El Anarquismo como herramienta del sistema

[Aquitania]

I com saps que aquesta "massa" té els pensaments i els desitjos que tu dius? Com ho puc saber jo? La "massa" no existeix, és una projecció dels nostres propis desitjos i imaginacions.

M'agraden els que rebutgen almoines perquè volen arribar a no necessitar-les, però que al trobar una moneda no dubten en agafar-la, tot i saber que a algú li haurà caigut.

Ja. I després, si al que li ha caigut la moneda es mor de fam, li diem victimista, no?

[Fionn Mac Cumhaill]

El que sepa encontrar monedas, no se morirá de hambre. Y el que no sepa, o no las quiera, que aprenda a vivir sin ellas.

[salvoechea]

Ole, viva el darwinismo social, abajo las nenazas pedigüeñas.

[Fionn Mac Cumhaill]

Ole, viva el darwinismo social, abajo las nenazas pedigüeñas.

No creo yo que esto lo inventaran ni Darwin ni sus seguidores.

[salvoechea]

No claro, como lo del apoyo mutuo no lo inventó Kropotkin, lo definieron.

[Fionn Mac Cumhaill]

El apoyo mutuo tan sólo es posible entre iguales. Por eso se lo llama, además de apoyo, mutuo.

[salvoechea]

Je, vamos que si yo le ayudo a una ancianita a subir las bolsas y ella me hace una tisana para mis tripas no nos apoyamos mutuamente. Eso dices no. A no ser que te quieras morir pronto, te aseguro que tu autosuficiencia tiene limite.

[Fionn Mac Cumhaill]

No he definido el concepto de "iguales". Si a esa ancianita de la que hablas la consideras como tal, no veo dónde está el problema. Hay intercambio y hay apoyo y es mutuo. En cualquier caso, es importante poder elegir libre y voluntariamente con quien practica uno el apoyo mutuo y con quien no, sin adecuarse a presiones externas de ningún tipo.

[Aquitania]

Ya, pero aquí hablábamos de coger una moneda en la calle sabiendo que se la ha caído a alguien... eso es poco "entre iguales". Y en el ejemplo que pone p-ll, entiendo que "coger monedas" es recurrir a la sanidad pública y etc. Y sí, claro, al que le sigan llegando monedas no se morirá de hambre.

[Fionn Mac Cumhaill]

Ya, pero aquí hablábamos de coger una moneda en la calle sabiendo que se la ha caído a alguien... eso es poco "entre iguales".

Depende de si al portador original de la moneda lo consideras un igual o no. En el caso negativo, apropiarse de su moneda no sólo me parece una opción válida sino la mejor; a menos claro que, como digo, no nos interese la moneda que porta, que podría ser el caso.

Aquellos que apoyan las privatizaciones no consideran iguales a los usuarios de los servicios públicos. Yo no considero iguales ni a los usuarios de los servicios públicos ni a quienes apoyan las privatizaciones.

La causa de esta falta de empatía por quienes menciono no radica en una natural predisposición mía a la crueldad, sino a la venganza. Considero culpables de la miseria del mundo a todos aquellos que no prepararon uno mejor antes de mi nacimiento, y por supuesto también a quienes permanecieron indiferentes ante esa miseria mientras yo la he sufrido. Yo a todos estos no les debo absolutamente nada.

Y en el ejemplo que pone p-ll, entiendo que "coger monedas" es recurrir a la sanidad pública y etc. Y sí, claro, al que le sigan llegando monedas no se morirá de hambre.

Podría entonces, mientras aún vive, buscarse o montarse una alternativa. Por si acaso, o por gusto, o por mil razones más.

[p-ll]

I com saps que aquesta "massa" té els pensaments i els desitjos que tu dius? Com ho puc saber jo? La "massa" no existeix, és una projecció dels nostres propis desitjos i imaginacions.

La meua experiència no deixa d'indicar-me a cada instant que, existeix un gruix de gent al que se sol anomenar "societat", que viu i pensa viure en base als permisos i concessions d'un òrgan més elevat (l'Estat). I quan alguna cosa és del seu desgrat, no dubta en buscar responsables i culpables en aquest aparell superior de govern, mentre alhora, s'irresponsabilitza i s'exculpa a si mateixa. Eixa massa és, sense dubte, una categorització personal que s'adapta a la meua interpretació i als meus valors. No podria ser d'altra manera.

Y en el ejemplo que pone p-ll, entiendo que "coger monedas" es recurrir a la sanidad pública y etc. Y sí, claro, al que le sigan llegando monedas no se morirá de hambre.

Podría entonces, mientras aún vive, buscarse o montarse una alternativa. Por si acaso, o por gusto, o por mil razones más.

Efectivament. Deixar de dependre dels professionals de la salut és difícil, perquè simplement, no hem aprés mai. De fet, diria que és la part més complicada de totes, ja que es tracta de la pròpia vida. És més senzill assegurar-nos un mos d'aliment cada dia, que encarregar-nos de les nostres malalties i lesions. Però lluny de pretendre assumir una posició pre-vençuda, he decidit (vaig decidir) assumir cada xicotet pas que m'aprope a l'autogestió de la salut (i a l'autonomia en general).

Trobe que seria absurd amagar aquesta "confessió" d'incoherència, perquè no es tracta de res que tinga que amagar, ni molt menys res que em puga avergonyir. Sé molt bé cap on em dirigisc, i les conseqüències, causes i implicacions que té el que faig. De fet, és per això que tinc clar l'horitzó, i també tinc clar quins llocs no he de visitar (llocs on les seues gents m'entretindrien massa i em desviarien del meu camí).

[Jorge.]

El anarquismo no es ninguna herramienta del sistema. No es más que una ideología de la no dominación, que dice que la gente decida sobre lo que le afecta. A ver si va a resultar que cualquier cosa es una herramienta del sistema, ya que el sistema somos todos, incluyendo a la mafia. El satanismo, la alimentación vegana y la criptología antitecnológica pueden ser entonces herramientas del sistema. Un satánico criptólogo vegano será así un triple martillo del sistema.

Además, si el anarquismo es una herramienta del sistema, el sistema es una herramienta del anarquismo. La vida y el universo, son herramientas del sistema, y todo ello tiene un sentido lógico. Lo cual, en mi opinión, es absurdo.

[revolucionariolibertario]

¿A que partido vais a votar en las próximas elecciones?
Lo pregunto porque como es de tan urgencia salvar a la sanidad estatal y a la educación estatal de las intenciones del PP pues habrá que votar al PSOE o a IU, como votos útiles (mejor al PSOE, que el voto es más útil), digo yo ¿no?
¿O lo solucionamos con procesiones y batucadas? ¿o esperamos a que la ojete y los de comisiones de comilones de mariscadas convoquen otra huelga general de paripé?
El tiempo pasa
nos vamos haciendo viejos
(aquí faltan los signos esos musicales ya que estoy catando)
El tiempo pasa....
y todo sigue igual, o peor
y seguismos tropezando en las mismas piedras
tralarin, tralarán...

[p-ll]

Casualment era un tema que anava a posar sobre la taula, revolucionariolibertario. Si el que es pretén és lluitar per una sanitat i educació públiques, una de les maneres més eficients de fer-ho és a través d'un partit polític. De fet, les reivindicacions pròpies de la massa social, com són -entre altres- els serveis públics, ja formen part del programa d'EU (Esquerra Unida) des de fa anys. Els hereus de l'anarquisme històric podrien votar en massa a aquest partit (o al que decidiren), i paral·lelament, continuar amb el moviment llibertari.

Però hi ha un xicotet inconvenient, que l'acte de les eleccions és vist tradicionalment per l'anarquisme com una legitimació del govern. Vaja... estic un poc confós. No hi ha cap problema en reivindicar serveis estatals, però fer-ho a través d'una estructura estatal com són les eleccions, ahí sí que hi ha un problema. És preferible conscienciar la gent en els valors llibertaris, animar-los a pensar per sí mateixos, a que se n'adonen que poden ser els amos de les seues vides, i a agrupar-se de manera autònoma per a decidir, al final, quines coses sol·licitar al govern.

No necessitem polítics per a demanar almoines! Nosaltres podem fer-ho sols!

[revolucionariolibertario]

Casualment era un tema que anava a posar sobre la taula, revolucionariolibertario. Si el que es pretén és lluitar per una sanitat i educació públiques, una de les maneres més eficients de fer-ho és a través d'un partit polític. De fet, les reivindicacions pròpies de la massa social, com són -entre altres- els serveis públics, ja formen part del programa d'EU (Esquerra Unida) des de fa anys. Els hereus de l'anarquisme històric podrien votar en massa a aquest partit (o al que decidiren), i paral·lelament, continuar amb el moviment llibertari.

Però hi ha un xicotet inconvenient, que l'acte de les eleccions és vist tradicionalment per l'anarquisme com una legitimació del govern. Vaja... estic un poc confós. No hi ha cap problema en reivindicar serveis estatals, però fer-ho a través d'una estructura estatal com són les eleccions, ahí sí que hi ha un problema. És preferible conscienciar la gent en els valors llibertaris, animar-los a pensar per sí mateixos, a que se n'adonen que poden ser els amos de les seues vides, i a agrupar-se de manera autònoma per a decidir, al final, quines coses sol·licitar al govern.

No necessitem polítics per a demanar almoines! Nosaltres podem fer-ho sols!

Si es que la pregunta que hago, en mi anterior mensaje, es de lógica que se les haga a los anarquistas defensores de los servicios estatales. La pregunta cae por su propio peso. O a ver si no como van a hacer para luchar por conseguirlo.
Y puestos a defender "lo público" ¿supongo que también defenderán la radio y televión pública? ¡que vaya tela! Que vaya nidos de chupozteros y mamandurrias están hechas; y de periodistas y presentadores lameculos y cambia chaquetas. Entonces ¿que pintan esas radios piratas, o no piratas, anarquistas que hay por ahí? y en vez de montar CSA ¿por qué no se meten en las casas de la juventud de los ayuntamiento, que también son públicas? ¡P'a este viaje no hacían falta tantas alforjas!