Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
Unx Más
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por Unx Más » 06 Oct 2011, 13:16

Ya, pero tú aceptas que en este sistema nadie es libre, ni la prostituta ni el albañil. Ambas personas trabajan por un salario que es menor que el que realmente merecerían y no pueden desarrollarse libremente a todos los niveles. Nadie es libre en este sistema, cierto. Pero también partes del hecho de que, dentro de este sistema, teniendo en cuenta que nadie lo es, es igual el trabajo de prostituta que el de albañil. Y yo creo que no, me explico:

A mi, en este sistema me das a escoger entre un trabajo de electricista y un trabajo de prostituto y yo escojo electricista. Mi pregunta es, ¿dentro de este sistema, aceptando que nadie es libre dentro de él, puede la prostituta escoger entre su trabajo y otro que quizás prefiera? Si fuese tan satisfactorio y maravilloso ¿no habría muchas más prostitutas?

No sé si me explico del todo.

JRA!!
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por JRA!! » 06 Oct 2011, 13:44

Unx Más escribió:Ya, pero tú aceptas que en este sistema nadie es libre, ni la prostituta ni el albañil. Ambas personas trabajan por un salario que es menor que el que realmente merecerían y no pueden desarrollarse libremente a todos los niveles.
No creo que las personas trabajen por un salario menor al que merecen, por lo que sé de teoría económica, creo que a la larga, tienen a cobrar el valor descontado de su productividad marginal. menos los impuestos claro, que son una barbaridad sumando los del trabajador más los que la empresa tiene que pagar y te daría.

y respecto a la libertad, no creo que no seamos libres, bueno sí, pero lo único que nos lo impide es el estado, hablo de libertad libertad, luego está la libertad positiva que seguramente sea de lo que me hables, pero esa libertad más que libertad es poder, y se soluciona con la prosperidad, la riqueza y con la solidaridad también, claro.

Unx Más escribió: A mi, en este sistema me das a escoger entre un trabajo de electricista y un trabajo de prostituto y yo escojo electricista. Mi pregunta es, ¿dentro de este sistema, aceptando que nadie es libre dentro de él, puede la prostituta escoger entre su trabajo y otro que quizás prefiera? Si fuese tan lucrativo y satisfactorio ¿no habría muchas más prostitutas?
Yo prefiero ser gigoló que albañil, de lejos, aunque me toquen viejas. y la cantidad será determinada ni más ni menos por la demanda, una determinada demanda, marca la oferta que debe de haber, si hay más puteros que putas, los puteros pagaran mucho más y crecerá el número, y si es al reves, al reves.

A ver si me explico yo, preguntas que si es lucrativo porque no hay más, pues porque si hubiera más, no sería tan lucrativo y habría menos, y si hubiera menos sería tan lucrativo que habría más.
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Unx Más
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por Unx Más » 06 Oct 2011, 13:46

La ley de la oferta y la demanda, cuando no hay condiciones de igualdad, es una falacia y una mentira. Según esa ley de oferta y demanda, ¿por qué los países pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos? pues porque da igual que la ley de oferta y demanda en teoría equilibre el mercado cuando tú entras en ese mercado siendo pobre.

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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por JRA!! » 06 Oct 2011, 13:53

Unx Más escribió: Según esa ley de oferta y demanda, ¿por qué los países pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos?
Por culpa del socialismo y de los gobeirnos, no es broma, cuando llege a casa te doy mi opinión razonada.
Última edición por JRA!! el 06 Oct 2011, 13:55, editado 1 vez en total.
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cronopia
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por cronopia » 06 Oct 2011, 13:54

JRA!! escribió:A ver si me explico yo, preguntas que si es lucrativo porque no hay más, pues porque si hubiera más, no sería tan lucrativo y habría menos, y si hubiera menos sería tan lucrativo que habría más.
:-? :-? :-?

No sé si has leido las nueve paginas anteriores de este hilo pero...igual, aqui te dejo unos hilos interesantes que igual, estaria bien echar un vistazo, si te interesa el tema...

Yoskan escribió:algunos hilos donde se habla del tema

sobre prostitución
viewtopic.php?f=10&t=44918&hilit=prostituci%C3%B3n

sobre la trata de mujeres en Argentina
viewtopic.php?f=10&t=46402&p=461809&hilit=prostituci%C3%B3n#p461809


y uno de textos e hilos básicos de feminismo y temas de género
viewtopic.php?f=10&t=47092&p=471228&hilit=prostituci%C3%B3n#p471228
"Acontécete ante tí mismo" Pessoa (Libro del Desasosiego)

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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por JRA!! » 06 Oct 2011, 15:19

Unx Más escribió:La ley de la oferta y la demanda, cuando no hay condiciones de igualdad, es una falacia y una mentira. Según esa ley de oferta y demanda, ¿por qué los países pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos? pues porque da igual que la ley de oferta y demanda en teoría equilibre el mercado cuando tú entras en ese mercado siendo pobre.
Vale, empezamos con teoría básica de la división de trabajo, si una persona (o pais) es mejor haciendo lechugas y la otra mejor criando cerdos, lo más rentable es que si los dos queremos comer de los dos, cada uno haga lo que se le de mejor y luego comerciemos, supongo que eso lo tenías ya claro.

¿Qué ocurre cuando una persona (o pais) es PEOR EN TODO que la otra?, la respuesta sigue siendo la misma, cada uno hará aquello en lo que es COMPARATIVAMENTE mejor, así que el que produce menos, hará aquello en lo que es menos malo

Ejemplo (de Manuel Ayau):

Juan en un día puede hacer 12 panes y en otro día hace 6 ropas.
Pedro en un día puede hace 6 panes y en otro día 2 ropas.

Si hacemos división de trabajo, Juan es comparativamente mejor que pedro en ropas, porque hace el triple, mientras que en panes hace el doble.

Juan en un día y un tercio hace 8 ropas, y en en dos tercios hace 8 panes.
Pedro en dos días hace 12 panes

Pedro le cambia 5 panes a Juan por 2 ropas

total, Juan tiene 13 panes y 6 ropas
Pedro tiene 7 panes y 2 ropas

Ese ejemplo es para demostrar, que aun siendo peor en todo, sigue saliendo a cuento la cooperación y el comercio.

ahora biene tu pregunta muy bien traida, si la teoría económica nos dice eso.

¿PORQUE COÑO ENTONCES AFRICA SE MUERE DE HAMBRE?

bien, en europa, los granjeros, se han pasado muchos años quejándose de sus condiciónes, decían que no podían mantenerse, el libremercado, nos dice que tendrían que haber buscado otro trabajo dónde sí puedan subsistir, pero como en nuestro mundo existe un estado con poder para hacer lo que le de la gana, es normal que los granjeros exigieran mediante manifestaciones favores y privilegios al estado, la unión europea crea la Política Agraria Común de la UE, y mediante una gigantesca cantidad de subvenciones (pagadas por todos nosotros) hacen que la industría que produce alimentos valla mejor, de hecho, va tan bien, que puede producir muchííííísimo, venderlo muy barato, y aun así ganar dinero (gracias a las subvenciones), efectivamente, la materia prima agrícola llega a la industria baratísima (no tanto en realidad, porque la pagamos dos veces, impuestos y tiendas), nosotros contentos porque vemos el precio bajo (aunque la pagemos dos veces).

Qué tiene que ver esto con el tercer mundo, pues fácil, comparativamente, lo que mejor puede hacer ahora mismo el tercer mundo, al no tener ninguna industria de ningún tipo, es comida, pero ¿que pasa si cultivan y luego vienen a exportarlo fuera para generar riqueza?, que se encuentran que aquí, el sector agrícola tiene tantos privilegios del estado que NO PUEDEN COMPETIR CON ELLOS, tienen que o venderlo a precio de risa y no ganar dinero (porque ellos NO están subvencionados) o directamente, no comerciar con nadie. La teoría económica nos dice que si no hubiera una política agraría europea los mercados agrícolas europeos se llenarían de productos del tercer mundo y estos empezarían a capitalizar y podrían desarollar una industria que les permitiría poco a poco especializarse en cualquier otra cosa, pero claro, si lo hacen los granjeros llenarían el ayuntamiento de cabras quejándose, a ver como quitas tu una subvención así que está manteniendo a todo un sector, ¡te llamarían monstruo!¡pobres granjeros!. Así que lo más fácil, es darles una limosna DE MIERDA al tercer mundo, por cierto, más impuestos, que no me quejo de este, pero podrían estar compitiendo en igualdad de condiciones y no necesitar una puta limosna que no les lleva a ningún sitio, bueno sí, les lleva a comprar el excedente de armas que producen los putos estados para las guerras que montan los putos estados de África, y en las que nuestros putos estados ganan tanto que no van a permitir que acaben.


Salu2 y perdón por el tocho.
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bow
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por bow » 07 Oct 2011, 15:36

Estoy en contra de la prostitución, y no hay argumento económico que me convenza de lo contrario. La prostitución me parece inmoral, y no se si eso me convierte en un conservador. Los puteros me parecen despreciables y esa minoría de putas que de vez en cuando asoman la cabeza para decir lo mucho que disfrutan siendo putas me parecen igual de despreciables. A mi me da igual la opinión de las putas, ya tengo una opinión claramente formada sobre la prostitución.

No creo que eso me convierta en una persona autoritaria, sino en una persona que defiende sus valores. Si por eso fuera autoritario, también lo sería por el mero hecho de defender un mundo libre, pues hay muchísima gente que está en contra de un mundo libre, e incluso la hay que moriría por defender el mundo tal y como existe hoy. Yo me opongo a esas personas y me esfuerzo y esforzaré para que su voluntad se tuerza.

A mi me parece que un mundo libre no es aquel donde se respetan todas las opiniones (lo que es materialmente imposible) sino aquel donde todas las personas pueden, con esfuerzo, defender sus propias opiniones. Es bien cierto que en un mundo así yo no podré impedir que exista la prostitución, pero por mi parte tengo muy claro mi rechazo, y simpatizo e intento colaborar en la medida de mis posibilidades con las iniciativas que la combaten.

JRA!!
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por JRA!! » 07 Oct 2011, 17:20

bow escribió:Estoy en contra de la prostitución, y no hay argumento económico que me convenza de lo contrario.
Lo del la economía no tiene nada que ver con esto que estamos diciendo, era para contestar un ataque a la ley de la oferta y la demanda y explicar el nulo desarrollo del tercer mundo en el último siglo.


Ahora vamos al tema
bow escribió: Los puteros me parecen despreciables y esa minoría de putas que de vez en cuando asoman la cabeza para decir lo mucho que disfrutan siendo putas me parecen igual de despreciables. A mi me da igual la opinión de las putas, ya tengo una opinión claramente formada sobre la prostitución.

No creo que eso me convierta en una persona autoritaria, sino en una persona que defiende sus valores.
Sí, que te convierte en autoritario, tú puedes defender tus valores PARA TÍ, con todas tus fuerzas, si te parece despreciable la prostitución, jamás pagues por ella y jamás te prostituyas, me opondré a la visión de alguien que intente obligarte, dle mismo modo que me opondré a la visión de quien le diga a una de esas putas que disfrutan siéndolo y el putero que no pueden hacer voluntariamente LO QUE LES DE LA GANA. El autoritarismo no depende de la idea en sí, si no de la imposición de esa idea a otros individuos libres.
bow escribió: Si por eso fuera autoritario, también lo sería por el mero hecho de defender un mundo libre, pues hay muchísima gente que está en contra de un mundo libre, e incluso la hay que moriría por defender el mundo tal y como existe hoy. Yo me opongo a esas personas y me esfuerzo y esforzaré para que su voluntad se tuerza.
Si en un mundo libre, alguien decide imitar el mundo tal y como existe hoy es libre para hacerlo, los impuestos son el atraco so pena de carcel que usa el estado para imponer sus mandatos, si en un mundo libre, 40.000.000 de personas deciden juntarse y pagar voluntariamente sus impuestos (aunque ya no serían "impuestos" etimológicamente hablando") para someterse voluntariamente a los criterios de una empresa que distribullera ese dinero en torno a mandatos escogídos por políticos que ellos mismos votaran democráticamente. Tienes que respetarlo, aunque no te guste, no puedes decirles como no pueden vivir. Por supuesto, ellos a tí tampoco, sus mandatos no podrían aplicarse a gente que no formara parte de ellos, ni su recaudación afectar a gente que no quisiera pagarla. Del mismo modo, si en un mundo libre, personas deciden asociarse y formar un entorno comunista en el que todos sus bienes sean repartidos entre todos ellos, son libres de hacerlo, pero tampoco de obligar a alguien por la fuerza a que forme parte de ese mundo.

En estos dos ejemplos, habría que tener cuidado del tiempo máximo de la vinculación, podrías elegir cada poco tiempo si seguir formando parte de esa visión del mundo. En cualquier caso, no tendría por que haber un sistema impuesto, lo único sistemático sería la libertad y la voluntariedad, y dentro de esta, cada uno podría actual tal y como lo decidiese, agrupandose con la gente que decidiese, para intentar vivir tal y como ellos lo quisieran.

Lo único que importa es la voluntariedad y la libertad, por encima de todo, y sí, siento decírtelo, la imposición va en contra de ambas y es autoritaria.
bow escribió: A mi me parece que un mundo libre no es aquel donde se respetan todas las opiniones (lo que es materialmente imposible) sino aquel donde todas las personas pueden, con esfuerzo, defender sus propias opiniones. Es bien cierto que en un mundo así yo no podré impedir que exista la prostitución, pero por mi parte tengo muy claro mi rechazo, y simpatizo e intento colaborar en la medida de mis posibilidades con las iniciativas que la combaten.
Yo no digo que lo respetes, puedes mirarles con desprecio, insultarles, o burlarte de ellos, pero no puedes obligarles POR LA FUERZA a que dos personas adultas hagan algo que ambas han elegido voluntariamente, en un mundo libre no tienes nada que combatir, dedicate a vivir tu vida sabiendo que jamás follaras con una puta, que nadie que no quiera hacerlo lo hara y punto.

Es como la religión, no te pido que la respetes, son en creencias ridículas y absurdas, pero no puedes prohibirselo (puedes prohibir muchas de las cosas que hacen en contra de las personas, pero no creer o rezar juntos) porque acabarás creando una sociedad conforme a los valores morales de unos pocos, piensalo de esta forma, si un anarquista de hace 600 años hubiera creado una sociedad libre imponiendo sus creencias morales al resto, es más que probable por las creencias morales de todas las personas de la época (influidas por el judeocristianismo, incluso las ateas) que hubiese decidido prohibir la homosexualidad. No tiene sentido luchar por impedir que dos adultos actuen de manera voluntaria sin afectar a nadie más que a ellos, sí, eso es autoritario.

En un mundo libre PUEDES VIVIR COMO QUIERAS, pero no tiene sentido el luchar para que otras personas no vivan como ellas quieran.
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plantandosemillas
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por plantandosemillas » 27 Oct 2011, 22:15

"elkanaxa" cumpa si todavia seguis leyendo las respuestas sobre tu "inmensa duda" podrias probar con empezar una terapia con un/a psicoanalista. La teoria del psiconalisis contempla esto de que el hombre no pueda acceder a una relacion sexual continuada, de disfrute mutuo (entre lxs involucradxs) en su teoria del "complejo de edipo" y especificamente en el complejo de edipo no resuelto. Personalmente, creo en el psicoanlisis pero no es su aplicacion actual, absorvido por el sistema y utilizado en su favor. Pero si te lees algo sobre el complejo de edipo acompañado de una terapia el tiempo que creas conveniente, eso te puede ayudar.

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yoSkAn
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por yoSkAn » 29 Oct 2011, 20:00

Unx Más escribió:
JRA!! escribió:pues igual de libre que la masajista, que el camarero, que el albañil, el panadero o que cualquier otra profesión que sí que es legal
¿Seguro? ¿hasta qué punto, si se le diese la oportunidad, una prostituta se cambiaría por una panadera con trabajo estable? No lo sé, ¿e? En este debate falta una parte primordial: la prostituta.

Yo digo que entiendo perfectamente a las putas. Hay curros que son mucho más duros y algunas putas consiguen cierta rentabilidad más que loable. Si el polvo te saliera a 100 euros, igual en una semana podrías conseguir 700 pavos como poco, a uno al día, que puede ser poco.
A mi no me extraña que sea la vía que escojen muchas mujeres, ni lo veo "inmoral" o indigno por su parte. Yo misma prefiero ser puta que percebeira (que es un trabajo arriesgado y jodido y que sí se considera digno). Lo que no soy capaz de soportar es la idea del putero.

A miq eu, una vez alguien ofrece dinero por algo, exista alguien que ofrece ese algo a cambio de dinero, no me extraña nada en el sistema en el que vivimos.
Lo que me jode es que haya alguien que pretenda pagar por según que cosas.

Obviamente tb hay quien paga por un vientre de alquiler. Y en la India muchas mujeres aceptan, por dinero, gestar un hijo que no va aser suyo. A mi lo que me parece feo es que alguein se atreva a sugerir pagarle a alguien por alquilarle su útero.

Para mi no es lo mismo que si una amga mía no puede tener el hijo y me embarazo yo, o me implantan el embrión o como se haga y lo tengo y se lo doy, eso lo hago libremente, pero de verdad. Porque no me ofrece dinero. Es sin intercambio monetario. Cuando dono sangre, lo hago voluntariamente. Pero si pagaran 10 euros por donación, serían los pobres los que irían a donar sangre porque les hace falta ese dinero. No lo harían libremente, sino que lo harían por la presión económica. Si un tío me pagara 10 euros para que le donara sangre, lo concebiría basatnte repulsivo. Según mi situación económica accedería? pues sí, pero jamás se me ocurriría pagar a nadie para que me donara sangre. Y la sangre es más necearia que el sexo, qué quieres que te diga.

Donar sangre no me parece mal, que haya donantes no me parece mal, comprarla sí.

De igual modo, entiendo que una persona intercambie relaciones sexuales por dinero, yo misma pudiera plantearlo como una salida si me diera la gana. Lo que me parece feo es el que paga, el que tiene el poder económico para pagarme por ello.

No sé si queda claro.

De todas formas, esto
empezamos con teoría básica de la división de trabajo, si una persona (o pais) es mejor haciendo lechugas y la otra mejor criando cerdos, lo más rentable es que si los dos queremos comer de los dos, cada uno haga lo que se le de mejor y luego comerciemos, supongo que eso lo tenías ya claro.
Es rentable sólo bajo la óptica capitalista.
Lo de "que cada país haga lo que se le da mejor" ha llevado a grandísimas catástrofes, económicas y ecológicas en todo el Globo. Es ua gran barbaridad, económica y ecológica lo que estás diciendo.
Tu crítica a la PAC no es, precisamente, que nos aleja de la soberanía alimentaria, sino que impide el libre mercado...eres liberal, no te lo calles.
Lo que es absurdo es que en colombia se plante sólo café, en ecuador bananas, en españa girasol, y se comercie con ello. Eso es inviable ecosistémicamente, lleva a grandes desalabros alimenticios, y derroche de recursos en transporte, cuando la única medida válida es la producción y consumo local. Aquí no crecen lichis, pues no se comen lichis, no vamos aimponer al sudeste de china que sea "la huerta de lichis" del mundo. No, que se coman los productos de la zona, producidos en la zona y no que recorran miles y miles de kilómetros. Y la PAC es ridícula porque propone cerrar ese concepto sólo a europa. Pero la solución no es "que cada país plante lo que mejor le sale y luego comercie".
A todo esto nos ha llevado esa lógica capitalista.

Hay otras economías, y estas se basan en el acceso a recursos, no en el acceso a dinero.


Eso no es cooperación, eso es liberalismo.
Me da que eres anacap... :roll:
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/

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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por El-Islamista » 17 Dic 2011, 04:21

Estoy encontra de la prostitucion porque considero que es uno de los malos resultados que tiene este sistema en el que estamos pero ni nosotros somos perfectos y obio que el sistema no lo es ni es como quisieramos que fuese asi que es normal que se nos vaya la olla de ves en cuando pero hay que centrarse mas (es lo que pienso) por lo tanto empezar a dedicarse a ir de prostitutas seria mas problematico que aver ido alguna vez.
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por otsabide » 09 Nov 2014, 14:34

Leyendo esta noticia me he acordado de este recurrente debate. La antropóloga Beatriz Ranea estudia a los consumidores de prostitución. La noticia destaca los resultados sobre los puteros entre 18-35 años, que ciertamente llaman la atención.
http://www.eldiario.es/andalucia/consum ... 68118.html

Beatriz Ranea: “Para los jóvenes que consumen prostitución es una manera de proclamar su masculinidad tradicional”

La investigadora Beatriz Ranea busca ampliar los estudios sobre los consumidores de prostitución

Publica ahora un estudio exploratorio sobre jóvenes de entre 18 y 35 años consumidores habituales de sexo de pago

“No se trata de jóvenes con problemas sociales o que tengan dificultades para acceder al sexo consentido”

Para esta antropóloga “se trata de un problema de educación sexual y de una sociedad machista”

José A. Cano - Granada

07/11/2014 - 21:47h

“Se trata de tener relaciones sexuales en un plano de superioridad. El cuerpo de la mujer se convierte en objeto y se imponen los deseos del que paga”. Beatriz Ranea, investigadora de la Universidad Complutense, publica estos días su primer estudio exploratorio sobre consumidores de prostitución entre 18 y 35 años. Aunque distingue “entre quienes acuden solos o en grupo”, apunta al hecho de consumir prostitución como “una suerte de performance, de reafirmación de la masculinidad ante los demás”. Una manera de proclamarse como “un auténtico hombre”.

Ranea, antropóloga especializada en género, que ha publicado ya varios artículos sobre prostitución y Derechos Humanos y colaborado con ONGs, es una de las expertas que trata de poner el foco de la investigación sobre prostitución: “en los clientes. Las mujeres acaban doblemente señaladas porque parece que son las únicas protagonistas del fenómeno, pero sin los demandantes no habría negocio entorno al sexo”.

Especialmente llamativo le resultaba el caso de los clientes jóvenes, entre 18 y 35, hombre que, en principio, no deberían tener que recurrir a la prostitución para tener relaciones sexuales. Ranea admite que “son heterogéneos en su nivel de estudios o socioeconómico, y hay que distinguir entre los que se reconocen como consumidores habituales, que se identifican como tales, y los eventuales, que no asumen ese rol. Admiten que acuden alguna vez, pero lo ven como el final normal de una noche de fiesta con los amigos”.

En principio “no son jóvenes con problemas sociales ni ningún tópico que se asocie a los clientes. De hecho a algunos accedí porque eran amigos de amigos, y en la mayoría de los casos su entorno social desconoce que consumen”. En su autoimagen “piensan que para las mujeres son mejores clientes, por ser más jóvenes, que la idea que tienen ellos de los que deben ser los otros clientes habituales”.

Ranea piensa que “a un investigador varón le habría costado menos trabajo acceder a las entrevistas. En un caso, uno de los entrevistados era la primera vez que reconocía ante otra persona que consume regularmente prostitución. El resto admitieron que yo era la primera mujer a la que se lo contaban”.

Aunque esa resistencia no fue lo más difícil: Ranea llegó a recibir amenazas. “No quiero darle más importancia que la que tuvo”, comenta, riéndose incluso. “En una de los foros de consumidores de prostitución, tras pedir voluntarios en abierto, me rastrearon y empezaron a enviarme amenazas e insultos. No se prolongó mucho ni pasó a mayores, así que no denuncié”.

Sin los clientes no habría prostitución

“Cuando se debate sobre el tema se oculta al cliente, pero sin el cliente no hay prostitución. Incluso si se da una noticia sobre multas a clientes o colectivos de hombres que piden la regularización, como en Francia, siempre aparece la foto de una mujer. ¿Por qué no una foto de Strauss-Kahn, que fue uno de los firmantes de aquella petición?”, comenta.

“Está comprobado que según avanzamos hacia sociedades más igualitarias, la prostitución aumenta. Los pioneros de los estudios sexuales en EEUU en los años 50 del siglo pasado pensaban que la prostitución desaparecería por carecer de sentido, pero ha ocurrido lo contrario”, lamenta. “Esto es así porque preveían grandes avances en educación sexual, pero la que existe es, como mucho, reproductiva”.

Ranea se declara “abolicionista” de la prostitución, aunque cree que “las leyes punitivas no sirven para nada. La ley sueca, que prohíbe la prostitución y penaliza a los clientes, no tiene recursos para darles alternativas a las mujeres. La ley francesa es un fracaso cuando ves cuantos ciudadanos cruzan la frontera para ir a La Junquera, en Lleida, el prostíbulo más grande de Europa”.

“Es un problema de educación sexual y de machismo en la medida en que sobrevive el tópico de la prostitución voluntaria. La prostitución de lujo es un 1 por ciento. Para el resto es voluntaria en la medida que es la forma más fácil que han encontrado para conseguir dinero para sobrevivir. Si tuviesen alternativas mejores, las cogerían”, concluye.
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Zaratustra666
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por Zaratustra666 » 14 Nov 2014, 13:50

yo diría un monton de cosas pero prefiero callarmelas no sea que me expulsen del foro

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David Llibertari
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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por David Llibertari » 14 Nov 2014, 17:24

És que el tema de la prostitució no gira entorn de la prostituta, sinó del putero, però efectivament sempre s'invisibilitza aquesta qüestió i se sol recòrrer a arguments més propis del neoliberalisme que del gènere.

No es tracta de la llibertat d'unes persones —les prostitutes— d'exercir una professió, perquè com a anticapitalistes i assalariades sabem totes de sobres que mai treballem per gust, que la necessitat d'obtenir diners ens la dóna una situació de precarietat perpètua. No es tracta doncs de si una dona prefereix treballar de prostituta que de peixatera perquè li compensa.

El que fa possible que aquesta professió existeixi és el que s'explica en l'article que ha enllaçat otsabide (conclusions que dubto que ens agafin per sorpresa a molts homes, però en fi, que sembla que costa dir-les en veu alta): la prostitució serveix per poder consumir dominació a través del sexe. Per això contra més alliberament sexual, contra més empoderament per part de les dones en les relacions sexuals, més prostitució. A la prostituta no la pagues per follar, la pagues perquè puguis disposar del seu temps, del seu cos i de la seva voluntat.

Per aquest motiu la prostitució és inherentment autoritària, independentment de l'opinió de les prostitutes, i no la veig defensable des d'un prisma llibertari. Però això només es veu si analitzem al putero, i no a la prostituta.
Traductor català -> castellano: http://www.softcatala.org/traductor

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Re: Tengo una inmensa duda...por favor respondanme.

Mensaje por blia blia blia. » 14 Nov 2014, 18:02

Zaratustra666 escribió:yo diría un monton de cosas pero prefiero callarmelas no sea que me expulsen del foro
Hay unas normas que no encuentro, porque creo que esto son sólo unos consejos de composición: viewtopic.php?f=3&t=3849

Creo que no está permitido y reiteradamente puede ser motivo de expulsión: Debate destructivo (troleo), insultos personales, hablar de interioridades de organizaciones, pones datos de personas "anónimas", difamar, hacer multinick en un mismo hilo,... Y no se me ocurren más.

¿Son cosas mías o hace mucho que no se expulsa a nadie, ni siquiera temporalmente? Están blandos/as los/as chicos/as de alasbarripeich.

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