tu vives junto a otra gente y todos formais una comunidad (con tus vecinos, esos de los que tienes que protegerte para que no te roben ). y entre todos estableceis un reparto de tareas para cubrir vuestras necesidades y vuestros caprichos (ojo! para caprichos privados te buscas la vida).
pero resulta que solo con lo que hay en tu entorno mas inmediato igual no da para cubrir todo eso que habiais pensado (si no da para sobrevivir, malo. pensad en mudaros) por lo cual se hace necesaria la cooperacion con un numero mayor de personas (mas gente de la que defenderte ) para alcanzar esas metas. pues repetimos el paso 1 y repartimos las tareas (en este pueblo una fabrica de hormigon, en otro una siderurgica, mas alla laboratorios farmaceuticos etc...), atendiendo a la comunicacion entre ellas etc...(que parece que haya que explicarlo todo).
y ale hop! magicamente vives en el mundo de yupi (indefenso ante tus vecinos ).
no esta muy detallado ni nada, pero bueno, creo que para hacerse una idea aproximada vale.
por cierto, me interesa saber que opinais los mercachifles acerca de las herencias.
no entrare en lo del dueño de la fabrica que, a fin de cuentas es quien la produjo o la compro intercambiandola por el fruto de su trabajo, o el trabajo de otro o simplemente era hijo del anterior dueño y que por tanto es merecedor de decidir que hacer con el producto del trabajo de quien trabaje en dicha fabrica (toma libertad).AaA escribió:Lo que digo es que el que decidirá quien trabaja en la fábrica y bajo que condiciones (recibiendo parte de las ganancias, cobrando un salario) es el dueño de la fábrica (que, a fin de cuentas es quien la produjo o la compró intercambiándola por el fruto de su trabajo), negociando con quien quiera trabajar en esa fábrica.
y despues me dicen a mi que vivo en el mundo de las piruletasAaA escribió:Lo que sencillamente sucederá en el libre mercado es que los dueños de la fábrica serán los trabajadores que ahí trabajan y acordarán mediante contratos libres y voluntarios como repartir los beneficios que generen.
en efecto, nada de mercadear a espaldas del resto. no pienso consentir privilegios (y supongo que a tus vecinos tampoco les hara gracia).AaA escribió:Es decir, que no vas a permitir a ese tío intercambiar sus bicicletas con otra persona que quiera hacerlo en un intercambio que ambos consideren? Pues no pretendas hablar en nombre de la libertad.
ahora ya, que decides vivir fuera de la comunidad, por mi estupendo. pero se consecuente, si vives a tu bola, vives a tu bola.
hay distintas opciones: o bien no te enteras porque no estas capacitado (lo dudo dado que has logrado leer y escribir varios textos), o bien no quieres enterarte (bastante mas grave, no hay mas ciego que quien no quiere ver), o bien simplemente intentas manipular burdamente (lo considero el caso mas grave).Aquiles escribió:Un tipo que quiere prohibirme intercambiar productos alegremente o meterme en el cuerpo lo que me de la gana, a condición de que no agreda nadie, es como mínimo un socialdemócrata.
por si no es la ultima de las opciones, te aconsejo que repases el hilo de la OMS y el tabaco para cerciorarte de que si te apetece chupar tubos de escape, por mi puedes hacerlo. en cambio si pretendes comerciar veneno adictivo, pues ahi tendremos un problema.
y seguimos en lo mismo, que te haga ganar dinero no es razon suficiente.
y el barco no es vuestro porque sencillamente no es el barco del capitalismo. ¿donde se ha visto que el anarquismo no sea un movimiento contrario al capitalismo? me asombrais.
[quote="Aquiles]Lo bueno del anarcocomunismo, al menos el verdadero, es que es voluntario. Si el capitalismo fuera realmente voluntario, dejaría de ser tal. Por eso soy anticapitalista. [/quote]
menos mal que tu nos guias por el camino de la Verdad.
y no eres capitalista
¿he de entender seguridad privada?Aquiles escribió:La misma manera en que yo me defenderé de ellos: seguridad y justicia voluntarias.
por cierto, esta muy claro en que barco estais cuando buscais enfrentamiento y competencia, en vez de apoyo mutuo, solidaridad y cooperacion.
y hablo de putas la tacones (por lo de la demagogia, digo ).Aquiles escribió:A mí lo que me enferma es que obvies lo que te dije después y hagas demagogia con lo que te da la gana. No he dicho que seais autoritarios, he dicho que hay buenas razones para pensar que concentrar toda la vida social en una asamblea, sin dar ningún mecanismo a los individuos para defenderse de ella, es peligroso, y puede degenerar en un sistema muy autoritario. Máxime cuando algunos de los llamados "anarcocomunistas" quieren prohibirme fumar o intercambiar los productos de mi trabajo por lo que considere y con quien considere. ¿Qué me garantiza que luego no me prohibirán muchas otras tantas cosas, hasta someterme al control absoluto de la asamblea? en la revolución estaremos todos, anarcocomunistas disfrazados, anarcocomunistas sinceros, individualistas y gente de otras tendencias y con otros intereses que tampoco me inspira ninguna confianza.
¿te importaria explicar que te hace tan especial y diferente que impida que seas como el resto (uno mas de la asamblea)? ¿seguro que sabes lo que es una asamblea?
en efecto, en la revolucion estaremos todos. y asi como ahora vamos en barcos distintos, al repartir las trincheras tu estaras en la de enfrente (o intentando robarnos la nuestra para decir que siempre fue parte de la otra, quien sabe si le habras cogido el gustillo a esto ), que la revolucion la haremos para cambiar las cosas, no para dejarlas como estan.
por cierto, suena muy curioso eso de que alguien no te inspire confianza despues de tener tanto problema con tener que defenderte de tus vecinos. no seras paranoico, ¿verdad?
vais a tener que dejar vuestra costumbre de andar empleando tan gratuitamente la palabra libertad (igualito que bush y losantos chico), que despues de 64 paginas supongo que ya os habran dicho varias veces que la empleais mal.Aquiles escribió:Lo que intenta decirte es que nosotros buscamos la autogestión con la libertad y tú con la expropiación -eufemismo de robo-.
pues tu veras como haces las cosas, pero si decides que un rio es tuyo y la gente no puede beber de el a menos que te pague lo que estimes oportuno, pues espero que tengas un buen ejercito para cubrirte las espaldas.AaA escribió:Me dices que produzca lo que quiera y que haga lo que quiera con ello (lo cual me alegra) pero al mismo tiempo hablas de expropiarme determinadas cosas. Ya veo donde está el límite: en la necesidad humana. Una línea cláramente visible para cuya aplicación no es necesario ningún metodo autoritario (aquí hace falta que expliques como, porque si yo digo que no te lo doy y tú me dices que sí, quien va mediar y aplicando que derecho?).
y en efecto, como bien apunta kolokada, intentar discutir con vosotros es como hablar con una pared.