El Anarquismo como herramienta del sistema

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
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Fionn Mac Cumhaill
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por Fionn Mac Cumhaill » 01 Feb 2013, 15:30

Jorge. escribió:La cosa es que es muy sospechoso que tantos intentos, unos organizados, otros accidentales, hayan acabado reproduciendo los esquemas mentales que tenemos en esta sociedad y lo peor de las mismas: violaciones, secuestros, alcoholismo, enfermedades, hambrunas, huidas... Esos experimentos no suelen acabar por invasiones militares de Estados decididos a acabar con ejemplos comunistas, sino por huidas y deserciones.
Hay quienes concluyen que si estamos donde estamos es a causa de como somos, de llevar en nosotros mismos todo lo malo que vemos en el mundo. Eso invalidaría cualquier posible sociedad idílica, aunque no mi propuesta de anarquía como "situación social no regulada institucionalmente". Por ello me considero partidario del Caos, porque considero más importante la libertad fáctica que los presuntos beneficios que de ella puedan derivarse.
Jorge. escribió:Es decir, (en mi opinión), y después de haber estado en unos pocos de grupos de huida, pienso que esa sensación del "todo es inúltil", y esa película del Debord de las maquinarias partidistas de izquierdas al servicio del sistema, no derivan de que el sistema emplee al anarquismo (un poner) en su beneficio. Son los esquemas mentales vigentes los que reproducen el sistema, dado que son los que permiten subsistir a la gente (sí, a ti).
Esos "esquemas mentales vigentes" son para mí el sistema, que debido a la propia naturaleza de la información (no olvidemos que somos información, estamos compuestos por un 'código' genético) se comportan como una entidad. El "sistema" es un organismo que nos detecta como defectuosos y busca adecuarnos a sus necesidades.
Jorge. escribió:Por eso da la impresión a veces de que lo que hace el disidente fulanito sirve al sistema. Pero es que lo que no se hace, también sirve al sistema entonces. Es decir, que hacer y no hacer, sirven al sistema. Y cuando ambas cosas consiguen el mismo resultado, es porque el planteamiento es -me parece- un disparate. Ya lo diga Debord, Llavors, o Fionn. Si el anarquismo es una herramienta del sistema, pues la opción es cerrar el chiringuito (que también es herramienta del sistema) y me dedico a otra cosa. Mariposa.
Yo propongo la barbarie :).
El tiempo se hunde en decadencia
como una vela consumida,
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Fionn Mac Cumhaill
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por Fionn Mac Cumhaill » 01 Feb 2013, 15:30

Jorge. escribió:Habías conseguido la autonomía, ¿no? ¿Pos pa qué la dejaste?
Por una novia, Jorge :lol:. Craso error.
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revolucionariolibertario
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por revolucionariolibertario » 01 Feb 2013, 15:32

En mi anterior mensaje he editado algunas cosas mientras habéis enviado los mensajes de despues, no sabía que estabáis por aquí.
Uno no es lo que dice ser, uno no es lo que cree ser, uno no es lo que sueña ser, uno solo es lo que hace.

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Fionn Mac Cumhaill
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por Fionn Mac Cumhaill » 01 Feb 2013, 15:33

De todas formas, a mi colega lo desanimaron los hurtos que se fueron produjendo en cuanto la cosa cuajó, que en teoría no eran hurtos porque la tierra era pública. A mí me la pelaba pero porque no dependíamos del huerto en cuestión, que si no me hubiera puesto a vigilarlo con un machete entre los dientes. Y a día de hoy, han vallado la zona y están ampliando una carretera pa hacer una autopista de manera que se llevan por delante cualquier posible resto de terruño sin dueño.
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p-ll
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por p-ll » 01 Feb 2013, 16:15

Això és el que a mi em preocupa, els robatoris. Espere no ser víctima de massa furts. Encara que en el meu cas, intentaré passar el màxim temps possible en el meu terreny.
Jorge. escribió:Yo no me iría con aguna gente de este foro, ni al cine de barrio. Me parecen archiconflictivos, mijitosos, quejicas, buscapleitos. No quiero ofender a nadie, pero me da que no más pisaran la isla paradisíaca empezarían los problemas.
Jorge., no oblides que un fòrum no és la vida real. Un fòrum és per a debatre i intentar deixar les coses clares. A través d'Internet sempre es força la màquina amb els discursos i comentaris.
Recorde un tema que vaig obrir sobre el patriarcat, criticant el feminisme i tal, i moltes usuàries i alguns usuaris se'm tiraren damunt acusant-me de mil i una burrades. Però jo sé segur (amb un alt percentatge de seguretat, vaja) que no seria motiu de cap conflicte, almenys en eixe aspecte.

Jo sóc molt d'anar a la meua bola, sempre i quan a mi no em toquen els ous.

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Jorge.
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por Jorge. » 01 Feb 2013, 16:43

Fionn Mac Cumhaill escribió:
Jorge. escribió:Habías conseguido la autonomía, ¿no? ¿Pos pa qué la dejaste?
Por una novia, Jorge :lol:. Craso error.
Me parece comprensible. Entre una novia y un huerto urbano, la elección está clara. Lo digo sin ironía. Pero.

Un huerto urbano, sin cercar, con robos, saqueos, cosecha paupérrima, y sin depender tu alimentación del dichoso huerto, y que se deja por una novia... ¿Eso es conquistar la autonomía?

Vamos a ver. El sistema no es una criatura viviente, no es dios. No puede usar ninguna herramienta. La gente es como es, porque nace en un contexto cultural que la mediatiza, y funciona en base a la costumbre.

Y precisamente por eso, si cambias la costumbre (que es lo complejo del reto), y fortaleces la solidaridad, el desapego y esa vaina, una vez esté implantada la "costumbre libertaria", tendrás lo que vamos a llamar "Sistema Libertario", todo será automático, y lo raro será encontrarte a alguien saqueando un huerto. Tendrás un Sistema para el que la disidencia, el saqueador de huertos por ejemplo, será una herramienta para el sostén del Sistema Libertario... En la calenturienta imaginación de algún académico mecanicista.

Lo del caos y la barbarie tampoco me convencen. Hay millones de personas viviendo en el caos ese, y no me convence. ¿Por qué? Pues porque...
A mí me la pelaba pero porque no dependíamos del huerto en cuestión, que si no me hubiera puesto a vigilarlo con un machete entre los dientes
Menudo panorama. Por eso el bueno de Katz recomendaba tener un rifle. Es muy anglosajón, muy americano.

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Fionn Mac Cumhaill
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Re: El Anarquismo como herramienta del sistema

Mensaje por Fionn Mac Cumhaill » 05 Feb 2013, 08:59

Hombre, Jorge., darte la razón en que había conquistado la autonomía era puro cachondeo. Evidentemente no. De hecho, si no me importó el destino del huerto urbano fue sencillamente porque lo relevante era la experiencia, el aprendizaje, el poner la teoría en práctica.
Jorge. escribió:El sistema no es una criatura viviente, no es dios. No puede usar ninguna herramienta. La gente es como es, porque nace en un contexto cultural que la mediatiza, y funciona en base a la costumbre.
Esto es en parte una cuestión de matices... nadie ha dicho que el sistema sea dios, sino que funciona como un organismo. La recuperación de los movimientos sociales, el etnocidio sistemático, etc., forma parte de su estrategia de nivelación y homogeneización.

Otra de sus estrategias, que usaré a modo de ejemplo, es el multiculturalismo: en el fondo, lo que hace es forzar a todo quisqui a abandonar sus costumbres más "incómodas" con tal de que se adapten al funcionamiento de la cultura dominante, y luego si quieren llevar un tocado más o menos llamativo ya dependerá de si pueden compatibilizar la estética con un trabajo.

Que puede sonar ambiguo, pues sí. Es que la cosa es ambigua. Muchos socialistas que predican la integración en Europa de personas de religión musulmana advierten desde el principio de la necesidad de adaptar sus prácticas religiosas al contexto en que pretenden integrarse.

Con esto no quiero decir que a mí me gusten más o menos estas religiones, pero lo que está claro es que el camello no entra por el ojo de la aguja por más que lo empujen.

Lo que cabe preguntarse es si no será posible exigirle cuentas al Estado: oye, mira, que los inadaptados no queremos adaptarnos, que llevamos mucho tiempo demostrándolo, y que no somos minoría. A ver si nos habilitáis un espacio así grande donde podamos aislarnos y pasar de esta sociedad tan absurda que nos estáis forzando a aguantar a todos.
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