¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

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Contumacia
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Contumacia » 21 Abr 2010, 22:46

¿Cuanto tardaremos en ver el Envía un SMS al 7777 si quieres que este tema siga? :lol:

Me he comido miles de asambleas y jamás hemos votado una decisión. Te recuerdo que los moderadores también son usuarios...

Que conste que yo no he dicho que no se pueda criticar u opinar, sólo que me parece un tanto penoso tener que abrir una encuesta sobre "¿echamos a un troll/policía/pederasta del foro o queréis jugar un rato más con él?".

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Peterpan
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Peterpan » 21 Abr 2010, 22:55

Vamos a ver, la gente que se suele echar son gente que llevan un largo historial, que se le ha advertido y que se han pasado mucho y mucho. Lo que quedan son nazis, racistas, polis, etc. y se les deja hablar un rato, y según como vaya la cosa chau.

Yo no conozco a todxs los usuarixs que participan, y puedo haberme hecho una imagen deformada por un choque en una vez. A parte, quién determina que es candidato de ser decapitado. Por lo que he visto, y que llevo unos cuantos años aquí. Normalmente se intenta arreglar sin castigos ni expulsiones. Algunas personas se quejan que la moderación es demasiado laxa. Esta misma tarde ha habido una discusión muy subida de tono en el foro, pues la moderación les ha llamado la atención y punto. Que pedimos poner a los Chekas dentro de alasbarricadas. Lo mejor es no expulsar a nadie, salvo las excepciones ya mencionadas.
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por chief salamander » 21 Abr 2010, 22:56

Los tres modelos posibles serían, simplificando mucho:

A) Dejar hacer total y absoluto.
B) Gestión (y moderación) colegiada.
C) Grupo encargado de la gestión (y la moderación).

Los tres me parecen respetables, matizables y tienen cosas a favor y en contra. A mí me parece bien que se pueda reflexionar sobre todas ellas. El modelo de esta página tiende quizá más a C), como en la mayoría de medios de (contra)información convencionales. Eso no significa que no haya otras formas posibles, sino que es como se funciona aquí.

Por otra parte y desde un punto de vista pragmático, no sé hasta qué punto las opiniones personales de algunos usuarios sobre el modelo que preferirían pueden bastar para replantear toda la estructura de funcionamiento de una página tan veterana.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por gilead(fai) » 21 Abr 2010, 23:14

chief salamander escribió:Los tres modelos posibles serían, simplificando mucho:

A) Dejar hacer total y absoluto.
B) Gestión (y moderación) colegiada.
C) Grupo encargado de la gestión (y la moderación).

Los tres me parecen respetables, matizables y tienen cosas a favor y en contra. A mí me parece bien que se pueda reflexionar sobre todas ellas. El modelo de esta página tiende quizá más a C), como en la mayoría de medios de (contra)información convencionales. Eso no significa que no haya otras formas posibles, sino que es como se funciona aquí.

Por otra parte y desde un punto de vista pragmático, no sé hasta qué punto las opiniones personales de algunos usuarios sobre el modelo que preferirían pueden bastar para replantear toda la estructura de funcionamiento de una página tan veterana.

a ver que yo no he dicho de cambiar nada ni que si lo digo yo sera mejor o no sino simplemente quería mostrar otra opcion al igual que tu con lo de
A) Dejar hacer total y absoluto.
B) Gestión (y moderación) colegiada.
C) Grupo encargado de la gestión (y la moderación).
lo que pasa esque me lo tomo todo como un ataque personal y claro me caliento jejej :roll:
venga salud

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Peterpan
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Peterpan » 21 Abr 2010, 23:19

Que no hombre que no.... Que no es más que un debate entre compañeros :wink:
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por unx mas » 21 Abr 2010, 23:21

Contumacia escribió:¿Cuanto tardaremos en ver el Envía un SMS al 7777 si quieres que este tema siga? :lol:

Me he comido miles de asambleas y jamás hemos votado una decisión. Te recuerdo que los moderadores también son usuarios...

Que conste que yo no he dicho que no se pueda criticar u opinar, sólo que me parece un tanto penoso tener que abrir una encuesta sobre "¿echamos a un troll/policía/pederasta del foro o queréis jugar un rato más con él?".
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Urkijo » 21 Abr 2010, 23:24

gilead(fai) escribió:lo que pasa esque me lo tomo todo como un ataque personal
Pues imagínate si todo el mundo se lo tomara así... acabarían expulsados hasta lxs propixs moderadores :P
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Lisístrata » 21 Abr 2010, 23:30

Yo recordaría y aconsejaría la lectura de estos temas Criterios de Moderación en el Foro y ¿Cómo funciona el foro?. Esos son los criterios básicos por los que la administración y moderación del foro se/nos guiamos en general.
Personalmente vería más factible el debate de esos criterios básicos (si es que alguien no estuviera de acuerdo o quisiera matizar alguno de ellos) que no el debatir las expulsiones directas de lxs usuarixs. Eso no quita que se puedan establecer debates alrededor de cualquier actuación de la moderación, se ha hecho y se seguirá haciendo. No podemos funcionar como un colectivo "presencial", estamos en internet, lxs usuarixs vienen y van, no hay seguridad sobre quién está al otro lado de la pantalla y hay decisiones que se han de tomar rápido porque estamos en un medio público y no puedes esperar, ni de coña, a un consenso.
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Peterpan
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Peterpan » 21 Abr 2010, 23:30

Urkijo escribió:
gilead(fai) escribió:lo que pasa esque me lo tomo todo como un ataque personal
Pues imagínate si todo el mundo se lo tomara así... acabarían expulsados hasta lxs propixs moderadores :P
Como la peli de Fernando Fernan Gomez, la Venganza de Don Mendo que literalmente muere hasta el apuntador XDDDD
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Contumacia » 21 Abr 2010, 23:47

por cierto, ya que todo es opinable y estamos en la subsección oportuna, no puedo aguantarme si no comento que el mensaje inicial de este hilo me parece bastante insultante, ya no sólo por las mayúsculas (sinónimo en internet de gritar), sino por hacer acusaciones que sin la oportuna traducción de Joanarchy ni siquiera sabríamos de qué iban y por, además, cometer otra vez el mismo error que llevó a juicio (que aún continua) a esta página por injurias y calumnias contra un personaje muy determinado.

O sea, que no sólo se violenta un espacio que es de todos a voces y con acusaciones infundadas, sino que se pone en peligro la integridad de unos moderadores a los que después se insulta. La verdad es que me queda bastante claro quien tiene aquí respeto por el resto de los usuarios...

(no me podía contener :oops: )

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por carlinche » 22 Abr 2010, 21:20

Salud compañer@s:
Vamos a ver.
Hay que aclarar las cosas, pues yo no voy a quedar como el malo de la película, cuando no es cierto.
Aparte de lo que estuvimos hablando en chat, que si hubiera más gente, sería todo más objetivo, el abrir el hilo no fué por los maderos: NO PIERDO EL TIEMPO EN ESO, puedo debatir con ellos, pero no son tan importantes como para dedicarles un hilo. ¿ACLARADO?
Yo abrí el hilo porque me jodió ver el nombre de un tipejo, cuando parece que todo el mundo pasábamos de él. De hecho, todavía ni lo he visitado ni lo haré en coherencia con mis posturas. Si es un hijo de su madre, yo también, pero no le dedico más tiempo que a un madero.
Lo único que pretendía criticar era "nuestra actitud", de criticarle y luego dedicarle más tiempo y por ahí venía mi crítica. El que permitan que abran un hilo con este tipo y yo no pueda abrir uno CRITICANDONOS A NOSOTROS MISMOS. Eso es lo que me pareció (y perdón por la palabra, por si acaso) autoritarismo.
También he enviado unos privados a la moderación aclarando de qué iba la historia, no lde los maderos, coño, que parece que cada vez pensamos menos.
Venga, creo haber aclarado las cosas.
Y por mí, si quereis cerrar el hilo, lo cerrais, la crítica ya la hice y lo he aclarado con todos vosotros y con la moderación.
Un abrazo libertario.
Por cierto, como he dicho a la moderación estoy leyendo hoy las cosas, pues ayer ni entre, porque vine cansado del curro y me quedé dormido.
Salud y revolución social.
"La idea de dios implica la abdicación de la razón humana y de la justicia humana; es la negación más decisiva de ella y lleva a la esclavitud de las personas, tanto en la teoría como en la práctica." M. BAKUNIN

"Las "3 bobadas" que nos separan no son nada con las "mil idioteces" que nos unen" (Bart Simpsom)

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Contumacia
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por Contumacia » 22 Abr 2010, 21:36

pues yo no voy a quedar como el malo de la película, cuando no es cierto.
¿así que ni gritaste, ni hiciste acusaciones infundadas, ni para hacer "autocrítica" insultaste a una persona a la que anteriores insultos costaron un juicio a esta página?

tienes mucho morro, Carlinche. No es tan difícil reconocer de mes en cuando que uno ha metido la pataza hasta el fondo, en la forma y en el fondo. Lo que no vale es arrojar la piedra y luego esconder la manita...

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por antihistamínico » 22 Abr 2010, 21:45

carlinche escribió: Yo abrí el hilo porque me jodió ver el nombre de un tipejo, cuando parece que todo el mundo pasábamos de él. De hecho, todavía ni lo he visitado ni lo haré en coherencia con mis posturas. Si es un hijo de su madre, yo también, pero no le dedico más tiempo que a un madero.
Vale, es tu opción, otr@s tendrán otra.
Lo único que pretendía criticar era "nuestra actitud", de criticarle y luego dedicarle más tiempo y por ahí venía mi crítica. El que permitan que abran un hilo con este tipo y yo no pueda abrir uno CRITICANDONOS A NOSOTROS MISMOS. Eso es lo que me pareció (y perdón por la palabra, por si acaso) autoritarismo.


¿Y cuando no se te ha permitido? ¿cuando no has podido abrirlo? ¿no está este hilo presente? ¿por qué dices que no puedes abrir tu ese hilo? Una cosa sí te diré, en mi humilde opinión: las formas no son las más adecuadas.
También he enviado unos privados a la moderación aclarando de qué iba la historia, no lde los maderos, coño, que parece que cada vez pensamos menos.
Que se te calienta la boca, compañer@ :roll: Relájate porque creo que con ese tono no sirve más que para empeorar las cosas
no hay mayor esclavo que el que se tiene por libre sin serlo.

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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por carlinche » 22 Abr 2010, 21:52

Salud compañero antihistaminico:
Quizás, y volvemos a lo de siempre, el lenguaje escrito no es tan claro como el hablado. En el privado que te envié esta tarde, te dije que era una crítica a que se me dijera que había una historia con este tipo y que tuviese cuidado, más o menos, creo entender. Y lo que dije es que si tenemos películas con este tipo, mejor no abrir ni un hilo mentándole ¿o es mentira?
Creo que estás dando la vuelta a lo que no he dicho ni he querido decir.
Y el que yo crea que cada vez pensamos menos es una opinión personal y general, no creo que fuera contra tí, si te lo has tomado así, pues chico, que quieres que te diga.
Fui muy claro en el privado y lo he sido y lo estoy siendo ahora. Yo no tengo nada que ocultar ni de lo que arrepentirme, lo dicho dicho está, pero que la gente lo entiende como viene, sino, pues lo que he dicho en otro hilo, tomaré clases de la Academia de la Lengua, pues no me se expresar de otra manera.
Pero por si acaso, dejaré un tiempo el foro y que por mí no sea que la peña se ponga histérica.
Recibid todos un abrazo.
Salud y revolucion social.
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Re: ¿QUEREMOS MAS INCOHERENCIA?

Mensaje por antihistamínico » 22 Abr 2010, 22:18

carlinche escribió: Quizás, y volvemos a lo de siempre, el lenguaje escrito no es tan claro como el hablado. En el privado que te envié esta tarde, te dije que era una crítica a que se me dijera que había una historia con este tipo y que tuviese cuidado, más o menos, creo entender.?
¿interpretas que has de tener cuidado de estas palabras?:
Germinal escribió:¿Esto es actualidad o es una reflexión sobre el funcionamiento del foro?

Que igual el innombrable no es tan importante, pero ten en cuenta que esta página tiene un juicio con esa persona e igual si que lo que diga o haga nos implica... o no, pero ¿si no se merece un tema nuevo para qué abres tú otro tema sobre si se merece un tema? ¿¿?? no termino de entenderlo.
Porque yo no interpreto ningún "ándate con ojo"...
Y lo que dije es que si tenemos películas con este tipo, mejor no abrir ni un hilo mentándole ¿o es mentira
No lo sé porque tu hilo es todo menos claro. Si te refieres a mejor no abrir un hilo mentándole, mientras el hilo no sea marronero, puede no ser un problema y sí una fuente de información. Cada cual tendrá su opinión. Evidentemente, si nos perjudica, seremos los primeros que lo quitaremos, descuida.
Creo que estás dando la vuelta a lo que no he dicho ni he querido decir.
pues es que es lo que llevo un rato sintiendo de ti hacia nosotr@s :-?

Y el que yo crea que cada vez pensamos menos es una opinión personal y general, no creo que fuera contra tí, si te lo has tomado así, pues chico, que quieres que te diga.
Soy moderador, voy a responder que moderes tu lenguaje tanto si me insultas a mí como si lo haces al resto de usuari@s...
Fui muy claro en el privado y lo he sido y lo estoy siendo ahora. Yo no tengo nada que ocultar ni de lo que arrepentirme, lo dicho dicho está, pero que la gente lo entiende como viene, sino, pues lo que he dicho en otro hilo, tomaré clases de la Academia de la Lengua, pues no me se expresar de otra manera.

Carlinche, creo que eres muy visceral. No tienes nada de lo que arrepentirte, pues nosotros tampoco. Pero te diría que sí, muchas veces tu lenguaje se hace difícil de comprender y no es siempre "culpa de la gente que entiende lo que quiere". En lenguaje de foros, las mayúsculas equivalen a gritar. Las acusaciones sin fundamento y demás, la gente se las suele tomar a mal. Recapacita un poco, que creo que te empecinas en que tienes toda la razón y a veces es un poquito de tu parte, un poquito de la mía...
Pero por si acaso, dejaré un tiempo el foro y que por mí no sea que la peña se ponga histérica.
Recibid todos un abrazo.
Salud y revolucion social.
Espero que te sirva para calmarte y reflexionar y que vuelvas cuando quieras con los ánimos calmados...
no hay mayor esclavo que el que se tiene por libre sin serlo.

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