Página 1 de 3
Publicado: 14 Ene 2002, 13:12
por Invitado
El nacionalismo es un engaño, ya que es un instrumento al servicio de una élite para controlar a la masa. Bajo el amparo de la defensa una lengua, de una historia o unas costumbres, cosas que cualquier anarquista puede defender, se manipula a la gente. Es muy fácil hacer politiqueo nacionalista, ya que se juega con sentimientos y la cultura, cosas que cada individualidad hace suyas. El nacionalismo no eja de ser una forma de justificación del estado, ya que el fin último del nacionalismo es la creación de un estado, y cuando lo ha creado sigue fomentándolo, por eso a veces es normal el choque entre nacionalismos, en el caso del estado español es algo obvio, destacando un nacionalismo centralista (español) basado en la defensa del estado y nacionalismos periféricos (catalán, vasco, etc.) que sólo buscan crear nuevos estados. Por otro lado, todos los nacionalismos tienden a crear una uniformización cultural, por lo tanto están en contra de la libertad cultural. Como anarquistas podemos defender lo que consideramos propio de nuestra personalidad, pero eso no nos aproxima a los nacionalistas, ya que nosotros buscamos la libertad y ellos el poder, buscamos la abolición del estado y ellos promulgan la creación o mantenimeinto de estados, nosotros queremos libertad cultural y ellos quieren uniformización cultural.
Salud y Anarquia
Grupo Intolerancia
Publicado: 14 Ene 2002, 21:25
por Invitado
Totalmente de acuerdo contigo compañer@. Los nazi-onalismos son todos iguales, y tienen el mismo fin, aunque se camuflen detras de "izquierdas" o de movimientos sociales, al final estan siempre detras de una bandera, y (si pueden) de un estado, igual de represor y asqueroso que el que tenemos, pero cambiando los "colorines" del trapito. Y no olvidemos que no dejan de ser eso, "izquierdas", partidos o organizaciones politicas que ansian el poder, de su estado idilico, pero poder y estado al fin y al cabo. Nacionalismo es fascismo se camufle como se camufle, y te lo quieran vender por donde te lo quieran vender.
Sin Dios, sin Estado, sin Bandera, sin amo.
Salud compañer@s !!
Publicado: 14 Ene 2002, 22:46
por Invitado
ami personalmente me dan pena los nacionalistas de izquierdas, creo que simplemente estan equivocados, es facil tener ese sentimiento de kerer ke tu cultura sea independiente, y mucha gente usa esto para hacer que la gente se haga nacionalista. Muchos de estos nacionalistas manipulados son libertarios, pero sus fines son inutiles, y hacen que la rueda gire, pero que no se pare y continue rodando igual
Publicado: 15 Ene 2002, 19:56
por Invitado
O nacionalismo é o movimento político que defende un mundo na que os povos ou nacións (colectividades de pesoas conformadas historicamente e con unha série de resgos comuns) podan relacionar-se entre si en pé de igualdade e libremente, sen nengun tipo de imposición ou subordinación de unhas nacións a outras.
Os comunistas galegos consideramos imprescindíbel un mundo no que non existan desigualdades nacionais para que se podan abolir as desigualdades sociais.
Saúde e Pátria.
hermerico@hotmail.com
Publicado: 15 Ene 2002, 21:55
por InaDark
si sabes escribir en castellano estaria bien que lo hicieses, mas que nada porque es un idioma comun entre los visitantes de este foro y asi podriamos enterarnos de lo que dices todos. Aunque tu mismo

Publicado: 16 Ene 2002, 02:19
por Invitado
Hablas, lees y escribes en castellano ¿y no entiendes el gallego leyéndolo? ¿y más un texto que no ofrece ningún problema para un castellano parlante como el que ha escrito el de ahí arriba?
Compañero, míratelo. Tu tienes un ramalazo nacionalista español, o no entiendo como no entiendes. Cualquier castellano parlante entiende ese pequeño texto en gallego... si quiere. Y es el reconocerlo, o símplemente aceptar la libertad de intervenir cada uno en su lengua, una muestra de nuestro sentir libertario. Aun cuando no lo entendieras, tiene todo el derecho a expresarse en gallego, en francés, en inglés y como quiera. Y tú, estás naturalmente en tu libertad de no entenderlo, de no contestar si no entiendes, de buscar un traductor, y de lo que te de la gana... incluso en decir que no lo entiendes. Pero no me lo creo, así que se te ve el ramalazo.
Publicado: 16 Ene 2002, 02:31
por Invitado
Vuelvo a ser el de antes, es que se me había pasado.
A este compañero gallego, supongo que será compañero... pensé que se le podría discutir sobre ese comunismo "a secas" que menciona, que en la historia no ha tenido prácticamente nada de nacionalista ni de internacionalista y si de imperialista. El comunismo autoritario o marxista, ha utilizado los nacionalismos para imponer el imperio, lo cual no es ninguna contradicción en la historia del mundo, eso es más antiguo que el marxismo. Pero salirle con que hable castellano... ¿la lengua del imperio?
Publicado: 16 Ene 2002, 13:17
por Invitado
No les hagais mucho caso a los "comunistas gallegos" yo soy de Galiza y anarquista y se de que palo van, son casi peores que los "comunistas españoles", que ya es decir.
Sobre estas historias e respondido a un mensaje que hay arriba. A quien de veras le interese este tema que se ponga en contacto, tengo abundante material sobre el tema.
hybris84@hotmail.com
UM ANARQUISTA GALEGO
Publicado: 16 Ene 2002, 18:30
por InaDark
bueno, me mal interpretasteis, yo solo digo que supongo ke la mayoria hablara el castellano, i ke seria mejor ke apoder ser se escribiese en este, no porke sea nada de españa, sino xke es el unico idioma ke domino
Publicado: 16 Ene 2002, 20:36
por Invitado
Me parece muy mal que alguien imponga su lengua a los demás y además trate de inculto a quién no la entienda y pida que los demás soliciten un traductor para entenderla.
Creo que el/la gallego/a tiene mas ganas de imponer que de nada más.
Me parece patético que pudiendo escribir en castellano sin mucho esfuerzo. Exijas traductores para todos los demás.
Salud.
Publicado: 17 Ene 2002, 22:58
por Invitado
A mi lo ke me pareze mal es ke digas ke está imponiendo el gallego, kuando es el español la lengua ke ha sido impuesta a mutxisimos pueblos. Es dezir, ¿¿¿ahora nos toka utilizar la lengua komun entre tod-s, español, ke justamente es la lengua impuesta a tod-s??? Tal vez lo mas logico sea ke kada persona elija kon ke lengua expresarse frente a la impuesta, al igual ke eskribimos komo keremos frente a la obligazion impuesta, nos vestimos komo keremos, y pretendemos ser lo ke somos, frente a lo ke direkta o sutilmente se nos impone.
Kreo ke el hetxo de ke alguien eskriba en su idioma sintiendo y expresando de esta manera ke perteneze a un pueblo kon el ke tiene mutxisimas kosas en komun, no es para nada imponer (ademas en gallego ke se entiende perfektamente...).Kreo ke tu ziega intoleranzia se ha formado al leer demasiada prensa estatal ke ha llevado a hazernos kreer ke sentirte unid- a tu pueblo y orgullos- signifika ser razist- y exkluyente. Tengamos kriterios personales, por favor, kreo ke los terminos de este debate no son en absoluto exkluyentes, lo importante es en ke se traduze: kreemos en nuestro pueblo, independiente, sin estado, kon gentes libres,...etz... y esto no tiene porke ser inkompatible kon el anarkismo.
Publicado: 17 Ene 2002, 23:36
por Invitado
A mí me parece que ambas partes tienen un poco de razón.La primera porque es verdad que la persoan que escribe tiene derecho a escribir en el idioma que quiera y en el que se sienta más a gusto,no? Eso es perfectamente lógico y aquí nunca vamos a imponer un idioma.
Pero,creo que la finalidad del idioma es la comunicación,no?pues entonces yo creo q lo mejor es hablar para que todo el mundo te entienda.En este caso era el gallego,ok, se puede comprender......pero.......y en el caso del euskera?lo entenderías?
Es como si me reuno con un grupo de amigos en el que cada un@ es de un país y me pongo a hablar en castellano.Me entenderían?Además en el supuesto de que algun@ me entendiese,no sería una falta de respeto para los demás?Creo q en este tema se pueden confundir cuáles son las minorías y cuáles las mayorias.
Es decir si yo voy a Euskal-Herria y me voy con una panda de amigos en la q todos hablan euskera y yo no entiendo un pijo de euskera.........cual es la minoría afectada? Joder, yo sólo digo q se intente hablar, si se conoce el idioma y si se puede, en un idioma común, para entendernos mejor.
Bueno,un saludo, viva la anarquía!!!!!!!11
Publicado: 18 Ene 2002, 16:56
por Invitado
Como ha derivado el uso del idoma es una muestra clara de la uniformización cultural que ha promovido el nacionalismo en el estado español. Me explico, compañeros han escrito en gallego, mientras que otros han pedido que se exprese en castellano para que tod@s nos entendamos. La verdad es que llego a comprender a las dos partes, pero veo que aquí se crea una especie de disputa que sólo veneficía a l@s nacionalismos, ya que por una parte un nacionalista español se posicionaría claramente por el uso del castellano, relegando a las otras lenguas del castellano para uso "doméstico". Sin querer muchos anarquistas castellanoparlantes se posicionan, sin ni tan siquiera ser nacionalistas, en favor del uso del castellano. Aquí existe un ejemplo de la homogeneización cultural por parte del estado español. Pero la otra postura no queda libre de culpa, ya que los otros nacionalismos, en este caso el gallego, hacen que le derecho a expresarse en la lengua propia como reivindicación, diciendo que el español se ipone, etc. En el fondo les gustaría imponer su idioma, y estpy seguro que en Galicia, si existiese un portal de esta índole, pero gallego, se diría que el idioma a utilizar sea el gallego, relegando al castellano u otras lenguas...
Pues bien, mierda nacionalista que también se impregna en el movimiento anarquista. Lo ideal sería que cada uno se expresara como mejor se desenvuelva, en su lengua "materna", y la usara donde quisiese. Pero mejor aún sería compatibilizar esa lengua materna con una lengua internacional como el esperanto. Cuantos problemas de esta índole resolveríamos con un alengua internacional, que pertenezca a tod@s y que no se imponga a nadie. Como anarquistas creo que debemos fomentar las lenguas maternas e impulsar el esperanto como idioma mundial.
Grupo Intolerancia
Publicado: 20 Ene 2002, 05:08
por MaDMaX
Hay que separar la lengua de la cultura en algunos casos. Yo veo la lengua como un instrumento de comunicación, y no como una "entidad cultural". No existe comunicación cuando el receptor y el emisor no se entienden, asi que, cuanta mas gente se entienda, mejor. Ya sea en Español, Català, Euskera, o lo que sea. Primero se analiza un poco la situación, yo normalmente escribo en catalán, pero aqui estoy en un foro donde todos l@s visitantes entienden el espanyol, asi que, hablando yo también en espanyol, conseguiré que me entiendan todos. ¿Que da la cusualidad que escribo en la "lengua del imperio" como dicen algunos? pues coincidencia, porque en un foro catalán, escribiria en catalán.
Publicado: 22 Ene 2002, 13:50
por Invitado
Hacia mogollon de tiempo ke no me metia a leer los foros a A las Barrikadas.... y esto sigue igual ke en "anarkismo y feminismo" o en "¿violencia?". Es decir, los temas propuestos son majos y dan mucho de si, pero parece ke el personal esta esperando el momento de ke haya karnaza para a puntarse al karro, Y es ke parecemos kriaj*s; si una kiere eskribir el el idioma ke sea (y rekordad ke idiomas, dialectos -ke es lo ke realmente se habla- y derivados hay muchos mas ke los establecidos x los mass-media), ke lo haga, kizas no le entienda la mayoria (o kizas kon un poko de esfuerza, si); si otra kiere proponele ke no lo entiende, ke lo haga; pero lo xungo es kuando a partir de ahi se kambia el tema del debate. Para mi no hay mas komplikacion ke esa... ANARKISMO ES -entre otras kosas- RESPETO MUTUO. Y yo escribo komo kiero, sin ke me salga de los "kojones" ni similar - + ke nada porke no tengo y porke normalmente eskribo kon la mano o los dedos-.
Los "estados" -asi, en minuskula-, sean los ke sean, siempre se han enkargado de meter elementos diskordantes en nuestra lucha porke sabe ke es la unika manera de desviarla, de ostakulizar nuestra manera libre de pensar, ante todo somos librepensador*s. Asi introduce sekretas en las manis, nazi-onalistas en movimientos komo los de okupacion o insumision, etc. Pero no nos dejemos engañar, ke es lo ke buskan para desmembrarnos, esa gente no tiene nada ke ver kon nosotr*s -o por lo menos konmigo NO-. Mas ke pensar ke hay nazi-onalismos "enrollaos", pienso ke hay mucho ke se cree anarko, hasta ke le tokas sus íkonos... ahi pierde el repeto y el kulo para defender algo ke está muy bien pero ke no leva a dar el pan.
Las karceles de todos los estados estan llenas de gente ke -much*s- sin saberlo son anarkistas porke, sin lucir ninguna idealogia en forma de pin ni kamiseta, han luchado y luchan para vivir al margen de... lo ke kizas tu y yo mamamos. Por eso se los han kitado de encima y los han encerrado, anikilandolos asi.
Este tema daría para llenas paginas y paginas virtuales, pero no me enrollo +.
Salú, anarkia, respeto y LIBERTÁ!!!!!!