si al mateix temps que defenseu que TV3 inclogui programació en castellà, també reclaméssiu a la resta de cadenes d'àmbit estatal que féssin programació en català en horari de màxima audiència. Realitat bilingüe? Em sembla que no van per aquí els trets...

Publicado: 18 Dic 2007, 00:49
por Xevi
Si señor, así se habla.
Fe'm saltar la crosta!!
Quitemos la costra nacionalista!!. Este Joan Ferran dice verdades evidentes.

Algo empieza a cambiar en el PSC. ¿Es por el marcaje de Ciutadans? Se admiten opiniones

No solo es Joan Ferran, ayer en un debate en una tele local, tambien otro del PSC lo admitía, y decia que los medios de comunicacion de la Generalitat debe ser más plurales. Tambien Manel Mas o David Perez, ambos del PSC

Xevi

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BALCELLS CONEIX BE "LA CROSTA"

http://joan-ferran.blogspot.com/

La “crosta” i la professionalitat
Josep M Balcells.

La denúncia que el dirigent socialista Joan Ferran ha fet cap a alguns espais informatius de la Corporació Catalana ha aixecat polseguera política. Deia el dirigent socialista que en l’estructuració de les notícies, en la terminologia, en les entradetes informatives i sobretot en les editorials dels grans espais informatius de la Corpo s’hi reflecteix una determinada manera d’entendre el país i la seva relació amb el model d’Estat que, segons el dirigent socialista, correspon a una visió “nacionalista” de la realitat no compartida per tots els usuaris dels nostre mitjans públics. Jo crec que, més enllà de la forma com ho ha expressat, té raó Joan Ferran. I de fet les reaccions crítiques que ha provocat venen a confirmar la seva tesi. Els seus crítics no neguen que les coses siguin així sinó que reivindiquen precisament la vocació o funció “nacionalista” de la Corporació i alerten del risc de perdre aquesta funció si es qüestiona la línia editorial que traspuen alguns dels espais més emblemàtics de TV3 o Catalunya Ràdio.Val a dir que oan Ferran no nega pas la professionalitat dels periodistes responsables i conductors dels programes. La “crosta nacionalista” que segons els dirigent socialista respiren les editorials o els comentaris espontanis dels presentadors no és incompatible amb la professionalitat dels periodistes, però ningú no pot negar que respon a plantejaments polítics que en els debats o conteses electorals són elements diferenciadors de programes partidistes. No es tracta de passar d’una crosta a una altra. Es tracta de definir una línia editorial que partint de la catalanitat dels nostres mitjans públics ofereixi una informació rigorosa i a l’hora de la valoració o interpretació d’aquesta realitat sigui respectuosa amb la pluralitat de sensibilitats polítiques que té la ciutadania.L’article 22.2 de la nova llei de la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals estableix que “la programació de servei públic dels canals de la Corporació Catalana ha d’ésser plural per a tractar de satisfer les necessitats del conjunt de la població”. Aquest és el mandat que els professionals han d’assumir i que el Director General i el nou Consell de Govern han d’exigir que es compleixi.Potser les inèrcies heretades han fet que els periodistes, bons professionals sens dubte, tiressin pel dret a l’hora d’editorialitzar, opinar o confeccionar les informacions i els màxims directius pensessin que la seva responsabilitat es limitava a la gestió i no han volgut entrar, com els correspondria, en la valoració o seguiment de la línia de fons que reflecteixen els programes. L’aplicació de la nova llei ha de posar les coses i les persones al seu lloc, tant els directius com els professionals. Un directiu sap que si un bon professional no es veu en cor de fer un informatiu sense “crostes” li pot encomanar una altra mena de programa i a l’inrevés, el periodista sap també que en aquesta situació, amb la seva vàlua professional, pot anar a trucar sempre les portes de la privada i entrar-hi amb totes les “crostes” que aquelles li permetin.

Publicado: 18 Dic 2007, 00:58
por Xevi
Bèstia Negra escribió:
Xevi escribió: et recordo que TVE2 te una part de la seva programacio en catalá. En camvi, TV3 no dona ni un programa en castellà, quand es una de las dos llengues oficials a Catalunya, no reflecteix la pluralidad de la societat. TV3 es un instrument creat pel pujolisme, hereu del nacionalisme català
Et recordo que TVE2 té una audiència baixíssima. Et recordo que la política de TVE és regressiva en aquest sentit: cada cop menys programes en català, tancament de Ràdio 4, etc. Et recordo que fa un temps, els treballadors de TVE a Catalunya estaven en peu de guerra per aquestes qüestions. No parlem ja de la política lingüística de les cadenes privades! És normal i desitjable que TV3 sigui exclusivament en català en el context sociolingüístic en què vivim i si tenim en compte les lògiques econòmiques en què es mouen els mitjans de comunicació tan públics com privats. I si no t'agrada veure la TV en català, canvies de canal, que en tens un munt per triar, o simplement apagues el televisor, que també és un exercici força saludable. I si no t'agrada veure el mapa dels Països Catalans al final de l'espai dels temps i prefereixes veure el de l'Estat espanyol, doncs també pots fer el mateix.
TV3 és un instrument del poder autonòmic català, obviament. Ho fou del pujolisme i ara ho és del tripartit. Què esperes que sigui sinó, si depèn de la Generalitat de Catalunya? Jo ja no sé si és que sou uns ilusos o uns demagogs! Les crítiques de Ferran van en el sentit de posar en qüestió unes inèrcies del mitjà que venen dels anys convergents. Aquestes inèrcies impedeixen poder girar la truita per tal que TV3 sigui un mitjà en mans dels sociates. La gràcia és que ara mateix TV3 no pot ser un mitjà partidista. D'una banda, aquestes inèrcies frenen un canvi radical en el mitjà; de l'altra, la mateixa lògica política d'equilibris de govern impedeix que un partit, el PSC, es faci amb el control del mitjà, com de fet voldria Ferran... Jo ho trobo divertit. Ningú content i tots acusant TV3 de fer el joc al partit contrari.
Es sorprenent que aceptis el discurs pujolista, i et sembli be una tele al servei del nacionalisme mes identitari i mes sentimental. Doncs, a mi em sembla pernicios i sectari el llenguatge partidista que utilitza la TV3, a mi em sembla be que ens donin els temps a Valencia o Balears, pero em sembla barroer no donar el temps a Zaragoza o a La Rioja, i pasar automicament al temps de Europa. Catalunya es part de Espanya, no es una realitat diferent de Espanya, com ens vol fer creure el nacionalisme.

Prou de victimisme. Recolzament del catalá, si, pero no demagogia.
¿Perque no poden posar programes en castella, quans a TVE es fan programes en català? El fet de que el català tingui menys audiencia, no pot anar contra el castellà, perque estarás posant el català per obligació.

Segun vuestro criterio tambien llegariamos a la conclusion absurda de sobreproteger a la Religion Catolica, o de que la enseñanza fuese en valores catolicas.

-porque se esta perdiendo la fe catolica (es evidente)

-porque interesa a pocos.

-porque forma parte de nuestra identidad (segun dicen algunos)

-para proteger los valores morales cristianos.

¿no lo veis así?

Un altre cop la identitat, a voltes la identitat cultural, a voltes la identitat religiosas. Apliquem el laicisme: laicisme religiso i laicisme identitari. Les creences i sentiments, a casa, i no al ámbit public-politic.