Construyendo el Anarquismo Real

Colectivos, Federaciones, Grupos de Afinidad, Centros Sociales, Okupas, Autónomos/as, etc. y el resto de realidades del Movimiento Libertario
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roiben
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anarquismo real

Mensaje por roiben » 16 Oct 2005, 10:16

Compañero Facerías, creo que se estan distorsionando un poco las cosas, yo no comprendo eso del anarquismo real, ¿acaso te refieres a las colectivizaciones durante la revolucion? ¿acaso te refieres al jaque mate al estado que por aquellas épocas la CNT-FAI estuvo a punto de conseguir?.
Compañero, el anarquismo esta en la calle, con la gente que sufre en las empresas, esta con los parados y con los despididos, para construir anarquismo hay que hacerlo dia a dia luchando en el sindicato en las fabricas en los barrios en las cárceles, ahí esta el anarquismo real, los filosofos del anarquismo estan bien pero tenemos que tener las ideas claras u saber luchar y no confundir nunca el anarcosindicalismo con los libertario sindicalistas de CGT y SO, las cositas muy claras, y luchemos por el anarquismo real que esta en la calle, ya ha llegado la hora de ponerse a trabajar.

SALUD, TIERRA Y LIBERTAD

algarcia
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Mensaje por algarcia » 16 Oct 2005, 15:47

El problema es que el anarquismo y el sindicalismo a veces chocan. El sindicalismo es algo que aspira a defender a los trabajadores de los abusos del sistema capitalista y aliviar sus situación (algo muy loable) y el anarquismo es algo que aspira a cambiar las relaciones de poder totalmente (algo muy loable también). A veces, inevitablemente hay choques. Por ejemplo protestar porque se privatice una empresa pública puede que esté muy bien para los trabajadores, pero es pedir que el Estado siga siendo fuerte. El anarquista filosófico pediría que se elimienen los subsidios estatales a las megacorporaciones, que se liberalizasen sectores (como el de las telecomunicaciones) y así habría más empresas pequeñas en lugar de cuatro grandes superpoderosas. Y que cuando se privaticen empresas, se haga dividiéndolas en trozos primero y en forma de cooperativas o de alguna forma en la que los trabajadores pintasen algo en esos trozos (y no haciendo regalos a los amigos como pasó con Telefónica).

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irrecuperable
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estamos hablando de anarkistas....

Mensaje por irrecuperable » 16 Oct 2005, 17:33

Ya hay suficientes foros para que los cenetistas y los cegeteros se tiren de los pelos!!
Pienso que de lo que se trata es de buscar formas organizativas y programas diversos para cambiar la realidad de nuestros teritorios.
Propongo que el debate sobre sindicalismo, autonomia , autogstion economica , consejos obreros, ecologia sindical, trabajo util e inutil , burocratas trabajadores...etc. se haga en la seccion correspondiente...
y aki poder analizar alternativas anarkistas, pues las anarkosindicalistas, sindicalistas libertarias, sindicalistas revolucionarias y autonomias obreras ya tienen un Foro Propio...
Basta de obsesiones centralsindicalistas!! Porfa....

L. Rivera
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real

Mensaje por L. Rivera » 18 Oct 2005, 02:06

Busca una organizacion que sea afin a tus propositos y medios y empieza a militar

Eso adaptaté a las "luchas", ¿no?. Mi consejo: Deja de buscar una organización afin a tus propósitos, y forma una junto a tus amigos y compañeros afines en la idea de cambiar las cosas, caminando hacia la liberación.

De acuerdo!!

A la acción!

Nada mas recuerda que hay una diferencia entre una accion que fracasa y un que triunfa, aunque al final los llamados fracasos pueden ser mas valuables que las llamadas victorias...

El caso es que para evitar los errores habra que prepararse lo mejor posible teoricamente, eso jamas hara que no cometas errores, pero si hara que puedas aprender mejor de ellos. Y aun asi, la experiencia es una de nuestras mejores amigas.

Comprometete, lucha, reflexiona, lee, escucha, observa, critica y continua siempre hacia adelante. El anarquismo se forja en la practica, y la practica la hacemos nosotros dia a dia. Entonces, un anarquismo mas real que formar una asamblea, escribir un texto, repartir un volante, participar en una huelga, etc.. todo hecho desde una etica y una moral revolucionaria, estoy seguro de que no lo hayaras...

Las multitudes, las arduas jornadas de lucha, las expropiaciones, las huelgas generales, la ruptura con el sistema....son parte del movimiento anarquista, pero no se puede llegar a ellas sin el trabajo de hoy. Sin embargo, como dijeran ricardo flores Magon y librado Rivera, "el reloj de la historia avanza". Hoy construimos el anarquismo real, depende de nosotros que tan bien construido este y cuantas tempestades pueda resistir.

salud y lucha
¡Arriba las y los que luchan!
http://www.resistenciaclasista.wordpress.com

algarcia
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Mensaje por algarcia » 18 Oct 2005, 02:41

Yo creo que hay que hacer más presión para lograr la descentralización política y más que en los municipios participen más activamente los vecinos. Hay que hablar a la gente del municipalismo libertario. Lo bueno sería poder iniciar un movimiento de gente que no se reclamase ni siquiera anarquista para que atrajese a gente de todas las ideologías que se sienta identificada con unos municipios abiertos a una mayor participación ciudadana. Una especie de republicanismo cívico moderno.

También creo que muchos servicios municipales podrían ser autogestionados por los trabajadores en lugar de ser de los ayuntamientos o privatizados y manejados por empresas capitalistas. También se podría reivindicar eso.

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irrecuperable
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sobre el municipalismo libertario

Mensaje por irrecuperable » 20 Oct 2005, 22:48

Pienso que hay tres , basicamente, formas de accion anarkista.
Dejando a parte las cuestiones insurreccionales y autonomas libertarias, y tambien , por otro lado el Anarkismo Organizado, en Europa Occidental, que no es ni Bolivia, ni Mexico, ni la India o Bangladesh, sino una concreta y definida sociedad postindustrial, el Municipalismo libertario puede ser una alternativa muy positiva.
Pues , y ya es hora de decirlo clarito, no sirve de nada frases demagogicas o infantiles tipo " Contra todo el Poder" o "Abajo el Poder"... sino que , de lo que se trata es de atomizar el poder, arrancandolo de las Multinacionales, los Estados y sus burocracias, para gestionarlo desde el pueblo y desde el sindicato ( no confundir sindicato con centrales sindicales, vale?).
Si se trata de atomizar el poder para suprimir el dominio, habra que hacerlo con el pueblo, junto con el pueblo.
Y decididamente el pueblo , hoy , en Europa Occidental , esta por las vias mayormente pacificas o por lo menos acciones directas no violentas.
Entonces, o seguimos pataleando-protestando para que el Estado y las instituciones dejen de hacer lo que normalemnte hacen , o...
los libertarios/as entramos en los Ayuntamientos ( que no en las Comunidades Autonomas ni en los Parlamentos) y empezamos a gestionar.
En caso de que en algunos lugares se obtuviera algo de poder, podriamos empezar a intervenir en areas tan interesantes , y necesarias, como:

-Licencias Urbanisticas
-Prostitucion
-Drogas
-Educacion
-Servicios Sociales
-Suministros : agua, electricidad, alumbrado, circulacion viaria
-Policia Municipal
-Reciclaje Industrial y otros
-Salud
-Juventud
-Cultura
- ...
-...
-...
Evidentemente habrian un monton de conflictos entre lo que el Estado dice que es su competencia( las leyes) y lo que el Municipio sem-libertario diria que son sus acciones ( normas municipales) con lo cual quizas se conseguiria enfrentar a las poblaciones contra sus tiranos gobernantes,la sociedad contra el Estado..

Tendriamos prensa gratis y ademas podriamos crear nuestros propios medios de comunicacion . Aparte de la creacion de cooperativas municipales y la financiacion en el SUr del planeta de proyectos libertarios y no cristianos ni filocomunistas...
Podriamos quitar de enmedio a toda la casta burocratica socialista-comunista-cristiana que infecta la mayoria de estructuras municiaples y ... ponernos nosotros... o ¿es que nos gusta estar bajo las ordenes de estos recuperadores? o ¿estar sin trabajo?... no podemos seguir siendo masoquistas para el placer de los sadicos recuperadores.

Son algunas posibilidades sobre las que podemos seguir debatiendo, sin olvidar que tanto el insurreccionalismo autonomo, como el Anarkismo Organizado son otras posibilidades que de forma autonoma ( no coordinada con esta alternativa municipalista) seguen y seguiran sus propios caminos.
Seria cuestion de consolidar asambleas barriales que controlaran a los concejales, que construyeran los programas y que decidieran las alianzas y las tendencias.
Y personas dispuestas a dar la cara publicamente ...
NO es facil , no. Aunque posible.
A ver que....

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irrecuperable
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Pues no hay marcha pa esto?

Mensaje por irrecuperable » 16 Nov 2005, 22:14

Desde hace mas de 25 dias que este foro se ha quedado mudo.
Me gustaria saber porque.
Creo sospechar que aunque muchos y muchas pensamos que la posibilidad real de actuar en el Municipalismo libertario es una clara alternativa popular, no violenta, alternativa, ecologista y antiglobalizadora, parece que hay miedo a "ponerle el cascabel al gato", mas que nada porque los sacrosantos principios tacticas y finalidades de las organizaciones historicas del anarkismo ezpañol ( CNT-CGT) puedan entrar a saco contra estas posibles acciones y tacticas.

Alguien tiene algo que decir sobre el asunto?

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