¿Qué harías si tu vecina llevara burka? [SOLUCIONAT]

[p-ll]

Son una "pareja" árabe en la que la mujer, para salir de casa (ya que dentro de casa no sé cómo estará el tema) debe llevar burca e ir siempre acompañada de su marido. Ni puede, ni debe hablar con nadie que no sea su marido. Ya sabéis cómo es un burca, pues imaginaos lo que será llevarlo en verano, y encima de color negro. La pregunta es seria. Yo cada vez que la veo le arrancaría los huevos a su marido.

Pues es sencilla la pregunta. ¿Qué harías?

[Jorge.]

¿Tú has pensado que esa señora lo mismo sin ese chisme se sentiría fatal? Lo suyo sería preguntárselo. Hazte amigo del marido si tienes interés. No está nunca de más hacer amistad con la gente. Yo tengo una amiga libanesa, usa ese pañuelo que le deja nada más que a la vista la cara a todas horas. Una vez entré en su cuarto y la pesqué con el pelo suelto y salí a escape, porque fue como si la hubiese pillado en ropa interior. Y te digo que ella agradeció muchísmo ese gesto.

Ahora, que en ti caso, ni idea.

[Power m-l]

No creo que el marido lleve la culpa de lo del burka, simplemente se trata de la cultura de su pueblo, machista o no, son sus costumbres y hay que respetarlas.
No creo que ella lo vea como un simbolo de esclavitud, todo lo contraro, creera que va como debe de ir y punto.
Respetarlo, sin más.

[NoFuture]

A los niños chinos les puede parecer bien trababajr en fabricas textiles para ayudar a su familia economicamente. Que nadie diga nada y se les respete sin mas.

[Guti]

Respetar? Discúlpame pero ¿Por qué respetar la opresión, discriminación y el sexismo?

[regan]

Te refieres a un burka o a un pañuelo?

No entiendo la comparación de la explotación infantil con la indumentaria de una mujer.

No sé, yo tengo una vecina que va de negro desde que palmó su marido. No me me parado a preguntarle si es porque es una forma que ella ha decidido para mostrar su luto o es una imposición de su familia (y las vecinas).

Creo que estás dando por hecho, sin saberlo, que lleva el pañuelo obligada y que si su marido fuera de otra manera andaría por ahí en minifalda.

A mí el pañuelo me parece una señal de que esa mujer vive en una cultura machista, como me lo parece el luto de las viudas occidentales o los padres que dejan de dirigirle la palabra a sus hijos por pintarse los ojos. Pero no hay que olvidar que hay viudas que se ponen de luto sin que las obliguen y chicos jóvenes que no dudarían en apalear a un chico que vaya maquillado.

[NoFuture]

Lo que queria expresar es que seguramente ella se lo ha puesto voluntariamente porque esa es su cultura. Es una forma de vestir y nadie deberia decir que ponerse o que no ponerse, estoy de acuerdo. Pero esa forma de vestir es un reflejo de una cultura machista, que tambien educa a sus mujeres en el machismo, por lo que ellas aceptan eso porque es lo que les ha tocado, no? ¿Acaso no luchamos contra eso? Si llevar un burka es un reflejo de una cultura machista... ¿no se deberia hacer algo?

Por cierto, tampoco estoy diciendo que ella tenga que ir con ropa de la Bershka, por supuesto que no, pero no creeis que es malo para ella? por eso he hecho la analogia con el trabajo infantil. No es lo mismo ni de lejos (aunque los burkas implican mas mierda que una imposicion en la vestimenta), pero igual el niño chino acepta su esclavitud porque ayuda con un poco dinero a su familia. ¿Que el niño lo acepte es suficiente para que nosotrxs dejemos de protestar contra su situacion? No se si se entiende bien lo que quiero decir.

[p-ll]

A ver, no me refiero a el pañuelo que llevan la mayoría de mujeres árabes. Veréis, una amiga mía es árabe y lleva pañuelo, y aunque lo considero un signo de cultura machista, no es ni de coña como llevar un burka. Mi amiga lleva el pañuelo por inercia cultural (o más bien religiosa), el paso del tiempo y aceptación han conseguido que el mero hecho de quitarse el pañuelo le dé una vergüenza de cojones, de hecho yo soy el único chico delante del cual se quita el pañuelo sin preocupaciones. Pero sí que está pendiente de que nadie, especialmente sus compatriotas sepan que se quita el pañuelo delante de mi. Y eso sin que yo le dijera que se lo quitase, porque realmente me da igual que lo quiera llevar o que no.

Pero el burka, no es lo mismo. Ella (mi amiga) me ha explicado que el marido de la mujer que lo lleva es muy religioso (para que una persona árabe diga que otra es muy religiosa... tela...) y que simplemente aplica la religión mucho más estrictamente a su vida, y a la mujer le toca no enseñar nada, ni habla con nadie, este es el significado del burka, nadie le ve la cara, pero ella sí puede ver. Es propiedad del marido, y así la exhibe él.

Yo creo que a veces confundimos el tema cultural (árabe) con el religioso (musulmán), y con el rollito de aceptar a todas las personas que se clasifican como extranjeras, y que nadie nos tache de racistas, xenófobos o lo que sea, aceptamos todas sus condiciones, hasta las religiosas. Cuando es evidente que en el cristianismo no dejamos pasar ni una. No sé si me explico.

[Résistance]

A mi me asco el Islam como el cristianismo. Y que me repugnen ciertas costumbres, ya sean cristianas o musulmanas, no lo veo ni 'racista' ni 'xenofobo'.

Ahora bien, si alguien quiere llevar una cruz de 2 kilos colgada al pecho, o ser monja, o ponerse el burka, o ponerse el pañuelo, pues bien, a pesar de que venga a raiz de tradiciones religiosas machistas, ella debe decidir si quiere llevar el burka por cree que asi respeta su religion, o si no quiere llevarlo. Yo no se lo que es mejor para los demas, cada uno sabe lo que es mejor para el o para ella, no el resto. Si para mi azarme de calor me hace bien, o respeta mis creencias, pues eso es lo que me hace bien segun yo mismo.

Que el niño chino tenga que trabajar en una fabrica porque cree que asi beneficiara a su familia, pues bien, no lo esta haciendo voluntariamente, lo esta haciendo bajo coercion, y contra el sistema que pone a tal niño en tal situacion, hay que luchar.

No es lo mismo que las religiones. Me opongo a las religiones, pero quien quiera, que se ponga un burka o que se 'beba la sangre de jesucristo'.

[NoFuture]

Son una "pareja" árabe en la que la mujer, para salir de casa (ya que dentro de casa no sé cómo estará el tema) debe llevar burca e ir siempre acompañada de su marido. Ni puede, ni debe hablar con nadie que no sea su marido

Supongo que esto no es coaccion y es algo que se hace "libremente" y por voluntad propia

[carlmn]

Probablemente ella crea que le gusta llevar el burka, por eso no se lo quite.
Al igual que mi vecino cree que le gusta ver la TV y tener un coche.

Culturas de mierda las hay a puñados, pero la mayoría de la gente que las acepta ya es mayorcita.
Si no vemos que nadie intenta imponer nada a otra persona por la fuerza, no creo que debamos inmiscuirnos.

[kront]

Ya estamos con los remilgos de "huy, respetemos al diferente";puede q esa mujer en particular lo lleve x moda, si me apuras, el tema es q la gran mayoria son "obligadas" con imposiciones patriarko-religiosas, solo tienes q buscar datos de cuantas mujeres continuaron llevandolo cuando calleron los talibanes en Afganistan.
Pero mira, ni sikiera eso(lo de q es una imposición pa las musulmanas), esq tolerando eso a nuestro alrededor nos esta insultando, despreciando y "txuleando" a nosotrxs.

Pero claro ya entramos en el tema de prohibir, imponer....;no colegas, estamos hablando de respeto, allá donde fueres...:
Mi opinión es que es una provocación orkestada al nivel mas alto desde los paises q se están autoproclamando los defensores del Islam en el mundo. Son directrices marcadas desde "altas" instancias para llegado el momento tener escusas para decir que no se respeta al musulmán en occidente.¿Porque un dia no le preguntas al marido, podria irr mi mujer con pantalón en tú pais?,¿me pondrian una iglesia pa ir a rezar?.NoOOO

[angry_brigade]

¿Burka? Yo no he visto nunca una mujer con burka, con pañuelo si ¿sabemos distinguir entre burka y pañuelo o velo o como lo llaman ellos/as hiyab?

Es un tema recurrente también en este foro:
¿que opinais sobre el velo en el mundo islamico/arabe?
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... =10&t=3489

La tradición de llevar pañuelo o hiyab es un rasgo cultural que puede considerarse normal considerando el entorno natural del que parte, es decir, que es tradicional en culturas en zonas en las que hace mucho calor, hay polvo del desierto etc. De ahí nace la tradición de llevarlo. Los países de tradición religiosa islámica tienen costumbres sociales diferentes, y al igual que pasa con cualquier religión, hay gente religiosa más o menos tolerante. No podemos olvidar que mientras que en la península ibérica el cristianismo era oscuro y represor en la zona de religión islámica florecía la cultura y la sensualidad. De las mismas culturas que surge el burka surge la danza del vientre... Así que es una cuestión de fanatismo y no tanto relacionada con una religión u otra ¿o es que ninguno habéis visto mujeres españolas y cristinas que desde que se quedan viudas visten de negro e hipertapadas? Hace no tantos años cosas que ahora parecen escandalosas en los países islámicos eran la norma social aquí.

Que esa tradición se haya transformado en un rasgo cultural con tintes machistas es otra cosa. Antes de ponernos a criticar habrá que saber hasta que punto hay mujeres que lo llevan por qué quieren como rasgo cultural identitario o por qué les obligan. Para saltarse una obligación han de ser ellas quienes se liberen, porque a nadie se le libera de nada a la fuerza. Luego la idea de "arrancarle los huevos" a nadie sirve para nada.

Contra el fanatismo religioso funciona la cultura y el conocimiento mutuo. La imposición solamente sirve para exacerbarlo... y como prueba no hay más que ver lo que está sucediendo en Oriente Médio. Cuanto más se les está intentando imponer por la fuerza el esquema social "occidental" más se resisten.

[p-ll]

¿Burka? Yo no he visto nunca una mujer con burka, con pañuelo si ¿sabemos distinguir entre burka y pañuelo o velo o como lo llaman ellos/as hiyab?

Burka collons, BURKAAAAA!!!!

El hiyab es un código de vestimenta para las mujeres islámicas, no el pañuelo en sí.

Luego la idea de "arrancarle los huevos" a nadie sirve para nada.

No lo digo en sentido literal, hombre.
La mayoría de las mujeres árabes residentes en mi pueblo, si no convivieran con sus maridos o con sus familiares de sexo masculino, no llevarían ni pañuelo. Así es como me lo explica mi amiga de Tánger. Hay árabes (mujeres) que llevan el pañuelo, otras que no, no tengo ningún problema con ello. Pero la realidad es que a las mujeres que no lo llevan se les mira mal, hasta por las mujeres que sí lo llevan porque su marido vive con ellas.

Vale, ahora, el burka. ¿Vemos de igual manera el burka que el pañuelo?

[Peterpan]

Perseguir esto y prohibirlo, es más propio de actitudes autoritarias que libertarias. Creo que los cambios vienen por la concienciación. Otro caso es que el marido maltratase físicamente o psicológicamente, me da igual los motivos. Entonces se debería actuar en consecuencia.

No sé, a mi no me gusta como vas quinceañeras/os repeinados y anoréxicos. Para mi es una forma de imposición machista y patriarcal. No prohibiría ni lo perseguiría.

Creo que el anarquismo tiene métodos mucho mejores para el avance de la humanidad que los autoritarios. Utilicémoslos y no caigamos en su manera de hacer