VEO CON ASOMBRO QUE UN AÑO MAS HABRA MUCHAS CIUDADES DONDE NO SALGAMOS A MANIFESTARNOS, COMO LOS ANARQUISTAS NO PARTICIPAN EN ESTAS CONVOCATORIAS ALLI DONDE SI SE REALIZAN Y BASICAMENTE EL SON REALIZADAS POR GRUPOS DE SKINS ANTIFASCISTAS.
NO SE CUAL ES EL MOTIVO, SI LA POSIBLE VIOLENCIA,SI NO IR CON ELLOS POR SER MUCHOS DE IZQUIERDA, SI NO VERLO NECESARIO.
CREO QUE SIGUE SIENDO NECESARIO SALIR A COMBATIR A LOS HIJOS Y NIETOS DE LOS ASESINOS DE NUESTROS COMPAÑEROS, VEO QUE SI NO QUEREMOS CONVOCAR JUNTO A LA IZQUIERDA SE PUEDE HACER UN BLOQUE APARTE Y TAMBIEN CREO QUE NO NECESARIAMENTE DEBE HABER VIOLENCIA, POR LO TANTO NO DEBERIA SER UNA MANI SOLO PARA JOVENES.
ESTE POST NO VALDRA PARA NADA, PERO ME GUSTARIA QUE CADA CIUDAD DEL ESTADO ESTUVIESE LLENO DE ANARQUISTAS Y/O ANTIFASCISTAS ESE DIA.
EL PORQUE LOS ANARQUISTAS NO SALIMOS ES ALGO SOBRE LO QUE SE DEBE HABLAR,PORQUE ESTO NO PUEDE SEGUIR ASI.
PD: TAMBIEN VEO OTRA FORMA DE LUCHA, QUE ES LA PRESION A LAS DELEGACIONES DEL GOBIERNO(YA SE HA HECHO OTRAS VECES CON SUERTE) PARA QUE SE DESCONVOQUEN LAS MANIS DE LA EXTREMA DERECHA, ES DIFICIL CONSEGUIRLO, PERO SE DEBERIA INTENTAR, PORQUE AL FINAL ELLOS SALEN A LA CALLE, NOSOTROS MUCHOS NO LO HACEMOS Y LOS KE SALEN AL MENOS EN MADRID PILLAN OSTIAS Y MULTAS.
SALUD Y TODOS LOS ANARKISTAS EL 20-N A LA CALLE
SOBRE EL 20-N
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Invitado/a deberías de saber que no en todas las ciudades y localidades "no salen los anarquistas el 20-N" sino todo lo contrario.
Si tienes constancia real de algún caso en concreto deberías de decir de que localidad se trata. Pero no puedes generalizar como lo haces ya que no es cierto.
Para poder hablar, intentando evitar infliltraciones, del resto de opiniones que se dan en el mensaje, movemos el mismo a la zona correspondiente del foro.
Si tienes constancia real de algún caso en concreto deberías de decir de que localidad se trata. Pero no puedes generalizar como lo haces ya que no es cierto.
Para poder hablar, intentando evitar infliltraciones, del resto de opiniones que se dan en el mensaje, movemos el mismo a la zona correspondiente del foro.
Presionar a las delegaciones de gobierno para que desconvoque cosas no es buena idea. Primero por recurrir al gobierno, segundo por pedir que actúe contra el derecho de libertad de expresión y manifestación pública que guste o no son derechos que amparan a todo el mundo y tercero porque se puede conseguir que los otros se presenten como víctimas lo cual sería una victoria propagandística para ellos.
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irrecuperable
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es una posibilidad
Parece que un año mas los creyentes en el antifascismo les toca su procesion , con sus martires, simbolos, oraciones ( breves) y comuniones.
Solo entiendo la participacion de los anarkistas en estas payasadas espectaculares para consumo de los media , en base a la increible estrechez de mentes de algunos anarkistas.
¿Como justificar el ir codo con codo con nacionalistas socialdemocratas como Izquierda Castellana, o con independentistas estalinistas como la mayoria de los vascos proetarras o los independentistas catalanes?
¿ O acompañar en el desfile combativo a troskistas, estalinistas o boltxes que mañana , o te compraran para que abdiques de tus practicas libertarias o te torturaran y te eliminaran como ya han hecho en infinidad de ocasiones?
¿Tenemos que seguir aguantando que jefecillos de la okupacion o del antiglobismo, con el rollo antifascista, sigan manipulando, pactando con las autoridades, recuperando , amenazando e imponiendo las tacticas y las estrategias de los anarkistas autonomos?
Encima de putas, ¿poner la cama?
Solo entiendo la participacion de los anarkistas en estas payasadas espectaculares para consumo de los media , en base a la increible estrechez de mentes de algunos anarkistas.
¿Como justificar el ir codo con codo con nacionalistas socialdemocratas como Izquierda Castellana, o con independentistas estalinistas como la mayoria de los vascos proetarras o los independentistas catalanes?
¿ O acompañar en el desfile combativo a troskistas, estalinistas o boltxes que mañana , o te compraran para que abdiques de tus practicas libertarias o te torturaran y te eliminaran como ya han hecho en infinidad de ocasiones?
¿Tenemos que seguir aguantando que jefecillos de la okupacion o del antiglobismo, con el rollo antifascista, sigan manipulando, pactando con las autoridades, recuperando , amenazando e imponiendo las tacticas y las estrategias de los anarkistas autonomos?
Encima de putas, ¿poner la cama?
bueno lo realmente interesante seria que ese dia,como tantos otros,los anarquista por nuestra cuenta saliesemos a la calle, y yo como dice el post, veo que en muchas ciudades no hay convocado nada, entiendo en parte porque donde si se convoca la gente tenga que ir con gente de izquierda.
Si convocasemos nosotros esto no pasaria, y no solo el 20-N, porque parece que hay gente que solo vive para ese dia
Si convocasemos nosotros esto no pasaria, y no solo el 20-N, porque parece que hay gente que solo vive para ese dia
esto no va contra la CNT ni contra nadie, no lo escribi yo, pero me parece interesante, meterlo aqui.
Cuando insultáis a los que participamos en la manifestación antifascista "memoria dignidad y lucha" con argumentos inmovilistas, diciendo que "no queremos ser antifascistas", no hacéis más que fomentar que los anarquistas bajemos la guardia.
Cuando llamáis "grupuscular" a las 5000 personas que participaron en la manifestación, os colocáis en el bando de los fascistas y los demócratas burgueses, que dedican su existencia a desacreditar cualquier acción que supere -numéricamente- al absurdo. La CNT en 1936 tenía 600.000 afiliados, y hoy en día los que se autodefinen como anarquistas pero ni siquiera sienten la necesidad de crecer como movimiento (a pesar de que el estado jamás se destruirá por sí solo), no merecen tal nombre.
Cuando decís que los "cinco fusilados no tienen nada que ver con nosotros", os exigimos que maticéis. Los cinco fusilados no eran específicamente anarquistas, pero eran luchadores antifranquistas y revolucionarios, asesinados por la dictadura con el objetivo de callarnos la boca a todos: anarquistas, comunistas, antifascistas y de cualquier ideología que ataque el orden imperante. Los cinco fusilados, en todo caso, no tienen nada que ver con los pseudo-anarquistas como vosotros, que decís que lucháis pero sólo habláis, que decís que sois revolucionarios pero no movéis un dedo para que vuestras ideas sean asumidas por capas cada vez más amplias de la población. Claro, díficil tarea la vuestra cuando os encerráis en el "individualismo" neoliberal y capitalista, disfrazado de anarquismo.
Cuando decís que los nazis "deben ser combatidos en el día a día, sin esperar a fechas señaladas", realmente nos preguntamos a qué esperáis. Quizá esperáis a que los músculos de vuestras nalgas se adormezcan de tanto estar reposando en el sillón y no os quede más remedio que levantaros y salir a la calle a tomar el fresco. Nosotros, los anarquistas trabajadores y luchadores de toda la vida, no vamos "orientando" a nadie sobre lo que debería hacer en el día a día. Simplemente lo hacemos.
Cuando llamáis a la Coordinadora Antifascista "autoproclamados antifascistas de politiqueo y rueda de prensa", entonces nos paramos a pensar. La Asociación de Víctimas del Terrorismo no criminaliza por deporte. Lo hace para provocar la represión; para detener, torturar y encarcelar a quienes alzan la voz más de lo permitido. En esta ocasión colgaron a los antifascistas el cartel de "terroristas", para abrir la veda de caza. ¿Sabéis porque la convocatoria del 19 de noviembre saltó a los grandes medios de comunicación del poder y por qué la Coordinadora Antifascista convocó una rueda de prensa? Obviamente porque las miles de personas que participaron en la manifestación, lo hicieron bajo un lema muy peligroso:
"Ser antifascista hoy significa seguir combatiendo a la barbarie. A la de las bandas nazis en las calles, pero sobretodo a la barbarie del sistema, a la que reparte hambre, guerras, precariedad y represión. Somos antifascistas porque somos anticapitalistas, porque entendemos el fascismo como la expresión más terrorista del capitalismo." [ver comunicado completo]
Los anarquistas revolucionarios estuvimos presentes por este motivo, no por otro. CNT estuvo presente demostrando que aún quedan muchos anarcosindicalistas con las ideas bien claras. Pero vosotros, cuando hay lucha, os quitáis del medio llamando "demócratas" a los luchadores, en vez de construir alternativas y meteros de lleno en la brecha a radicalizar los procesos. No sóis anarquistas, sois una cuadrilla de cobardes. Sois pequeño-burgueses disfrazados de ácratas. Sois gente que vive bien y que reenviando mensajes de e-mail de las luchas que no protagoniza, duerme tranquila.
Cuando decís que la Coordinadora Antifascista, que colocó 5 banderas rojas y 5 banderas negras (como símbolo de unidad entre anarquistas y comunistas) en la cabecera de la manifestación, no es más que "izquierda extraparlamentaria y burocrática reconvertida en ciudadanista y neodemócrata que busca clientela joven y rebelde", nos dejáis en ridículo a los anarquistas que además de creer en la lucha de clases y en la revolución, trabajamos activamente para construir un movimiento de masas que avance hacia la destrucción del estado. Eso no significa que vamos de la mano con cualquiera que nos la tienda, significa que somos actores y no espectadores, que nos esforzamos por levantar alternativas sin reducir nuestra acción a pisar los proyectos de aquellos que, desde sus propias posturas anticapitalistas y pasando por encima de la criminalización mediática, abren espacios de lucha contra uno de los tentáculos del capital: el fascismo.
Klinamen y La Haine, no déis espacio a los que, en nombre del anarquismo (pero al mejor estilo autoritario), dan órdenes e insultan a los que luchamos por destruir el estado
Cuando insultáis a los que participamos en la manifestación antifascista "memoria dignidad y lucha" con argumentos inmovilistas, diciendo que "no queremos ser antifascistas", no hacéis más que fomentar que los anarquistas bajemos la guardia.
Cuando llamáis "grupuscular" a las 5000 personas que participaron en la manifestación, os colocáis en el bando de los fascistas y los demócratas burgueses, que dedican su existencia a desacreditar cualquier acción que supere -numéricamente- al absurdo. La CNT en 1936 tenía 600.000 afiliados, y hoy en día los que se autodefinen como anarquistas pero ni siquiera sienten la necesidad de crecer como movimiento (a pesar de que el estado jamás se destruirá por sí solo), no merecen tal nombre.
Cuando decís que los "cinco fusilados no tienen nada que ver con nosotros", os exigimos que maticéis. Los cinco fusilados no eran específicamente anarquistas, pero eran luchadores antifranquistas y revolucionarios, asesinados por la dictadura con el objetivo de callarnos la boca a todos: anarquistas, comunistas, antifascistas y de cualquier ideología que ataque el orden imperante. Los cinco fusilados, en todo caso, no tienen nada que ver con los pseudo-anarquistas como vosotros, que decís que lucháis pero sólo habláis, que decís que sois revolucionarios pero no movéis un dedo para que vuestras ideas sean asumidas por capas cada vez más amplias de la población. Claro, díficil tarea la vuestra cuando os encerráis en el "individualismo" neoliberal y capitalista, disfrazado de anarquismo.
Cuando decís que los nazis "deben ser combatidos en el día a día, sin esperar a fechas señaladas", realmente nos preguntamos a qué esperáis. Quizá esperáis a que los músculos de vuestras nalgas se adormezcan de tanto estar reposando en el sillón y no os quede más remedio que levantaros y salir a la calle a tomar el fresco. Nosotros, los anarquistas trabajadores y luchadores de toda la vida, no vamos "orientando" a nadie sobre lo que debería hacer en el día a día. Simplemente lo hacemos.
Cuando llamáis a la Coordinadora Antifascista "autoproclamados antifascistas de politiqueo y rueda de prensa", entonces nos paramos a pensar. La Asociación de Víctimas del Terrorismo no criminaliza por deporte. Lo hace para provocar la represión; para detener, torturar y encarcelar a quienes alzan la voz más de lo permitido. En esta ocasión colgaron a los antifascistas el cartel de "terroristas", para abrir la veda de caza. ¿Sabéis porque la convocatoria del 19 de noviembre saltó a los grandes medios de comunicación del poder y por qué la Coordinadora Antifascista convocó una rueda de prensa? Obviamente porque las miles de personas que participaron en la manifestación, lo hicieron bajo un lema muy peligroso:
"Ser antifascista hoy significa seguir combatiendo a la barbarie. A la de las bandas nazis en las calles, pero sobretodo a la barbarie del sistema, a la que reparte hambre, guerras, precariedad y represión. Somos antifascistas porque somos anticapitalistas, porque entendemos el fascismo como la expresión más terrorista del capitalismo." [ver comunicado completo]
Los anarquistas revolucionarios estuvimos presentes por este motivo, no por otro. CNT estuvo presente demostrando que aún quedan muchos anarcosindicalistas con las ideas bien claras. Pero vosotros, cuando hay lucha, os quitáis del medio llamando "demócratas" a los luchadores, en vez de construir alternativas y meteros de lleno en la brecha a radicalizar los procesos. No sóis anarquistas, sois una cuadrilla de cobardes. Sois pequeño-burgueses disfrazados de ácratas. Sois gente que vive bien y que reenviando mensajes de e-mail de las luchas que no protagoniza, duerme tranquila.
Cuando decís que la Coordinadora Antifascista, que colocó 5 banderas rojas y 5 banderas negras (como símbolo de unidad entre anarquistas y comunistas) en la cabecera de la manifestación, no es más que "izquierda extraparlamentaria y burocrática reconvertida en ciudadanista y neodemócrata que busca clientela joven y rebelde", nos dejáis en ridículo a los anarquistas que además de creer en la lucha de clases y en la revolución, trabajamos activamente para construir un movimiento de masas que avance hacia la destrucción del estado. Eso no significa que vamos de la mano con cualquiera que nos la tienda, significa que somos actores y no espectadores, que nos esforzamos por levantar alternativas sin reducir nuestra acción a pisar los proyectos de aquellos que, desde sus propias posturas anticapitalistas y pasando por encima de la criminalización mediática, abren espacios de lucha contra uno de los tentáculos del capital: el fascismo.
Klinamen y La Haine, no déis espacio a los que, en nombre del anarquismo (pero al mejor estilo autoritario), dan órdenes e insultan a los que luchamos por destruir el estado