¿Sucede que respondemos antes como españoles que como anarquistas?.
¿Y como debemos suponer que respondes tu?.
¿No tienes problemas a la hora de expresarte,en la calle,en castellano?.No lo dudo.Pero yo no me referia a ese tipo de relaciones.
Con respecto a lo de los medios de comunicacion,...que decir.Tienes razon.Es indignante la marginacion a que se ve sometido el catala en los medios de AMBITO ESTATAL.Acabaramos.
Y en cuanto a lo de anarcoespañoles,endilgame el "san benito" que mas te plazca.Me la suda.
Has sido de una claridad meridiana Choppedjauer.
Salud.
soy antifa y nacionalista catalan
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laia meinhof
otra vez más...
Llegad@s a este punto, por mi, podemos suicidar el debate. Tan sólo unos apuntes para Pugen:
1.-No hace falta suponer que yo, aquí, respondo respondo como catalana. No como miembro de una "patria" sinó como miembro de una cultura que juega en desventaja. En otros sitios responderé en tanto mujer, ecologista, coleccionista de clinex o taquillera de cine.
2.-Creo que no vives en los Països Catalans -no sé si has dicho de dónde eres en alguno de tus mensajes-. Opinar de la situación lingüística que hay aquí desde España es un tanto atrevido. Una tarea apta para gente de la talla del rey Juan Carlos ("El castellano nunca ha sido impuesto"), Cela, Fernado Savater, etc. Espero que no estés a su altura.
3.-El rollo "me la suda" que te digan "anarcoespañol" es preocupante. Bueno, igual donde vives tu es lo que toca, no sé.
1.-No hace falta suponer que yo, aquí, respondo respondo como catalana. No como miembro de una "patria" sinó como miembro de una cultura que juega en desventaja. En otros sitios responderé en tanto mujer, ecologista, coleccionista de clinex o taquillera de cine.
2.-Creo que no vives en los Països Catalans -no sé si has dicho de dónde eres en alguno de tus mensajes-. Opinar de la situación lingüística que hay aquí desde España es un tanto atrevido. Una tarea apta para gente de la talla del rey Juan Carlos ("El castellano nunca ha sido impuesto"), Cela, Fernado Savater, etc. Espero que no estés a su altura.
3.-El rollo "me la suda" que te digan "anarcoespañol" es preocupante. Bueno, igual donde vives tu es lo que toca, no sé.
Vayamos por partes.
Efectivamente.Ni soy catalan ni vivo en Catalunya.Pero seria de desear que eso no fuese obstaculo a la hora de expresar aqui mis convicciones acerca del nacionalismo y las consecuencias que,creo,este acarrea cuando se llega al punto de denostar abiertamente otras culturas.Y cuando me pronuncio en contra del nacionalismo,lo hago,sea este de la naturaleza que sea.Y no tanto en contra suya,como de ciertas caracteristicas poco edificantes,por llamarlas de alguna manera,que parece sean inherentes a el,y que,como libertario,no puedo compartir.
Y todo esto aun a riesgo de herir susceptibilidades.Y siempre desde el profundo respeto que se debe de sentir por toda cultura ajena,aunque en este caso concreto no lo sea tanto como pretenden algunos.
Por otra parte,cuando digo que me la suda que me taches de anarcoespañol,o lo que te venga en gana,me refiero a que el adjetivo me lo has colocado tu.En ningun momento me he erigido yo en defensor de nada parecido.Lo que,por otra parte,confirma algunas de mis reservas frente a este tema,y que ya habia expuesto con anterioridad.Parece que no se le pueda llamar a alguien nada peor en este foro.Y que encima te tomen la medida con personalidades de la estatura moral que has mencionado,ademas de ser de pesimo gusto,esta totalmente fuera de lugar.Creo que sobran los comentarios.
Pero ya que de pertenencia a tal o cual nacionalidad parece que se trata,aclarare que soy cantabro.Si,tambien uno de los pueblos con mas solera y tradicion de la peninsula.Y que tambien yo soy un enamorado de mi tierra,mis gentes,y mis tradiciones.Pero todo esto no me hace perder de vista todo lo nefasto que puede encerrar en si la idea o el concepto de nacion.Y no me refiero solo al estado,quede claro,sino a determinadas actitudes y reivindicaciones,que salen a relucir,con demasiada frecuencia,cuando de este tema se trata.
Bueno,espero haber aclarado,cuanto menos,algun "malentendido".A ver si a partir de ahora podemos dejamos de topicos y encasillamientos baratos.
Salud.
Efectivamente.Ni soy catalan ni vivo en Catalunya.Pero seria de desear que eso no fuese obstaculo a la hora de expresar aqui mis convicciones acerca del nacionalismo y las consecuencias que,creo,este acarrea cuando se llega al punto de denostar abiertamente otras culturas.Y cuando me pronuncio en contra del nacionalismo,lo hago,sea este de la naturaleza que sea.Y no tanto en contra suya,como de ciertas caracteristicas poco edificantes,por llamarlas de alguna manera,que parece sean inherentes a el,y que,como libertario,no puedo compartir.
Y todo esto aun a riesgo de herir susceptibilidades.Y siempre desde el profundo respeto que se debe de sentir por toda cultura ajena,aunque en este caso concreto no lo sea tanto como pretenden algunos.
Por otra parte,cuando digo que me la suda que me taches de anarcoespañol,o lo que te venga en gana,me refiero a que el adjetivo me lo has colocado tu.En ningun momento me he erigido yo en defensor de nada parecido.Lo que,por otra parte,confirma algunas de mis reservas frente a este tema,y que ya habia expuesto con anterioridad.Parece que no se le pueda llamar a alguien nada peor en este foro.Y que encima te tomen la medida con personalidades de la estatura moral que has mencionado,ademas de ser de pesimo gusto,esta totalmente fuera de lugar.Creo que sobran los comentarios.
Pero ya que de pertenencia a tal o cual nacionalidad parece que se trata,aclarare que soy cantabro.Si,tambien uno de los pueblos con mas solera y tradicion de la peninsula.Y que tambien yo soy un enamorado de mi tierra,mis gentes,y mis tradiciones.Pero todo esto no me hace perder de vista todo lo nefasto que puede encerrar en si la idea o el concepto de nacion.Y no me refiero solo al estado,quede claro,sino a determinadas actitudes y reivindicaciones,que salen a relucir,con demasiada frecuencia,cuando de este tema se trata.
Bueno,espero haber aclarado,cuanto menos,algun "malentendido".A ver si a partir de ahora podemos dejamos de topicos y encasillamientos baratos.
Salud.
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serrallonga2
el amor
El problema de entendimiento está claro. Yo no me declaro un enamorado de mi tierra, simplemente me declaro de mi tierra (y actuo, hablo, etc como tal) y, eso mismo ya de por si, me hace ser agredido como persona por el estado y por su cultura dominante.
Por eso digo, y decimos muchos, que no somo nacionalistas, que somos independentistas, es decir, que no nos interesa demasiado ensalzar una cultura, aunque sea la nuestra, que lo que nos interesa es poder desenvolvernos en libertad como lo que somos, y punto, y que, en el estado español o en el francés, esto es imposible.
Que el día en el que nos podamos autorganizarnos como pueblo en plena libertad y podamos vivir como somos, podremos quemar definitivamente nuestra bandera. Y estoy deseando que llegue ese dia pq no sé si sabes lo cansado que es estar todo el santo día peleándote por cosas tan obvias (supongo que sí que lo sabes pq eres anarquista, pero debes multplicarlo por 2 ).
No sé si entiendes algo de catalán, pero por si acaso te recomiendo un libro "Dolor de llengua" de Enric Larreula que describe bastante bien (el tio es pedagogo) el sentimiento de opresión lingüística, y, hasta que punto, si a los catalanes el estado nos dejara respirar un poco dejaríamos de ser "nacionalistas". Que si españa nos diera un "estado del bienestar" cultural se acababa el independentismo ya . Que el "nacionalismo" (y todas sus degradaciones, que las hay) son simplemente una reacción defensiva. Y eso es lo que nos hace diferentes de los nacionalismos de estado. Unos se defienden y otros atacan.
salut !
Por eso digo, y decimos muchos, que no somo nacionalistas, que somos independentistas, es decir, que no nos interesa demasiado ensalzar una cultura, aunque sea la nuestra, que lo que nos interesa es poder desenvolvernos en libertad como lo que somos, y punto, y que, en el estado español o en el francés, esto es imposible.
Que el día en el que nos podamos autorganizarnos como pueblo en plena libertad y podamos vivir como somos, podremos quemar definitivamente nuestra bandera. Y estoy deseando que llegue ese dia pq no sé si sabes lo cansado que es estar todo el santo día peleándote por cosas tan obvias (supongo que sí que lo sabes pq eres anarquista, pero debes multplicarlo por 2 ).
No sé si entiendes algo de catalán, pero por si acaso te recomiendo un libro "Dolor de llengua" de Enric Larreula que describe bastante bien (el tio es pedagogo) el sentimiento de opresión lingüística, y, hasta que punto, si a los catalanes el estado nos dejara respirar un poco dejaríamos de ser "nacionalistas". Que si españa nos diera un "estado del bienestar" cultural se acababa el independentismo ya . Que el "nacionalismo" (y todas sus degradaciones, que las hay) son simplemente una reacción defensiva. Y eso es lo que nos hace diferentes de los nacionalismos de estado. Unos se defienden y otros atacan.
salut !
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laiä meinhof
>>Hash1, creo que nos haces un flaco favor haciendo ese tipo de generalizaciones que rozan la xenofobia. Yo no veo a l@s castellan@s como "imperialistas que nos quieren quitar nuestra cultura". Con este tipo de analisi lo único que haces es alimentar las diferencias, perjuicios y desprecio, a la vez que te autoengañas poniendo pseudo-enemigos a los que te resulta mucho más facil de "combatir".
No creo que l@s castellan@s (ni andaluces, ni senegaleses, ni magrebís, ni etc.) vengan aquí a jodernos nuestra cultura. Es más, creo que hay miles de ejemplos (a lo largo de los PPCC) de personas con esta procedencia que se adaptado a nuestra lengua y cultura de forma positiva y sin ningún tipo de trauma. Ya sé que tal vez no son la mayoria, pero sólo por respeto a estas personas (e incluso a las que no!) cabe evitar ese tipo de afirmaciones que tu haces.
No creo que l@s castellan@s (ni andaluces, ni senegaleses, ni magrebís, ni etc.) vengan aquí a jodernos nuestra cultura. Es más, creo que hay miles de ejemplos (a lo largo de los PPCC) de personas con esta procedencia que se adaptado a nuestra lengua y cultura de forma positiva y sin ningún tipo de trauma. Ya sé que tal vez no son la mayoria, pero sólo por respeto a estas personas (e incluso a las que no!) cabe evitar ese tipo de afirmaciones que tu haces.
hash1 Los payasos pal circo, cuando tu cerebro supere al de un chimpance escribes algo con sentido aqui ,chaval es la tonteria mas grande que e visto escrita en este foro, eres la verguenza de los nazionalistas y eso es muy muy penoso, veo una gran xenofobia hacia la gente que no vive en tu "patria" cataluña, tus sentimientos son los mismos que los de un fascista, el tiempo de la españa imperialista paso hace siglos piensa con la cabeza chaval,(ahora es el capitalismo que esta por encima de los estados) , por que una persona no se sienta catalana o simplemente no nazca en cataluña es un "imperialista" "castellano" a esto se le llama claramente NACIONALISMO o algo peor nacional socialismo, y tu eres antifascista?¿??¿? , solo te falta decir que los "imperialistas" "extrangeros " como yo vamos a cataluña a quitaros el trabajo y a violar a mujeres(excusa utilizada por social democracia) te contradices un poco, tu cultura igual que la española y demas estan manchadas de sangre y de estupidas tradiciones, religiosas... mi cultura no entiende de fronteras y banderas ,piensa antes de escribir y no repitas las palabras de los libros y demas mierda nacionalista y piensa por ti mismo.hash1 escribió:la gente k somos i nos sentimos catalanes(no hablo dels botiflers),del norte o del sud o de ses illes,siempre veremos a los kastellanos komo los imperialistas k nos kieren kitar nuestra kultura.ja lo dice un refran valenciano: "de ponent,ni gent ni vent!!!"
salud y anarquia!!!
The Spirit cant be broken --> Hardcore Beatdown desde Cadiz.... http://www.myspace.com/tscbb
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sannyasin
aajajajajaj ay que lloro de la risa... cuanta influencia... humm... "hardcore"Radikal por kondizión: Nuestro estilo es una mezcla de hardcore metal y hardcore punk, kon influencias de otros estilos mas melodicos (rap, punk..) y otros mas extremos (crust, emocore...),tenemos parecidos a grupos como: hamlet, escuela de odio, korrosiva, soziedad alkoholika, sin dios, narco, nofx, habeas corpus
na que acabo de ver la web del personaje este y ya me he tranquilizado, no os preocupéis es solo un chavalín ya madurará.
por cierto me gusta más el refrán "quan el mal ve d´almanssa a tots alcança" y la gente ya sabrá a qué me refiero (bueno excepto payasadri que opina que la cultura es mala y tal)