El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Confrontación e intercambio de ideas entre las diferentes tendencias del Anarquismo, así como crítica desde un prisma libertario a otras corrientes ideológicas e información sobre éstas.
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salvoechea
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El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por salvoechea » 26 Ene 2015, 21:23

Apostaría mi magro sueldo de una año, si esta vez no me vuelven a despedir antes de que cumpla el año, a que el 99,99999% de la población desconoce lo que es el comunismo libertario y la revolución social que propugnamos en nuestros textos. Apostaría mi magro sueldo de un mes, que a fe que no me llega al final del mismo, que si le preguntásemos a una serie de personas, pocas, muchas no porque es que no somos muchas, si preguntásemos a personas que se consideran anarquistas ¿Qué es el comunismo libertario? Cada una te daría una opinión diferente y su propia versión de cómo aplicarlo.
Pues bien, después de leer nuestros textos, con críticas demoledoras y fundadas al sistema, a los partidos y sus políticos, a las personas que los votan. Sistema de mierda, partidos y políticos de mierda que lo fundamentan y en el mejor de los casos, ilusas personas que creen que por depositar un voto va a cambiar su suerte respecto a sus necesidades, que se yo…la atención sanitaria, la nutrición, la vivienda, vamos, ¿cómo llego a fin de mes, con hijos que mantener, con el coche en el garaje y solo 11 en la quiniela? Esas cosas que nos preocupan a los mortales pobres. Vamos nosotros, y ya digo, tras nuestra mordaz, acertada, acerada, brutal, descarnada y totalmente fundamentada crítica al sistema y a quienes los sustentan, aportamos la consabida solución; lucha, revolución social y damas y caballeros que me lo quitan de las manos, el curalotodo comunismo libertario, que lo mismo te gestiona una economía, que te alimenta una población, que te acaba con una crisis, te resuelve el problema de la energía y sigan preguntando qué sirve para todo.
Encima somos tan gilipollas y gilipollos que creemos que no nos hace falta ni gancho, si ese que aparecía cojeando cuando el vendedor de aceite de serpiente pedía un voluntario, echaba un traguito del mejunje y acto seguido daba un salto y chocaba sus talones demostrando los efectos de la pócima y el nuevo vigor.
Altivez, altanería, soberbia, nos sobra un rato, cuando tras la crítica no aportamos remedios, soluciones, propuestas, ideas y alternativas, las llevamos un poquito probadas y con humildad les decimos a la gente, que a lo mejor si se probase lo nuestro el mundo un sería un poquito justo, y un poquito más solidario. Que no vendemos aceite de serpiente y que estoy dispuesto a darte la receta y a hacerlo juntos
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Joreg
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Joreg » 26 Ene 2015, 21:36

Bueno, lo del comunismo libertario es algo que yo situaría en un reino muy muy muy lejano. No en una alternativa inmediata, que como poderse, en teoría se podría. Pero en la práctica, viendo el panorama... No parece muy practicado. Se acierta en la crítica tal vez, pero no en la construcción de la alternativa, que requiere mucho esfuerzo, mucha colaboración y mucho espíritu positivo.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por salvoechea » 26 Ene 2015, 21:46

Joreg escribió:Bueno, lo del comunismo libertario es algo que yo situaría en un reino muy muy muy lejano. No en una alternativa inmediata, que como poderse, en teoría se podría. Pero en la práctica, viendo el panorama... No parece muy practicado. Se acierta en la crítica tal vez, pero no en la construcción de la alternativa, que requiere mucho esfuerzo, mucha colaboración y mucho espíritu positivo.
¿Estás quizás insinuando, insensato, que hasta que llegue lo lejano, en lo cercano nos tenemos que manchar de realidad y reformismo?
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Joreg » 26 Ene 2015, 22:29

Es una cuestión ideológica. A mí me gusta resolver problemas y arreglar aparatos. Es algo relacionado con el espíritu positivo y los remiendos. Yo eso del reformismo no sé exactamente qué es. Cuando la gente resuelve problemas, hace cosas similares. Y se cura con antibióticos. El aceite de serpiente, no me parece buena terapéutica. Por la pobres serpientes, digo.
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Celine
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Celine » 27 Ene 2015, 00:25

Un dialogo de besugos o como asociar el aceite de serpiente al comunismo libertario y que ni uno ni otro se enteren de que clase de lazo oculto de oscuras equivalencias los une. Yo por mi salud no me tomaría ni una gota de ese horrible aceite, a saber si por hacerlo me vuelvo mas reptil de lo que ya soy. Y es lo que tiene la tristeza cuando se hace cronica que o te mata o te da una cierta iluminación tan propia de los cinicos que ya a fuerza de desengaños ya no se creen nada de lo que les dicen.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por anenecuilco » 27 Ene 2015, 13:10

Apostaría mi magro sueldo de una año, si esta vez no me vuelven a despedir antes de que cumpla el año, a que el 99,99999% de la población desconoce lo que es el comunismo libertario y la revolución social que propugnamos en nuestros textos. Apostaría mi magro sueldo de un mes, que a fe que no me llega al final del mismo, que si le preguntásemos a una serie de personas, pocas, muchas no porque es que no somos muchas, si preguntásemos a personas que se consideran anarquistas ¿Qué es el comunismo libertario? Cada una te daría una opinión diferente y su propia versión de cómo aplicarlo.
¿Pero quién propugna el comunismo libertario? Yo no lo veo en ningún lado.
Bueno, lo del comunismo libertario es algo que yo situaría en un reino muy muy muy lejano. No en una alternativa inmediata, que como poderse, en teoría se podría. Pero en la práctica, viendo el panorama... No parece muy practicado. Se acierta en la crítica tal vez, pero no en la construcción de la alternativa, que requiere mucho esfuerzo, mucha colaboración y mucho espíritu positivo.
Yo no soy comunista libertario porque no creo que sean factibles o necesarias algunas de sus características como la libre disposición de los bienes de consumo, que supongo que podría ser desastroso ecológicamente, en todo caso si los comunistas libertarios postergan sus planes a un futuro indeterminado, ¿por qué lo defienden? No sé, me parece absurdo. Las propuestas políticas son para ahora, no para nuestros bisbisbisbisnietos.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Joreg » 27 Ene 2015, 15:43

Y otra es cuando se dice que hay que defender los principios, tácticas y finalidades en X. Pero siendo la finalidad el Comunismo Libertario, que habría que ver quién de ahora lo soportaría... Técnicamente hablando..., ¿se incumple la finalidad cuando se cierra el local con llave?

Es que no entiendo por qué hay gente capaz de liar un pifostio increíble con el tema electoral, y luego va al abogado, recibe una herencia, o le echa el candado al teléfono del ateneo.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por salvoechea » 27 Ene 2015, 20:48

anenecuilco escribió: ¿Pero quién propugna el comunismo libertario? Yo no lo veo en ningún lado.
Na, yo que me ofusco leyendo panfletos
Lucho por todo

Sabemos muy bien que nada se le ha concedido a nuestra clase. Nada nos han concedido ni los gobiernos, ni los partidos, ni los patrones. Lo que hemos conquistado, lo hemos conquistado luchando en los lugares de trabajo, en nuestros barrios, en la calle. Y ahí seguiremos estando. En el camino hacia la Revolución Social, el Comunismo Libertario, la Anarquía.
Viene de aquí

viewtopic.php?f=25&t=58633

y de aquí

http://verba-volant.info/es/no-temo-nad ... -por-todo/
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por alvarexter » 27 Ene 2015, 22:02

Yo creo que el comunismo libertario es hacia donde debería tender esta sociedad, pero como bien se ha dicho, ni se puede lograr de forma inmediata ni sería correcto intentarlo pues sin unos buenos cimientos se derrumbaría. Tal vez sea un tanto utópico pensar en que puede funcionar puesto que siempre habrá un grupo de personas que busquen un mayor poder.
Pero bueno, yo pienso que poco a poco debemos tratar de avanzar hacia un socialismo autogestionario en el que sean los propios trabajadores los que gestionen las empresas y sean las comunidades de vecinos y asambleas quienes gestionen los municipios, tratando de reducir el número de representantes en aras de una mayor representación directa. Con lograr eso yo creo que avanzaríamos mucho, hay que arrancar el sistema de partidos y que sean organizaciones de todos los ciudadanos quienes se organicen.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Alexandra Kollontai » 28 Ene 2015, 19:34

Hay que dar respuestas a las realidades actual con una propuesta global social que construya un imaginario alternativo. Las dos patas. Yo soy comunista libertaria pero eso no significa el despiporre o la irresponsabilidad politika opino.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Blinky » 29 Ene 2015, 10:22

Sí venga, mucho decir lucha y revolución, pero, ¿dónde están las armas? ¿cómo nos quitamos los grilletes? Son cosas que nadie responde, en el fondo todo es "hay que luchar, ¿ok?, voy a escribir un tratado sobre por qué hay que luchar".

Antes el anarquismo molaba más :(
Echa un vistazo a mi libro "La realidad" y cuestiónalo para perfeccionarlo al máximo nivel.

Versión 3.0

https://www2.slideshare.net/MercroMina1/larealidad3

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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Alexandra Kollontai » 29 Ene 2015, 21:15

Nosotras luchamos con nuestro cuerpo todos los días. Somos las putas amas a lo Bertol Bretch, sabes quien es, pues eso.

salvoechea, crees que el socialismo debe ser una ONG?
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por alvarexter » 29 Ene 2015, 22:04

En estos momentos no están las cosas como para poder llegar al anarquismo a través de una revolución puesto que sería aplastada casi instantáneamente. Nos guste o no, los tiempos en los que la CNT era el sindicato mayoritario quedan muy lejanos, hoy en día apenas se escucha hablar de anarquía, sino más bien de todo lo contrario, ya sea defendiendo este sistema, un sistema fascista o uno comunista estatista.
Por ello creo que la vía revolucionaria todavía es inviable totalmente, por eso ir teniendo iniciativas ciudadanas que vayan acercando el comunismo libertario y lo que proponemos a más gente y se vayan realizando es lo mejor que podemos hacer. Y aunque parezca que no, es hacer bastante, es poco a poco ir tratando de quitarnos a los de encima, aunque sea imposible de lograr de forma pacífica.
La revolución puede que tenga su momento, pero sin ninguna duda yo creo que no es este.
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por salvoechea » 29 Ene 2015, 22:56

Alexandra Kollontai escribió:Nosotras luchamos con nuestro cuerpo todos los días. Somos las putas amas a lo Bertol Bretch, sabes quien es, pues eso.

salvoechea, crees que el socialismo debe ser una ONG?
No, creo que debe aportar ideas y alternativas serias por las que luchar, huir del dogma y la grandilocuecia vacia, ser un herramienta
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Re: El comunismo libertario y el aceite de serpiente

Mensaje por Alexandra Kollontai » 31 Ene 2015, 12:59

ESTOY DE ACUERDO
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