MOVIMIENTO ANTI-NAZIONALISTA
En contra de TODOS los nacionalismos: español, catalan, vasco, gallego, valenciano, canario, estadounidense, etc.
El Anarquismo ibérico debería manifestarse en contra de los Nazionalismos. Si se está en contra de los Estados ya existentes, se debe estar en contra de los Estados que se pretendan formar, su clase política, su clase empresarial y sus "soldados" de base.
¿que es eso de anarco independentismo? El anarquismo es internacionalista y por tanto opuesto a cualquier nacionalismo. El anarquismo se opone al Estado ¿como puede apoyar la creacion de nuevos estados?
La web esta:
http://es.geocities.com/valencianopatutia/
SALUD
No mas Estados!
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Invitado
movimiento anti ANARCO NAZIS.
Se puede ser nacionalista y a la vez internacionalista,lo que no se puede es ser es miperialista internacionalista.
Otra cosa que se puede ser es Anrco nazi como tu,que en estos tiempos que lo que se necesita es unidad ,tu propones aún mas desunión,si ya somos pocos y vosotros 4 gatos,si nos desunimos más aún ,vamos de culo.
Unidad antifascista,y fuera dogmáticos anarconazis.
Se puede ser nacionalista y a la vez internacionalista,lo que no se puede es ser es miperialista internacionalista.
Otra cosa que se puede ser es Anrco nazi como tu,que en estos tiempos que lo que se necesita es unidad ,tu propones aún mas desunión,si ya somos pocos y vosotros 4 gatos,si nos desunimos más aún ,vamos de culo.
Unidad antifascista,y fuera dogmáticos anarconazis.
A ver, uno puede ser nacionalista tipo A o tipo B, y creo que el tipo A no lo queremos y el tipo B nos la tiene que sudar, quando no apoiar.
Tipo A: Nacionalista que defiende a una nación en cuanto la entiende como Estado ( ya existente o que deveria existir) con todo lo que esto comporta. Tipo protoimperialista, por lo general.
Tipo B: Nacionalista que defiende una forma cultural-nacional delante de agresiones externas, tanto de Estados como de agentes economicoculturales globalizadores. Tipo Neorromantico.
Mi opinión; en los movimientos nacionalistas de izquierdas parten de la idea del B pero su dinamica interna les suele llevar hacia el tipo A. La verdad es que el nacionalismo es hoy en dia bastante inútil para el capitalismo neoliberal, quando no una traba, para sus aspiraciones de construccion de una aldea global ( del consumo y el mercado laboral, se entiende, no de la fraternidad ni la libertad), así que si a los de arriba les jode - quando no lo dominan para sus intereses, claro esta- a nosotros nos la debe sudar bastante...
Tipo A: Nacionalista que defiende a una nación en cuanto la entiende como Estado ( ya existente o que deveria existir) con todo lo que esto comporta. Tipo protoimperialista, por lo general.
Tipo B: Nacionalista que defiende una forma cultural-nacional delante de agresiones externas, tanto de Estados como de agentes economicoculturales globalizadores. Tipo Neorromantico.
Mi opinión; en los movimientos nacionalistas de izquierdas parten de la idea del B pero su dinamica interna les suele llevar hacia el tipo A. La verdad es que el nacionalismo es hoy en dia bastante inútil para el capitalismo neoliberal, quando no una traba, para sus aspiraciones de construccion de una aldea global ( del consumo y el mercado laboral, se entiende, no de la fraternidad ni la libertad), así que si a los de arriba les jode - quando no lo dominan para sus intereses, claro esta- a nosotros nos la debe sudar bastante...
<<Sed como lobos... Fuertes en solitario y solidarios en manada>>
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Klingdom
Incompatibilidades
¿Anarco Nazis? Pero aun existe eso? Creo
que te equivocas cuando hablas de que
pocos somos para que se nos divida.
Efectivamente que el "divide y venceras"
es una estrategia de cualquier movimiento
para perjudicar al movimiento adversario,
pero a cualquier movimiento le perjudica
tener ciertas amistades.
¿como se puede ir de la mano con
autoritarios y pensar que se esta
trabajando en favor de la libertad?
Pongamos por caso la siniestralidad
laboral. Pueden acudir a exigir medidas
en contra de la siniestralidad laboral
anarquistas y nacionalistas juntos. La
siniestralidad laboral es algo que solo
beneficia a los empresarios que se
ahorran un dinero. Vale, fuera de casos
así de concretos, vale.
Pero ahora piensa en que Cataluña, por
poner un ejemplo, consigue su
independencia y Carod ROvira se convierte
en el presidente de la Republica
Catalana. A Carod no solo lo apoyan los
radicales, tambien le apoyan sectores
empresariales que en su nueva y libre
Republica catalana querran seguir
ahorrandose costes como la seguridad en
el trabajo (cascos, mallas, etc). En la
nueva republica la muerte de un obrero
por un accidente laboral sera para el
empresario catalan lo mismo que
representa ahora para un empresario
español, y para el Presidente de la
Republica catalana, pues sera un problema
cuando este asunto salga demasiado a la
luz publica y le ponga en peligro la
reeleccion, lo mismo que ocurre con los
que mandan ó quieren mandar en el
gobierno español.
¿y que me dices de un problema del tipo
de los astilleros? ¿no crees que tienen
razon los obreros de los astilleros? Si
ocurriera una situacion similiar en unos
astilleros catalanes de la nueva
Republica catalana, pues en vez de ser la
guardia civil, serian los mossos
d'escuadra los que tirarian a dar.
Y tu dices que haya union ¿con quien?
¿quieres que haya union con los que de
conseguir su objetivo seran los policias,
politicos y empresarios? ¿no sera que tu
mismo estas a sueldo de ellos y estas
ejerciendo el divide y venceras llamando
a los demas Anarco Nazis? No puede haber nunca union entre autoritarios y antiautoritarios (libertarios). De esta union, a la larga, tienen las de perder los libertarios, porque siempre cuestionan la autoridad, y terminaran cuestionando la aurtoridad de estos llamados socios, y estos, antes de que esto ocurra se la daran por la espalda a los libertarios (ojo, que no es la primera vez que ocurre).
No puede ofrecer ninguna garantia el
proyecto de ERC, ni el de Ibarreche ni lo
que quiere ETA porque lo que buscan es
crear un Estado tan autoritario como el
estado español: Estado a fin de cuentas.
En ningun caso hablan estos fascistas de
sociedades libres, ni de organizacion
social de abajo a arriba, ni de libre
federacion (no permitirian desfederarse o
secesionarse de sus Republicas vasca o
catalana, lo mismito que hace el estado
español). Esas uniones tan "poco
inteligentes" les costo la vida a
muchisimos milicianos de la CNT en la
guerra civil, a los que el gobierno de la
generalitat y los comunistas no solo no
les mandaban municion, sino que los
mataban por la espalda. A la revolucion,
cuando sea, es mejor ir solos.
SALUD
que te equivocas cuando hablas de que
pocos somos para que se nos divida.
Efectivamente que el "divide y venceras"
es una estrategia de cualquier movimiento
para perjudicar al movimiento adversario,
pero a cualquier movimiento le perjudica
tener ciertas amistades.
¿como se puede ir de la mano con
autoritarios y pensar que se esta
trabajando en favor de la libertad?
Pongamos por caso la siniestralidad
laboral. Pueden acudir a exigir medidas
en contra de la siniestralidad laboral
anarquistas y nacionalistas juntos. La
siniestralidad laboral es algo que solo
beneficia a los empresarios que se
ahorran un dinero. Vale, fuera de casos
así de concretos, vale.
Pero ahora piensa en que Cataluña, por
poner un ejemplo, consigue su
independencia y Carod ROvira se convierte
en el presidente de la Republica
Catalana. A Carod no solo lo apoyan los
radicales, tambien le apoyan sectores
empresariales que en su nueva y libre
Republica catalana querran seguir
ahorrandose costes como la seguridad en
el trabajo (cascos, mallas, etc). En la
nueva republica la muerte de un obrero
por un accidente laboral sera para el
empresario catalan lo mismo que
representa ahora para un empresario
español, y para el Presidente de la
Republica catalana, pues sera un problema
cuando este asunto salga demasiado a la
luz publica y le ponga en peligro la
reeleccion, lo mismo que ocurre con los
que mandan ó quieren mandar en el
gobierno español.
¿y que me dices de un problema del tipo
de los astilleros? ¿no crees que tienen
razon los obreros de los astilleros? Si
ocurriera una situacion similiar en unos
astilleros catalanes de la nueva
Republica catalana, pues en vez de ser la
guardia civil, serian los mossos
d'escuadra los que tirarian a dar.
Y tu dices que haya union ¿con quien?
¿quieres que haya union con los que de
conseguir su objetivo seran los policias,
politicos y empresarios? ¿no sera que tu
mismo estas a sueldo de ellos y estas
ejerciendo el divide y venceras llamando
a los demas Anarco Nazis? No puede haber nunca union entre autoritarios y antiautoritarios (libertarios). De esta union, a la larga, tienen las de perder los libertarios, porque siempre cuestionan la autoridad, y terminaran cuestionando la aurtoridad de estos llamados socios, y estos, antes de que esto ocurra se la daran por la espalda a los libertarios (ojo, que no es la primera vez que ocurre).
No puede ofrecer ninguna garantia el
proyecto de ERC, ni el de Ibarreche ni lo
que quiere ETA porque lo que buscan es
crear un Estado tan autoritario como el
estado español: Estado a fin de cuentas.
En ningun caso hablan estos fascistas de
sociedades libres, ni de organizacion
social de abajo a arriba, ni de libre
federacion (no permitirian desfederarse o
secesionarse de sus Republicas vasca o
catalana, lo mismito que hace el estado
español). Esas uniones tan "poco
inteligentes" les costo la vida a
muchisimos milicianos de la CNT en la
guerra civil, a los que el gobierno de la
generalitat y los comunistas no solo no
les mandaban municion, sino que los
mataban por la espalda. A la revolucion,
cuando sea, es mejor ir solos.
SALUD
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Buddy Bradley
- Mensajes: 62
- Registrado: 24 Ene 2004, 22:03
Parece ser que aún no has entendido (o no quieras entender) la postura del Independentismo libertario, los independentistas libertarios no hablan de ir de la mano de los autoritarios que quieren la independència para crear un nuevo estado, los independentistas libertarios entienden el independentismo como una forma de liberación, la liberación de una cultura minorizada. Ningún independentista libertario ha dicho alguna vez de crear un nuevo estado, sinó de entender el independentismo en una concepción social libertaria.
La postura de un "Anarco-indepe" (como molan las etiquetas) es destruir toda forma de opresión, ya sea social o cultural, por lo tanto al igual que se lucha por la independencia de un territorio también se lucha por la independencia de toda autoridad.
Creo que el debate ya se ha dado muchas veces y queda bastante claro lo que es el inependentismo libertario, y creo que el debate se debería centrar más en la problemática de definir los conceptos que dificultan el entendimiento entre diversas posturas, com són nación, pueblo, cultura,...
esos conceptos abtractos que son la raiz del mal entendimiento.
PD; Al fin y al cabo el anarquismo es la más clara expresión de independencia.
La postura de un "Anarco-indepe" (como molan las etiquetas) es destruir toda forma de opresión, ya sea social o cultural, por lo tanto al igual que se lucha por la independencia de un territorio también se lucha por la independencia de toda autoridad.
Creo que el debate ya se ha dado muchas veces y queda bastante claro lo que es el inependentismo libertario, y creo que el debate se debería centrar más en la problemática de definir los conceptos que dificultan el entendimiento entre diversas posturas, com són nación, pueblo, cultura,...
esos conceptos abtractos que son la raiz del mal entendimiento.
PD; Al fin y al cabo el anarquismo es la más clara expresión de independencia.
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anarko-indepe
kingdom:
Me das pena, la verdad. Tómate un poco de tiempo y leete los mensajes escritos por shaktale, el noi del sucre, mort a l'estat... y demás anarco-indepes que escriben por aquí. A ver si te enteras de lo que va el asunto porqué tu ignorancia y tu prepontencia dan asco de verdad.
Ah, por cierto, no me estraña que tengas tintes un poco fascistas, porqué mirando güebs tan asquerosas y manipuladoras como la que has puesto...
Esa güeb es nacionalista española radical como tú, aunque tu mente alienada no lo pueda llegar a conprender.
Y como ha dicho llop, no todos los nacionalismos són iguales.
Me das pena, la verdad. Tómate un poco de tiempo y leete los mensajes escritos por shaktale, el noi del sucre, mort a l'estat... y demás anarco-indepes que escriben por aquí. A ver si te enteras de lo que va el asunto porqué tu ignorancia y tu prepontencia dan asco de verdad.
Ah, por cierto, no me estraña que tengas tintes un poco fascistas, porqué mirando güebs tan asquerosas y manipuladoras como la que has puesto...
Esa güeb es nacionalista española radical como tú, aunque tu mente alienada no lo pueda llegar a conprender.
Y como ha dicho llop, no todos los nacionalismos són iguales.
Mira anónimo, ya basta de llamar "anarconazis" a quienes son más ortodoxos con el ideario anarquista clásico. Ya basta ¿vale? anarconazis son una corriente del nazional-socialismo (más tendentes a los que se hacen llamar Nacional-Revolucionarios) y son racialistas. No es una corriente del anarquismo. La utilización de ese término es insultante hacia esos compañeros y si has de criticar sus ideas (que por supuesto puedes) hazlo con ideas y no con insultos. ¿Lo entiendes o te hago un mapa?Anonymous escribió:movimiento anti ANARCO NAZIS.
Se puede ser nacionalista y a la vez internacionalista,lo que no se puede es ser es miperialista internacionalista.
Otra cosa que se puede ser es Anrco nazi como tu,que en estos tiempos que lo que se necesita es unidad ,tu propones aún mas desunión,si ya somos pocos y vosotros 4 gatos,si nos desunimos más aún ,vamos de culo.
Unidad antifascista,y fuera dogmáticos anarconazis.
el mundo posee ya el sueño de un tiempo cuya conciencia tienen ahora que poseer para vivirlo realmente.
Noticias en Alasbarricadas.org
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Vaya mierda
Vale bucardo, lo de anarco-nazis tambien a mi me parece mal. Pero joder, el tio ese iba bastante a saco y tampoco su mensaje me parece que busque dialogar precisamente. Por cierto, su primer mensaje esta sacado de la pagina web esa y la verdad es que es penosa. Yo no se quien hace esa web pero quando entras dan ganas de vomitar. Esta llena de perlas como estas: "la realidad es que el valenciano no es ni mas ni menos que una lengua de andar por casa". Es una paranoia sobre si el catalan sera impuesto en lugares donde no se habla y memeces como que en todo aragon se terminara por hablar en catalan por imposicion (os imaginais que en zaragoza hablaran catalan...juas juas) Tambien se encarga de catalogar de fascistas a politicos de todos laos, desde Companys (de quien por cierto dice: "que pena que Durruti no lo liquidara...") a Maragall, pasando por los del PNV y los políticos del PP valenciano. Yo no se si la pagina esa la lleva el klingdom, pero me parece de un rabioso españolismo, comparable al de muchos fascistas. Eso si, adornado con imagenes anarquistas.
No se Klingdom, en tu segundo mensaje no haces mas que repetir topicos. Si, ya sabemos todo eso que dices de los políticos y burgueses. Pero, ¿quien ostias ha hablado aqui de ir de brazito con todos esos parasitos? ¿quien ostias ha hablado aqui de crear estados? Abre un poco tu mente y dejate ya de ortodoxias.
Apa, salut i anarquia.
No se Klingdom, en tu segundo mensaje no haces mas que repetir topicos. Si, ya sabemos todo eso que dices de los políticos y burgueses. Pero, ¿quien ostias ha hablado aqui de ir de brazito con todos esos parasitos? ¿quien ostias ha hablado aqui de crear estados? Abre un poco tu mente y dejate ya de ortodoxias.
Apa, salut i anarquia.
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Invitado
Mira Bucardo,desde el momento en que este compañero tuyo, llama NAZIonalistas a mucha de la gente que comparte ,momentos ,lucha e ideales conmigo,me veo en el perfecto derecho a llamarle a el anarconazi,y me reitero en ello.
Si no te parece bien mi postura,para ser ecuánime ,deberias decirselo tambien a el,pero ya supongo que como él es tu compañero y yo no,la balanza se inclina a su lado.
En todo caso ,yo mismo y la gente que esta aqui conmigo(salvo uno que si es anarquista,aunque no comparte el texto)entendemos que es muy correcto el tèrmino anarconazi o dogmáticos autoritarios(que le gusta más a Tatxo.) a todos aquellos que hagan ese tipo de discurso.
Si no te parece bien mi postura,para ser ecuánime ,deberias decirselo tambien a el,pero ya supongo que como él es tu compañero y yo no,la balanza se inclina a su lado.
En todo caso ,yo mismo y la gente que esta aqui conmigo(salvo uno que si es anarquista,aunque no comparte el texto)entendemos que es muy correcto el tèrmino anarconazi o dogmáticos autoritarios(que le gusta más a Tatxo.) a todos aquellos que hagan ese tipo de discurso.
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Invitado
En cuanto a lo de ERC ,cuando se dice que le apoyan los radicales(!!!!!) es de risa,que radicales le apoyan????.
En Catalunya hay gente que lucha ,independentistas como Endavant,Maulets...y desde luego no son Nazionalistas,no quieren un estado burgues,no quieren explotar a nadie,y desde luego estan haciendo bastante más en las calles para plantar cara al fascismo que muchos anarquistas de por ahi.
Con lo del EAJ/PNV,tres cuartos de lo mismo,son de derechas,rancios,racistas y muchos de ellos solo buscan el dinero,pero no por eso todo el movimiento de lucha vasco es asi.
En Catalunya hay gente que lucha ,independentistas como Endavant,Maulets...y desde luego no son Nazionalistas,no quieren un estado burgues,no quieren explotar a nadie,y desde luego estan haciendo bastante más en las calles para plantar cara al fascismo que muchos anarquistas de por ahi.
Con lo del EAJ/PNV,tres cuartos de lo mismo,son de derechas,rancios,racistas y muchos de ellos solo buscan el dinero,pero no por eso todo el movimiento de lucha vasco es asi.
mareando la perdiz
Al compañero ese mio que dices no tengo el gusto o disgusto de conocerle como a otros que utilizan esos terminos ("nazionalistas") que si considero exagerados. Ya he intervenido en otras ocasiones cuando me ha parecido una barbaridad según que cosas se escriben sobre los nacionalismos en el estado. No puedo andar comentando todo lo que se escribe, y lo de anarconazi ya lo he leido demasiadas veces para mi paciencia y he saltado.Anonymous escribió:Mira Bucardo,desde el momento en que este compañero tuyo, llama NAZIonalistas a mucha de la gente que comparte ,momentos ,lucha e ideales conmigo,me veo en el perfecto derecho a llamarle a el anarconazi,y me reitero en ello.
Si no te parece bien mi postura,para ser ecuánime ,deberias decirselo tambien a el,pero ya supongo que como él es tu compañero y yo no,la balanza se inclina a su lado.
En todo caso ,yo mismo y la gente que esta aqui conmigo(salvo uno que si es anarquista,aunque no comparte el texto)entendemos que es muy correcto el tèrmino anarconazi o dogmáticos autoritarios(que le gusta más a Tatxo.) a todos aquellos que hagan ese tipo de discurso.
Pero resulta que hay gente que se denomina "anarconazi" y que es una "ideologia" más o menos definida. Asi que ciñete a la gente que se autodenomina así si es posible ya que si no provocas confusión. En este foro no queremos anarconazis ¿ok? y quien inicia el tema no lo es.
A ser posible no introduzcas (repetidas veces) términos nuevos ya que si no el debate se pierde. Puede que "nazionalista" sea exagerado, pero resulta que los nazis eran nacionalistas. Así que es una exageración o un estigma/contradicción que os corresponde a los nacionalistas desmontar convenciendo a la gente que no lo es o que está en contra del nacionalismo. Pero lo que no se puede hacer es identificar nazismo y anarquismo que son dos ideologías diametralmente opuestas (digan lo que digan los nacional-revolucionarios y demás derivados fascistas)
Y en cuanto a lo que llamas "anarquistas autoritarios" pues si los quieres llamar así, pues bueno... pero quizá lo más correcto seria, y me reitero, ortodoxos, clásico.... otra cosa. Autoritarios tampoco me vale ya que no ejercen autoridad alguna sobre nadie y, hasta que me demuestres lo contrario, no propugnan una sociedad autoritaria. Lo mires como lo mires, el concepto de "patria" y "nacionalidad" para un anarquista son ideas y objetos políticos a eliminar. Antes o después, pero a eliminar.
Si, puede que sea parcial, pero es que esto es un foro anarquista.
Y sobre la página que enlaza, pues algunas cosas me parecen una exageración y otras un disparate. No me ha gustado demasiado, tenemos problemas más graves que muchas de las cosas que ahi dice (si es que son problemas) Me gusta más lo que dice "vaya mierda", y mira, sin necesidad de llamarle "anarconazi"
Y mensajes insultantes contra los anarquistas los hay, y bastantes, en este foro.
Salud.
el mundo posee ya el sueño de un tiempo cuya conciencia tienen ahora que poseer para vivirlo realmente.
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Invitado
Si ,evidentemente Bucardo ,eres parcial,no es que me parezca mal,simplemente que desde tu punto de vista parcial y no autoritario,no eres nadie para decirme lo que tengo que hacer,poner o pensar.
Por lo tanto pondré los términos y conceptos que me parezcan mas adecuados.
Luego en tu mano parcial ,esta,por supuesto,el no dejar que meta(y los demás que lo hacen desde este ordenador)mas comentarios.
En cuanto a que el nacional socialismo,era nacionalista,es un argumento bastante inconsistente,porque tambien el anarquismo surge de la I internacional,de la que son expulsados,y alli estaban junto a los comunistas,luego esta la rama anarcocomunista,y por lo tanto teneis ese estigma totalitario,que teneis que hacer ver que no es asi.
Nosotros no tenemos que convencer a nadie de nuestra actitud contraria al fascismo y al nazismo,primero,porque lo hemos demostrado luchando,segundo, porque nadie lo cree así ,salvo algunos anarquistas y curiosamente las gentes del PPSOE ,que a veces lo usan contra nosotr*s.
En cuanto a que el anarquismo y el nazismo son contrapuestos,te diré que no soy el único que opina que los extremos en multitud de ocasiones se atraen,y desde luego no es imposible encontrar casos de "traspaso" de personas entre esas dos ideologías.
Tambien he de decirte que eso de que el anarquismo no ejerce autoridad sobre nadie...es cuanto menos discutible,acercate a alguna mani y no es dificil que algún anarquista que esta en ella(por supuesto,sin poner las siglas para que no recaiga sobre ellos la pena pecuniaria, en caso de disturbios,(mejor que la pongan los que despues llaman nazionalistas))pretenda por medio de la coacción o la fuerza física ,que alguien quite su bandera (castellana,republicana,estelada,ikurriña...)porque claro,son nazionalistas y ellos (aún amparandose en los convocantes)son de lo mas libres,y asi lo ejercitan.
Ahora me diras ,que esos no son verdaderos anarquistas,que son unos pocos(dentro de la enormidad de personas libres (y menos ortodoxas) que componen el universo anarquista).
El concepto del anarquismo como teoría es muy bonito ,muy gratificante,pero la realidad es que a menos capacidad de gestionar,menos capacidad de movilizar,menos capacidad de representar,menos capacidad de decidir en la sociedad,menos influencia en la vida pública...hay menos ocasiones de adquirir compromisos reales con la sociedad y por lo tanto ,es mucho menor el grado de equivocación que tendreis con vuestras acciones(por lo menos ,la trascendencia de esos errores).
Claro es fácil criticar a todos ,desde el punto de vista del que sabe que no va a tener que dirigir ninguna sociedad,del que no va a tener que adoptar decisiones que incumben no solo a él ,sino a muchos ciudadanos...que facil es ser un eterno teórico un práctico marginal(en el sentido del alcance de su accionar , para el resto de la sociedad).
En fin Bucardo,en tu mano esta permitir que pueda seguir dando mi opinión ,como me parezca,o por el contrario,usar tu libertad no autoritaria y censurar lo que digo(que dicho de paso,no has hecho hasta ahora en ningún momento).
Por lo tanto pondré los términos y conceptos que me parezcan mas adecuados.
Luego en tu mano parcial ,esta,por supuesto,el no dejar que meta(y los demás que lo hacen desde este ordenador)mas comentarios.
En cuanto a que el nacional socialismo,era nacionalista,es un argumento bastante inconsistente,porque tambien el anarquismo surge de la I internacional,de la que son expulsados,y alli estaban junto a los comunistas,luego esta la rama anarcocomunista,y por lo tanto teneis ese estigma totalitario,que teneis que hacer ver que no es asi.
Nosotros no tenemos que convencer a nadie de nuestra actitud contraria al fascismo y al nazismo,primero,porque lo hemos demostrado luchando,segundo, porque nadie lo cree así ,salvo algunos anarquistas y curiosamente las gentes del PPSOE ,que a veces lo usan contra nosotr*s.
En cuanto a que el anarquismo y el nazismo son contrapuestos,te diré que no soy el único que opina que los extremos en multitud de ocasiones se atraen,y desde luego no es imposible encontrar casos de "traspaso" de personas entre esas dos ideologías.
Tambien he de decirte que eso de que el anarquismo no ejerce autoridad sobre nadie...es cuanto menos discutible,acercate a alguna mani y no es dificil que algún anarquista que esta en ella(por supuesto,sin poner las siglas para que no recaiga sobre ellos la pena pecuniaria, en caso de disturbios,(mejor que la pongan los que despues llaman nazionalistas))pretenda por medio de la coacción o la fuerza física ,que alguien quite su bandera (castellana,republicana,estelada,ikurriña...)porque claro,son nazionalistas y ellos (aún amparandose en los convocantes)son de lo mas libres,y asi lo ejercitan.
Ahora me diras ,que esos no son verdaderos anarquistas,que son unos pocos(dentro de la enormidad de personas libres (y menos ortodoxas) que componen el universo anarquista).
El concepto del anarquismo como teoría es muy bonito ,muy gratificante,pero la realidad es que a menos capacidad de gestionar,menos capacidad de movilizar,menos capacidad de representar,menos capacidad de decidir en la sociedad,menos influencia en la vida pública...hay menos ocasiones de adquirir compromisos reales con la sociedad y por lo tanto ,es mucho menor el grado de equivocación que tendreis con vuestras acciones(por lo menos ,la trascendencia de esos errores).
Claro es fácil criticar a todos ,desde el punto de vista del que sabe que no va a tener que dirigir ninguna sociedad,del que no va a tener que adoptar decisiones que incumben no solo a él ,sino a muchos ciudadanos...que facil es ser un eterno teórico un práctico marginal(en el sentido del alcance de su accionar , para el resto de la sociedad).
En fin Bucardo,en tu mano esta permitir que pueda seguir dando mi opinión ,como me parezca,o por el contrario,usar tu libertad no autoritaria y censurar lo que digo(que dicho de paso,no has hecho hasta ahora en ningún momento).
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Invitado
Por fin un poco de coherencia en este foro de debate entre nazionalismo y anarquismo. Estoy totalmente de acuerdo con Klingdom, es más, me parece ridículo que haya supuestos compañeros empeñados en meter a los libertarios en las batallitas de los nazionatas, bastante tenemos con la lucha de clases, que por cierto parece que hace años que se les ha olvidado a los nazionatas.
Hoy mas que nunca tenemos que defender la AIT y romper las falsas fronteras que nos pretenden separar a los trabajadores.
ME CAGO EN PATRIA
ME CAGO EN TU BANDERA
LA LUCHA DE CLASES
NO TIENE FRONTERAS
Viva la CNT
Viva la FAI
Hoy mas que nunca tenemos que defender la AIT y romper las falsas fronteras que nos pretenden separar a los trabajadores.
ME CAGO EN PATRIA
ME CAGO EN TU BANDERA
LA LUCHA DE CLASES
NO TIENE FRONTERAS
Viva la CNT
Viva la FAI