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Petición de expulsión de Blackflag (CNT-AIT)

Cizalla escribió: En cuanto a decir que los de SO y CGT tienen carceleros, me gustaría ver alguna prueba. Si no la tienes, y siendo cenetista espero que lo entiendas, pido a la administración de esta página que te expulse por difamar y acusar sin base.

viewtopic.php?f=20&t=39572

Desde Alasbarricadas.org consideramos aceptable la petición de Cizalla

Hasta la fecha, en este foro es una acusación difamante afirmar que "CGT y SO tienen carceleros" ( acusación que ya fue desmontada en este hilo: http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 20&t=31103 ) Por tanto hemos decidido si no se desdice, la expulsión temporal durante un mes de Blackflag (CNT-AIT) por difundir falsos rumores. A esta posible expulsión durante un mes sumamos la de almendruco ya que defiende las mismas acusaciones, y al que también pedimos que se retracte.

Este anuncio no es para entrar a debatir sobre la legitimidad de la decisión, de eso se puede debatir después o en otros temas. Queremos oír lo que Blackflag (CNT-AIT), almendruco y Cizalla tengan que decir sobre esta decisión y hablar desde la moderación del foro. Cuando esté claro se debate si es preciso o se siguen los debates que ya hay abierto sobre este tipo de expulsiones.

Comañeros de alasbarricadas moderación.
He visto y leido como ambos compañeros amenazados bajo expulsión, ha negado sus iniciales acusaciones, por lo que su espulsión ya no es necesaria.

Comañeros de alasbarricadas moderación.
He visto y leido como ambos compañeros amenazados bajo expulsión, han reconocido no tener pruebas de ello, por lo que su expulsión ya no es necesaria.

Aqui dejo el comentario que lo demuestra por parte del compañero

salud a todxs

por mi parte, reconozco no a ver aportado prueba suficientes para concluir que la CGT tiene carceleros en sus filas. al margen de lo anterior, plantear expresiones como "cáncer faísta" me parece una burrada tremenda, pero no por ello creo que se deba expulsar a nadie. no se trata de escaquearse del asunto, pero, desde mi punto de vista, reconozco mi parte de responsabilidad en un debate que se ha salido de madre. para finalizar, me reitero en lo que tantas veces he dicho: no se trata de tener fijación enfermiza con otro sindicato, ni nada de eso: es que hacer anarcosindicalismo es pelear en las empresas, las calles, las universidades y centros sociales, pero también se trata de no escurrir el bulto en el tema de la legitimidad: y por ello también hay que pelear a saco contra todos aquellos traidores que quieren confundir y asociar anarcosindicalismo a parlamentarismo, subvenciones, delegaciones no mediadas y demás.

ánimo compas, cnt en marcha! cnt en lucha!

Los compañeros se valen por si mismos para responder en este hilo y es a ellos a quienes se les pide que respondan.

Este anuncio no es para entrar a debatir sobre la legitimidad de la decisión, de eso se puede debatir después o en otros temas. Queremos oír lo que Blackflag (CNT-AIT), almendruco y Cizalla tengan que decir sobre esta decisión y hablar desde la moderación del foro. Cuando esté claro se debate si es preciso o se siguen los debates que ya hay abierto sobre este tipo de expulsiones.

Yo no voy a entrar en si deben ser expulsados o no. Creo que l@s moderador@s deben seguir su criterio como han hecho con otra gente registrada como usuaria.

Pero si quiero decir una afirmación, de la que ahora carezco del material físico, pero ya lo he puesto en otros posts y se pueden buscar, porque ahí si que doy los datos exactos (lo siento, moderador@s, no se buscar mis intervenciones, y no me manejo bien con el buscador). Espero no ser amonestado por que se considere falto de pruebas lo que digo, simplemente ahora no las tengo conmigo.

Yo SI afirmo que la CGT tiene carceler@s y por tanto las acusaciones de estas dos personas NO SON FALSAS. Ya he comentado en otro sitio que a día de hoy la CGT tiene carceleros en los centros de menores. Tengo todas las pruebas, pero la definitiva es el ya aludido por mi artículo del Panóptico (artículo que me cuesta creer que los moderador@d del foro no conozcais) donde los propios trabajadores de CGt en estos centros de CAtalunya reclaman un status de "educadores" y no de "vigilantes" "carceleros" que es el que tienen actualmente.

No digo esto para que se vuelva a entrar al tema de l@s carceler@s, vosotr@s mismos (l@s moderador@s) sabeis que ya no entro a comentar estos temas, sino que creo que NO ES UNA FALSEDAD lo dicho por estos compañeros, independientemente de las formas, que no sé exactamente porque solo me he leido ahora el tema por encima.

eu escribió: Pero si quiero decir una afirmación, de la que ahora carezco del material físico, pero ya lo he puesto en otros posts y se pueden buscar, porque ahí si que doy los datos exactos (lo siento, moderador@s, no se buscar mis intervenciones, y no me manejo bien con el buscador). Espero no ser amonestado por que se considere falto de pruebas lo que digo, simplemente ahora no las tengo conmigo.

Yo SI afirmo que la CGT tiene carceler@s y por tanto las acusaciones de estas dos personas NO SON FALSAS. Ya he comentado en otro sitio que a día de hoy la CGT tiene carceleros en los centros de menores. Tengo todas las pruebas, pero la definitiva es el ya aludido por mi artículo del Panóptico (artículo que me cuesta creer que los moderador@d del foro no conozcais) donde los propios trabajadores de CGt en estos centros de CAtalunya reclaman un status de "educadores" y no de "vigilantes" "carceleros" que es el que tienen actualmente.

No digo esto para que se vuelva a entrar al tema de l@s carceler@s, vosotr@s mismos (l@s moderador@s) sabeis que ya no entro a comentar estos temas, sino que creo que NO ES UNA FALSEDAD lo dicho por estos compañeros, independientemente de las formas, que no sé exactamente porque solo me he leido ahora el tema por encima.

No estamos hablando de este tema. Lo que se afirma en el tema que tratamos es que CGT tiene afiliadas a personas en las que su contrato laboral indica que son funcionarios de prisiones. Y quien afirma esto, esta diciendo concretamente lo que acabo de explicar y no cualquier otra interpretación.

Hasta la fecha, en este foro es una acusación difamante afirmar que "CGT y SO tienen carceleros" ( acusación que ya fue desmontada en este hilo: http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 20&t=31103 )

Por favor, primero que hablen las personas implicadas en esta petición, ¿es que no se sabe esperar a leer a quienes afecta el tema antes de ponerse uno/a a opinar?


Lo vuelvo a explicar:

Este anuncio no es para entrar a debatir sobre la legitimidad de la decisión, de eso se puede debatir después o en otros temas. Queremos oír lo que Blackflag (CNT-AIT), almendruco y Cizalla tengan que decir sobre esta decisión y hablar desde la moderación del foro. Cuando esté claro se debate si es preciso o se siguen los debates que ya hay abierto sobre este tipo de expulsiones.

Salud a todxs:

Compañerxs, reitero lo anterior (muchas gracas, Filo): reconozco no haber aportado pruebas suficientes para demostrar la existencia de carceleros que sean afiliados a la CNT. Por lo que a mí respecta, me niego a plantear que la salida a situaciones como esta sea pedir la expulsión de la peña a las primeras de cambio... Por ejemplo: cómo se puede entender lo de "cáncer faísta"... Es una falta de respeto brutal a los compañeros y compañeras de la Federación, y se ha pasado por alto como si nada (excepción de pétalo). Pero no es cuestión de querer pegarle una patada en el culo a todos los compañerxs que suponemos no reman a nuestro mismo ritmo...

Nada más, compas. Por lo que a mí respecta, intentaré en la medida de lo posible seguir aportando mis pequeñas aportaciones al foro. Luchar dentro y fuera por el Anarcosindicalismo y la Revolcuión Social. Estamos en un buen momento y es responsabilidad de todos que cuaje una CNT distinta, amenazante y seria, que algunos ya intuímos. Debemos trabajar por conseguir una CNT con filo y poderosa, que asuste... Básico pues debe ser el mantenimiento y la consolidación de estos espacios de debate e intercambio de impresiones que, al fin y al cabo, también construyen revolución.

Aúpa ahí, compañeros y compañeras. ¡Que viva la Anarquía! ¡Vamos a seguir luchando! ¡CNT en marcha, CNT en lucha!

reconozco no haber aportado pruebas suficientes para demostrar la existencia de carceleros que sean afiliados a la CGT

En realidad no has aportado ninguna.

En cuanto a que si tengo algo que decir, pues no, ya lo he dicho donde tenía que hacerlo. Me parece una decisión correcta y natural si queremos mantener nuestros espacios libres del rumor y del todo vale, que son antesalas del politiqueo.

salud a lxs que luchen ¡¡

He de decir , bastantes cosas. Desgraciadamente estoy trabajando y no puedo detenerme como quisiera. No tengo horas sindicales.

Por favor tan solo trasmitiros que como me siento en capilla , como los fusilados, he de pedir el tiempo necesario para organizar mi defensa ante la acusación de la que me declaro INOCENTE.

Con esa venia solicito a aquellos que quieran conocer y opinar sobre este injustisimo proceso que lean, por favor, con todo detalle el hilo cerrado por los responsables de las barricadas y donde podeis ver toda la intervencion desde su resureccion hace un par de meses, mas o menos.

el hilo es CONOCIENDO A SOLIDARIDAD OBRERA

y aqui pongo su enlace
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 20&t=39572

De veras compañeros y compañeras , cuando salga de currar defendere mi causa. Y no juzgueis nunca lo que os digan que han dicho, o le que se diga que otros han dicho.

salud y paciencia.
de verás estoy interesado

He de hacer una solicitud mas , que considero aportaria objetividad a mi defensa

Propongo que compañeros, que para mi son respetados en el foro, lean y den un dictamen sobre mi intervencion en el foro motivo de mi proceso.

Para ello propongo si por supuesto ellos aceptasen

A SUSO , por su constante labor de moderación y cordialidad aportadas al foro

A MANU GARCIA , por sus conocimientos y seriedad en la participación

y a cualquier voluntario, al que yo considere neutral
Pongo este ultimo compañero /ra, con esa condicion, por ser tantas las personas que participan en el foro a las que creo que sin disculpar si seran capaces de ser objetivos en la lectura propuesta.

Ahora salgo de currar

hasta luego

Salud, CNT y Anarquia

No sé yo almendruco...

http://cnt.es/Documentos/Estatutos_VIII.pdf

Art. 20.- Serán motivos de expulsión los siguientes:
A) No respetar o actuar en contra de los acuerdos de la Organización.
B) Efectuar acusaciones sin pruebas.

Me he perdido con tanto lío.
No se si tengo que intervenir o no. No pensaba hacerlo pero Almendruco me ha pedido que lo haga en su defensa. Quiero saber si se va abrir un tema para debatir esto o lo tengo que hacer aquí.

Cizalla escribió: Me parece una decisión correcta y natural si queremos mantener nuestros espacios libres del rumor y del todo vale, que son antesalas del politiqueo.

error: el señor cizalla quería decir "Me parece una decisión correcta y natural si queremos mantener nuestros espacios libres de humo".

a la revolución por el absurdo! lo siento, compas, es para relajar un poco la cosa!
arriba lxs que luchan!

salud a todes

Bueno pues restaurada la quimica organica que hace seguir viviendo, vuelvo al tema

Gracias Suso, mi opinion es que deberian ser sumarios separados.
Creo que deberia yo mismo abrir el tema , asi de paso rompia el virgo en lo de proponer temas, que no se como se hace, porque no lo he intentado. No obstante entiendo que deben ser los proponentes, el equipo moderador de a las barricadas, no cizalla, quienes lo hagan.

En tanto que se toma la decision de separar o no la peticion de suspension, podeis avisarme al privado si lo teneis a bien, voy a ir haciendo algun comentario.

No he releido mis propias intervenciones , si bien logicamente si lo voy ha hacer , cuando eleve conclusiones. Entiendo que estamos en tramitacion de sumario y las cargas o pruebas acusatorias han de hacerse por la parte que acusa

De atras hacia ahora

comentais los moderadores a Intervencio de EU

No estamos hablando de este tema. Lo que se afirma en el tema que tratamos es que CGT tiene afiliadas a personas en las que su contrato laboral indica que son funcionarios de prisiones. Y quien afirma esto, esta diciendo concretamente lo que acabo de explicar y no cualquier otra interpretación.

Bien esta afirmación carece de prueba. ¿Puede alguien decirme cuando lo he dicho yo, almendruco. Me atrevo a afirmar que ni en este hilo de litigio o en otro hilo. Si fuese aportada la prueba estudiaria el contexto, pues ha de ser la causa real la juzgada y no las consecuencias o respuestas que de ella se deriven.

Dice posteirormente cizalla algo relativo a la antesala del politiqueo; la antesala del politiqueo es la actuación disimulada, aviesa, interesada, de quienes ven el foro , no una forma de difundir y expresar sus ideas, de compartir , dar y recibir las enseñanzas que nos ha aportado la vida, si no de embaucar a incautos con su disimulada actuación.
Cizalla, nadie creo que pueda decir eso de mi transito por esta casa. Si, tal vez he sido un poco Fernan Gomez, grosero. Pero no creo que la dureza en el debate y menos en este mundo virtual de pixels y sabidillos, sea un problema insalbable para mantener la participación. He recibido tantas palabras broncas como he dado. Estoy seguro de no haber hecho daño moral real a nadie.

Corregid esas actuaciones de los emboscados y tendreis/tendremos un foro de debate mas util. Es una opinión.

A anticrata

Creo que me pones un acuerdo estatutario de la Confederación Nacional del Trabajo. Unica entidad obrera a la que respeto como autentica defensora de los intereses de clase y futuro del movimiento obrero si este se sacude la modorra que le han tejido.

Creo que no sería aplicable a un foro. A este foro. En todo caso si el reglamento de las barricadas es coincidente con el de la Confederación, lo que me alegraría de sobremanera, he de pedirte que me digas que texto mio del hilo es una acusacion sin pruebas, pues lo deconozco. Dimelo , es posible que al calor del debate se me hayan hecho los dedos huespedes y me haya deslizado, pero creo que no.

A Suso y a Manu y a cualquier voluntario honrado en estudiar el caso propuesto por los moderadores una petición muy concreta. Leed el hilo. decid donde he acusado yo a CGT de tener actualmente carceleros. decidme si no he intentado constantemente llevar el debate al hilo propuesto. CONOCER A SOLIDARIDAD OBRERA. Y reconvenirme en lo que en justicia se deba. Yo os daré la explicación si la hay. Y hacedlo compañeros, no es tanto trabajo y sea en este o en otro hilo vuestra autoridad moral no podra ser tachada de interesada, vengativa o siniestra.

Por ultimo , ahora debo marchar. No podre contestar hasta el lunes (otra vez a gorronear a la emprsa , si el equipo moderador decide que esta mi intervencion no les satisface o no puede esperar al dictamen tecnico solicitado , se me conceda una ultima gracia. Poner un tema con las reflexiones que almendruco ha obtenido de su experiencia en este foro , pidiendo debate y por supuesto , salud y anarquia

Venga salud a todes y que no pare la lucha¡¡¡¡

antícrata escribió:No sé yo almendruco...

http://cnt.es/Documentos/Estatutos_VIII.pdf

Art. 20.- Serán motivos de expulsión los siguientes:
A) No respetar o actuar en contra de los acuerdos de la Organización.
B) Efectuar acusaciones sin pruebas.

Esto es alasbarricadas.org, no la CNT, que por esa regla de 3 tambien podriamos usar los estatutos del PP.

Si las normas del foro son semejantes a las de la CNT, pues entonces seran los moderadores e implicados los que decidan, sino, no creo que importe mucho lo que digan los estatutos de la CNT.

Salud.