Xuntanza Libertaria

[Invitado]

pues por que se mueve en otro rollo.

[anarquista galego]

Pessoalmente nom vería mal o criar umha estrutura a nivel galego para coordinar-nos em campanhas concretas, e que nos incluira a tod@s, incluídas tanto a CNT como a CGT, mas para isso há muito que arranjar primeiro. Acredito ademáis que a FAG polo de agora nom estaría muito interesada nesse projecto, pois involucrar-se em algo assim restaría-lhe muitas forças e nezessita agora de muito trabalho para nom estancar-se como organizaçom e seguir polo bo caminho que levou até o de agora.

De todas maneiras, sim é umha boa ideia, acredito que tódo-los que nos reclama-mos como anarquistas numha mesma sociedade deve-mos procurar entender-nos e nom obviar-nos. Eu sou militante da FAG, mas nos ámbito pessoal lévo-me bem com gente de CNT, Re-e... Acredito que Interner o que fai é dramatizar a situaçom onde nom há dramatismo nengum e empiorar as coisas onde já estam chumgas. A realidade nom acredito que seja tam chunga.

Ao companheiro que dizía numha das primeiras menssagens que a FAG fora um fracasso, dizir-lhe que se equivoca, e nom sei se o di interesadamente ou por que desconheze a actividade desta organizaçom. A FAG está a ser um completo éxito e novos militantes se estam a incorporar ao movimento anarquista gracias á criaçom desta organizaçom. É mais, acredito que no futuro do anarquismo galego vai jogar um papel importante a FAG. Se há algo que tem de bo é que dende o principio se fijo desde o mais absoluto respeto pela pluralidade, e coa máxima vontade de fazer as coias bem desde o princípio.

[Invitado]

¿Por qué todos los que intervenís hablando del anarquismo actual en Galicia solo citais a unos pocos grupos -cuya importancia e influencia social desconozco- y organizaciones y, sin embargo, ni siquiera citáis a La Campana, de Pontevedra? - Es un semanario. Últimamente lleva más de diez años de publicación ininterrumpida. Es declaradamente anarquista. Su nivel intelectual, contrainformativo y definición anarquista la sitúan como una de las mejores de su ámbito, tanto en el estado español como internacionalmente. El equipo que la realiza tiene que tener una estructura organizativa envidiable para poder sacar cada semana una revista de 20 páginas, siempre con reportajes de actualidad y editoriales referidas a ella. En verdad no puedo entender el silencio de todos los intervenientes sobre La Campana, cuando es más que evidente que La Campana tiene una gran significación en el debilísimo movimiento anarquista actual, en Galicia, España y el mundo.

Muy bien dicho, todos somos una mierda sin influencia social ninguna y vosotros sois un referente del anarquismo a nivel mundial. ¡¡¡Viva la modestia!!!

En una cosa tienes razón, La Campana es la única publicación que está en todos los locales libertarios de España, el problema es que en el 99% de los casos acaba tirada en el suelo, como limpiazapatos, sin ni siquiera leerla ( y no lo digo por ofender, es la pura verdad).

Para hablar de vuestra revista tienes el tema de "Revista Anarquista" que está unos pocos temas debajo de éste, también dentro de la sección de Occidente ( fíjate, si no me equivoco ahí sí que se habla de la Campana). Aquí tu comentario no viene a cuento.

Pessoalmente nom vería mal o criar umha estrutura a nivel galego para coordinar-nos em campanhas concretas, e que nos incluira a tod@s, incluídas tanto a CNT como a CGT, mas para isso há muito que arranjar primeiro. Acredito ademáis que a FAG polo de agora nom estaría muito interesada nesse projecto, pois involucrar-se em algo assim restaría-lhe muitas forças e nezessita agora de muito trabalho para nom estancar-se como organizaçom e seguir polo bo caminho que levou até o de agora.

La intención de la FAG era crear una federación en la que no entrase, bajo ningún concepto, ni la CNT ni la CGT. La FAG no estaría interesada en esta federación, ni en este momento, ni en ningún momento.

Acredito que Interner o que fai é dramatizar a situaçom onde nom há dramatismo nengum e empiorar as coisas onde já estam chumgas. A realidade nom acredito que seja tam chunga.

¡¡¡Pero si hemos acabado a hostia limpia!!!

[ach]

Antes que nada disculparme. Si no mencioné a La Campana en mis post no fue de fotma intencionada. Por supuesto que para una coordinación como la Xuntnza se debe contar son La Campana, de hecho ya estba en la anterior, y si decidimos hacer otra a mi me gustaría que volviese a estar.

En cuanto al anterior post (el de invitado), no creo que sea muy productivo. Lo que dices de la FAG me parece falso. Anaquista Galego, de la FAG, ya dijo que posiblemente no estuviese interesado por lo de ahora, pero que le parecía buena idea. Creo que muchos de la FAG pensarán igual. Por supuesto los de la FAG tienen que mirar por lo suyo ahora. Es una organización recientemente creada y supongo que tendrán que afianzarla, conseguir más locales en las nuevas localidades donde se está implantado, etc. Por cierto, creo que la FAG sí que está siendo bastante exitosa.

De todas maneras yo creo que la xuntanza debe ser organizada para que no reste mucho trabajo en los temas particulares de los colectivos. Un par de asambleas al año de caracter puramente práctico (para organizar un par de manis o campañas) y una acampada anual de confraternización, intercambio y debate creo que sería positivo para todos.También podría retomarse el tema de una publicación conjunta o ese portal de internet que se dejó en el aire (yo ahí podría echar una mano, hasta donde sepa, encantado).

En cuanto a lo de CNT que comentas. Ya sé que acabaron a ostias, pero estar siempre rememorando el peor de nuestros episodios es muy triste. Habrá que superarlo. Y también recordar los episodios más optimistas. Entre ellos contaría alguna mani conjunta que se hizo, precisamente, desde la Xuntanza, por ejemplo.

Un abrazo

[_nobody_]

ach, no puedo estar más de acuerdo. si queremos que nuestras ideas triunfen algun dia tendremos que dejar de una vez de recordar lo que nos separa y reforzar lo que nos une.

[Eliseo]

Estoy de acuerdo con "Ach" y "_nobody_". Se avecinan tiempos difíciles con el nuevo gobierno de coalición BNG-PSOE y alguién tendrá que hacer la oposición por la izquierda, para que no nos metan goles en nombre del progreso. Si seguimos cada uno a su aire, consolidandonos y tal... dejaremos el campo libre para que hagan lo que les de la gana. Si somos capaces de fijarnos en lo que nos une y trabajamos para construir una alternativa libertaria, podemos conseguir algunas cosas para la gente de Galiza. No nos engañemos: contra BNG-PSOE no va a haber una Plataforma "Nunca Máis", pero estaría bien que hubiera una mínima coordinación libertaria...

En todas las organizaciones y grupos hay personas que basan su discurso en la crítica negativa hacia otras opciones organizativas, pero también hay una mayoría de gente que está por centrar el discurso en las necesidades y problemas de la gente; si logramos que nuestras organizaciones respectivas trabajen más en esta segunda línea, poco a poco se irá abriendo el espacio para la comunicación, colaboración y coordinación con otros grupos libertarios o antiautoritarios.

Es posible que en algunas movilizaciones coincidamos también con la izquierda independentista y otros grupos, pero creo que es más interesante una coordinación libertaria o antiautoritaria, ya que esa coordinación incluiría también la difusión de nuestras ideas, tal y como se planteó en los añorados tiempos de la Xuntanza. Y esto es algo que se hace más necesario cada día, porque la gente se empieza a cansar de tópicos y exige respuestas concretas a los problemas de nuestro tiempo y de nuestra sociedad.

[Invitado]

La verdad es que no entiendo como te molesta que te digan buen rollito, si es que eres de un buen rollito que da noxo, eliseo. No me extraña que añores una mierda como la xuntanza, ya que tenias la oportunidad de ir de figurita y dedicarte al talante, asi nos va.

Parece que aqui todo vale: que recibes subvenciones, no hay fallo, eres libertario. Que te presentas a las elecciones, no hay fallo, eres libertario. Que estas gobernado por el ejecutivismo y las asambleas no toman las decisiones no hay fallo, eres libertario.

Parece que es mas importante ser muchos que lo de verdad importa, hacer trabajo que nos lleve a algun sitio.

Para que todo esto tenga sentido unos cuantos tienen que retractarse de toda l mierda que estan provocando.

[Invitado]

Tanpoco hay que pasarse, el compañero Eliseo me parece de los mejor del anarquismo galego, claro que es más fácil ver las cosas desde fuera, todas queremos llevarnos bien y tirar con esto para adelante, quizás si yo no fuese de la ciudad de la que soy, si fuese de Ferrol diria cosas parecidas a las de Eliseo... pero la cuestion es que soy de veneno city y nunca me sentare en la misma asablea que gente que me parece super autoritaria, macarra... vamos con gente que tienen de anarquistas solo la prosa, pero son las personas más autoritarias, mentirosas e intoxicadoras que conozco (además de chulas, prepotentes, machistas... etctectec porsupuesto tal y como están as cosas en el anrquismo galego no hablo de organizaciones si no de personas)

[ach]

Compañero invitado no creo que sea este el lugar adecuado para criticar personalmente a la gente, así que no haré ninguna valoración sobre lo que has dicho más que mostrar todo mi apoyo a Eliseo (con el que coincido en la intención de hacer una coordinación y superar estasituación).

Ahora bien, yo paso de hablar más de vuestros malos rollos: como ya he dicho, va siendo hora de darles carpetazo. Vosotros decís que hasta que se retracten ciertas personas no habrá posibilidad de colaboración, entoces no la habrá nunca, pues esa gente cree tener la razón de su lado (y creo que algo de razón no les falta). La única forma de solucionar ese entuerto es PERDONARSE MUTUAMENTE, hacer borrón y cuenta nueva. Los dos lados han (y hemos) cometido fallos, la cuestión es admitirlos y darle de una vez carpetazo a todo esta mierda. No le veo otra salida, compañeros.

Y os lo vuelvo a repetir: si CNT se ha quedado sin amigos es vuestro problema. Si no podéis ver delante ni a CGT, ni a FAG ni a Re-E es vuestro problema. Yo que queréis que os diga. Eso sí, os pediría que dejarais de dar la lata con lo mismo, igual hay gente que quiere intentar una coordinación: no seáis como el perro del hortelano.

En una cosa parece que tenéis razón: CON CNT NO SE PUEDE HACER XUNTANZA LIBERTARIA ALGUNA, tal y como están las cosas ho. Ahora bien, esto tampoco nos debería importar demasiado a los demás. Debemos recordar que, antes de la explosión total del mal rollo en Compostela, CNT se podría decir que no participaba en ella. Ya que único sindicato de dicha federación que le interesaba algo -el de Compostela- dejó de interesarle paulatinamente (eso no lo critico, la Xuntaza debemos reconocer que no era paradisíaca y cada colectivo está en su derecho de tirar por donde mejor crea, obviamente). Los demás, simplemente, nunca les interesó el proyecto.

Es por esto que no creo que debemos pensar en términos de o todo o nada. Lo digo de corazón: preferiría que CNT estuviese, pero si no podemos estar todos no esto no nos debe frenar. Entre los cuatro colectivos de la FAG, La Campana, los no sé cuantos sindicatos de CGT, Unión Libertaria y el Marea Negra, Re-Evolución, las individualidades anarquistas y antiautoritarias que se sumen y algún grupete antiautoritario que le interese (si le interesa) ya tenemos para empezar. Si más adelante mejora la situación y se apunta CNT, mejor que mejor.

Creo más conveniente discutir el cómo puede ser una forma de organización. En los anteriores post ya hice mención a varios problemas: cada cuánto las asambleas, con que fin estas asambleas, cómo convocarles, cómo será la participación (si por personas, grupos o una forma mixta) y el tema de como firmar los actos (si con un nombre común o sopa de letras- este punto condiciona el de la forma de participación en la xuntanza).

Me gustaría que hablasemos más de esto. Pues para criticar a otros colecivos y personas hay muchos, muchos foros abiertos ya...

[Eliseo]

Se equivocan un poco los "invitados" sobre el tema del debate. No se debate sobre mi persona ni sobre la suya, ni tampoco sobre el movimiento libertario en Compostela. Me hace gracia que se diga que miro las cosas desde fuera; significa eso que el movimiento libertario es el de Compostela y que estamos debatiendo sobre eso? Los de Ferrol y de otros lugares "periféricos" no contamos para nada? Mi diagnóstico es "compostelanitis" aguda. La cura esmuy sencilla: con un período de militancia lejos de Compostela puede llegar, aunque en casos graves sería más indicado el alejamiento total de cualquier militancia.

No me molesta que hablen del "buen rollo"; lo que me molesta es que tenga que repetir cada poco tiempo algo tan obvio como esto: lo que defiendo no es el "buen rollo", sino la posibilidad de actuar conjuntamente aunque no haya ese "buen rollo". Los que defendéis que solo puede haber militancia conjunta cuando hay "afinidad" sois los que defendeis el "buen rollo", no yo...

Yo no se el concepto que circula por ahí del anarquismo, pero para mi es evidente que una sociedad anarquista tiene que funcionar con este mismo esquema que propongo para la colaborción entre los/as libertarios/as gallegos/as. Si para alguien la sociedad libertaria del futuro se va a basar en que todos nos vamos a llevar bien, me parece que vamos de calle. Ese es un rollo hippie un poco trasnochado, o por lo menos así me lo parece...

Tampoco trata el debate sobre quién es libertario o quién no lo es. Este es un tema que, desde luego, no preocupa a muchas personas normales. Es un debate de minorías muy minoritarias, muy ideologizadas y poco conectadas con la realidad. Porque hay muchos problemas que nos siguen afectando y conviene trabajar para resolverlos, no volver a debates autocomplacientes y autorreferenciales.

[ach]

Estoy de acuerdo contigo Eusebio sobre que la coordinación no requiere afinidad extrema. Ahora bien, quien nos critica de querer coordinarnos con anarquistas (de una tedencia u otra, pero anarquistas) son los que se coordinan para ciertas ocasiones con nacionalistas... Yo también, ojo, y me parece perfecto. Ahora bien, ¿por qué no es legítimo, entonces, coordinarse con los que son de por sí anarquistas, o libertarios o antiautoritarios?

Sobre lo del "buen rollo" yo no le daría más vueltas. Cierto, no creo que sea necesario para coordinarnos. Pero también es cierto que ver como los anarquistas nos damos de ostias entre nosotros mismos constantemente, es una de las cosas que te dan menos ganas de seguir llamándote de esta manera. Será un tópico, pero creo que es cierto: si no podemos llevarnos ni entre nosotros mismos, ¿qué tipo de sociedad podemos pensar crear basada en el apoyo mutuo?

[Uno de CGT]

Llevo varios días observando el debate, dudando entre intervenir o no porque sé que mentar aquí a la CGT (en positivo) es algo así como mentar la soga en la casa del ahorcado. Es decir, por temor a que la intención de aportar algo positivo al debate provocase el efecto contrario y sólo sirviese para crispar y enrarecer el ambiente. Pero… ¿por qué no decir claramente qué es lo que está sucediendo? ¿por qué huir del auténtico nudo gordiano del debate? ¿por qué no enfrentarse a la verdad? Según mi punto de vista, basado en la experiencia de la Xuntanza Libertaria, entre otras, lo que ha ocurrido, ocurre y ocurrirá es que hay gente que está dispuesta, por todos los medios posibles, a abortar cualquier proyecto, por muy bueno que sea, por muy libertario que sea, por muy lúcido que sea, por muy inteligente que sea, por muy necesario que sea… si está la CGT en medio. ¡Por las barbas de Bakunin! ¿Por qué se empeña tanto la CGT en declararse, en público y en privado, anarcosindicalista? ¿A qué viene ese empeño en apoyar, coordinar, difundir y promover el pensamiento y la acción libertaria? ¿Es que son tan tontos de baba como para no darse cuenta que con sus subvenciones, con sus liberados, con sus comités de empresa, con sus ejecutivas, con sus carceleros y con sus policías no necesitan para nada a los libertarios para crecer como la espuma y auparse a las poltronas del poder? ¿O acaso serán todos infiltrados del CESID, o del MOSAD, o de la CIA, o del Vaticano, para que esos “cuatro locos anarquistas” continúen siendo eternamente cuatro, locos y divididos?

Bien, visto lo visto, os propongo una alternativa, a modo de ensayo “científico”. Organizad una Xuntanza Libertaria sin la CGT. A ver qué pasa. Contaríais con una ventaja sustancial: nadie de la CGT movería un dedo para abortarla. Nadie.

Mi profundo respeto para Ach y para Eliseo.

Salud y libertad para todos/as.

[ach]

Por desgracia creo que tienes un poco de razón, pero matizando. Eso que recriminas a "cierta gente" no es extensible a toda las federaciones de su organización. De hecho en Corunha no creo que CNT tenga ninguna intención de poner trabas a nada que hace CGT. Simplemente, se limitan a ignorarse unos a otros y a no participar en nada común -lo cual creo que es una pena. Los de Vigo no los conozco pero supongo que será parecido. Por eso creo que no es exacto lo que dices, aunque no niego que tengas razón en algún caso concreto (de hecho lo comenté de pasada en uno de mis primeros post).

Por supuesto, creo que una xuntanza sin CGT no tendría demasiado sentido, o sí, pero perdería mucho. De hecho, tras la evaporación de la anterior Xuntanza se intentó hacer una coordinación de los anarquistas autónomos a nivel gallego. Ese intento fructiferó en la FAG. Pero la FAG no supuso la creación de una relación de coordinación (organización informal) si no una forma federal, un colectivo en sí mismo (organización formal). De esta manera requería mucho más, un lazo mucho más estrecho y que los colectivos abandonasen sus siglas y peculiaridades en pos de una unión aglutinante. En parte por esto Re-e no entramos, y en cierto sentido supongo que en parte por esto UL tampoco, aunque supongo que no sólo por eso.

Es por eso que creo que debemos crear un vínculo más informal y difuso, más flexible, donde las peculiaridades de cada grupo sean recogidas y mucho menos exigente. Que cree coordinación y actividad pero a un bajo nivel para no restarle fuerza a los colectivos que quieran participar. En este sentido iba la Xuntanza, pero tuvimos muchos problemas al respecto. De lo que se trata ahora es de hacerlo mejor, y volver a ilusionar a la gente que este tipo de proyectos. Y si nos ponemos a ello con la mente abierta, creo que seremos capaces. Ahora soy un poco más optimista a este respecto que hace un año, por ejemplo.

Un abrazo, compa.

[A]

es la primera vez que participo en un foro, y es que me llena de rabia ver los argumentos con los que algunos defienden sus posiciones, sinceramente, me parecen de guardería.
Lo primero que hay que hacer es mirarse un@ mism@ y aprender a autocriticarse.
La coordinación a nivel gallego me parece básica, no solo por hacer bulto, sino porque las relaciones sociales acompañadas del debate constructivo(no de la discusión)enriquecen mucho, aprendes, enseñas, compartes ideas, acciones, .... y no creo que haya que escoger entre trbajar a nivel local y crear grupos locales fuertes con una coordinación de totos los colectivos (todo lo contrario, para crecer a nivel local me parece utilisimo compartir experiencias )
sobre todos los problemas de la xuntanza tampoco puedo hablar mucho porque empece a participar "activamente" en sus ultimos tiempos, pero si me atrevo a opinar sobre organizarse- coordinarse.
creo que entre nosotr@s tenemos que evitar las diferencias personales y buscar los puntos de union en la lucha, que si los tenemos.
creo que tod@s tenemos que trabajar a nivel personal actitudes como el trabajo en grupo, el asamblearismo, la tolerancia a la frustración, la escucha activa, la empatía, el respeto....(capacidades que si toda persona las trabajara y las aplicara dia a dia estariamos en un mundo un poco más feliz). Bueno pues una vez que tengamos unas nociones básicas... con la practica se aprende todo. y me pregunto como llamarnos anarquistas si no nos organizamos??? o sea, si no nos coordinamos.

bueno, no me extiendo mas... solo decir que creo necesaria una Xuntanza que nos haga crecer como personas, pero primero tenemos que ser personas. (tolerantes)

[Uno de CGT]

Compañero Ach, cuando en mi anterior intervención hablaba de que hay gente dispuesta a abortar cualquier proyecto en el que esté en medio la CGT, me refería a proyectos conjuntos de carácter libertario y entre grupos libertarios. Y que conste que hablaba de gente, no de organizaciones, aunque bien sé en qué organización milita la mayoría de esa gente. Está claro que aquellos otros proyectos o acciones que sean exclusivamente de CGT no son objeto de ataques (al menos no tan calculados) porque ahí ningún otro grupo o colectivo está reconociendo a la CGT el apellido libertario. Esta es la clave principal para entender por qué la Xuntanza Libertaria fue dinamitada. La otra clave para entenderlo es que la Xuntanza se estaba consolidando y estaba generando dinámicas de entendimiento, colaboración y movilización nunca vistas entre grupos libertarios (ni en Galicia ni en España) desde hacía 25 años, ¡sin la CNT! o, dicho de otro modo, ¡con la CGT! Aún recuerdo, con mucha tristeza, la propuesta de expulsar a la CGT y a La Campana realizada por un grupo de Compostela en una asamblea de la Xuntanza, que fue rechazada por todos los demás colectivos.

De todos modos, creo que es necesario y urgente que los grupos anarquistas, libertarios o antiautoritarios de Galicia se doten de una mínima estructura de coordinación, de acción y reflexión conjunta, llámese como se llame, ya sea Xuntanza Libertaria o Xuntanza Antiautoritaria, con CNT o sin CNT, con CGT o sin CGT, si realmente se quiere empezar a recuperar la capacidad e influencia social que el movimiento libertario tuvo algún día no tan lejano. En este camino, los problemas surgirán por doquier, pero nadie puede negar la ilusión y la alegría militante que generaría a su alrededor. Aunque sólo fuera por dejar atrás la militancia amargada que todos y todas llevamos a cuestas, ya merecería la pena intentarlo. La anterior Xuntanza demostró, a pesar de todo, que es posible, que no es una quimera.

Salud y libertad para todos/as.