Debate: Causas y alternativas en la crisis actual

La Fundación Anselmo Lorenzo, tiene el placer de comunicarte que el próximo día 20 de octubre, a las 19.00 horas, tendrá lugar en El Ateneo de Madrid (c/ Prado nº 21) el debate Causas y alternativas en la crisis actual, en el que participarán como ponentes:

Serge Latouche: profesor emérito de la Universidad de Orsay-Paris, y uno de los principales teóricos del Decrecimiento, doctrina económico-social que nace como alternativa al sistema vigente.

Felix Rodrigo Mora: investigador y analista social, autor de numerosas obras (“Naturaleza, Ruralidad y Civilización”, “La democracia y el triunfo del Estado en los que aporta sus alternativas para un modelo económico (capitalismo) y político (estatismo), al que se muestra tremendamente crítico.

El debate en el programa oficial de El Ateneo aparece presentado en: Sección de Fotografía, Conferencia: “Decrecimiento y capitralismo” a cargo de Serge Latouche.

Puedes descargarte este díptico (pdf de 2 Mb) por si quieres difundir el acontencimiento en tu entorno: http://fal.cnt.es/sites/all/documentos/ ... ct2011.pdf

http://fal.cnt.es/?q=node/35013



Uploaded with ImageShack.us

Impresionante lo de esta conferencia. Cuando llegué al Ateneo estaba la sala (según decían) completamente abarrotada y todos los pasillos de alrededor desbordados de gente, por lo que no podía ni acercarme. Se estuvo negociando alguna alternativa con el Ateneo, para buscar una zona más amplia pero, una hora más tarde, no se pudo conseguir. Mucha gente quería meterse en la sala principal (el teatro) donde había un acto institucional sobre Jovellanos (con cuatro gatos), de irse a la plaza de Santa Ana, ... finalmente, con la gente que quedaba (cerca de 300 personas), se hizo en el hall que rodea el teatro, hablando los ponentes y los organizadores (FAL/CNT) desde las escaleras (también llenas de gente).

Lo dicho. Un exitazo. Me alegro

Ostia, qué pena no poder asistir.

Mira, fue surrealista.

Me hubiera encantado poder ir a esta, rogaría que si alguien conoce algún vídeo o artículo sobre cómo fue lo pusiera.

Como ya han comentado, fue surrealista. Pero mereció la pena y estuvo bastante bien.
Con más de una hora de retraso por los problemas ya mencionados (éramos más de 300 personas en una sala para, al parecer, sólo 80; no nos querían ceder la sala donde se estaba dando una charla de Jovellanos, aun estando la sala a medio llenar), se decidió dar la charla/debate desde las escaleras, con todo el mundo sentado en el pasillo, en el hall, y en las mismas escaleras. Con alguna pequeña interrupción a gritos de personal del Ateneo diciendo que no era posible hacer eso allí, se comenzó con Serge exponiendo su teoría decrecionista, a medida que una traductora, reproducía sus palabras al castellano. Tras su exposición (a mi parecer, propia de un mero dirigente político en busca de los votos suficientes para obtener el poder y poner en práctica su plan salvacionista, tal como lo llamo Félix; comenzó Félix Rodrigo Mora con su exposición sumamente crítica con el decrecimiento, incluyendo profundas -y a mí parecer, certeras- críticas al panorama actual de supuesta rebelión por parte de la sociedad -véase, el 15-M, movilizaciones por la educación pública, por las pensiones, etc...-, y su alegato por una vuelta a lo que él denomina la esencia humana, olvidándonos por completo de los economistas que, como él dijo, son meros y simples vendedores de ideología, y centrándonos en lo que alguna vez fuimos y ya no somos, seres sociales, y no estúpidamente económicos.
Como se puede ver, mi pequeñísimo análisis puede que no sea objetivo, ya que yo me decanto claramente por la visión de Félix.

Se quería que tras los dos argumentos expuestos, empezara una ronda de réplicas entre Serge y Félix, y que luego se hiceran unas cuantas preguntas y se realizara un pequeño debate entre la gente y Serge y Félix.
Pero entonces llegó el momento más surrealista de todos. Un hombre con largo bigote, pelo corto estilo 80's, y chaqueta caqui, irrumpió en las escaleras a pleno pulmón gritándonos a todos que era de la Junta de Gobierno del Ateneo, que teníamos que terminar de una vez por todas con eso, que diéramos ejemplo de lo que supuestamente pensábamos. Ante los abucheos, su actuación teatral ascendió a cotas insospechables, y sus gritos se convirtieron en alaridos, diciéndonos que le dejáramos hablar, que nos calláramos de una vez, etc etc... Finalmente vino otro hombre que nos dijo que nos daban 15 minutos más para hacer 4 o 5 preguntas más, y que, por favor, finálizaramos. Con algunos abucheos, y con la atenta mirada del hombre del bigote, se comenzó la ronda de preguntas. La mayoría fueron dirigidas a Félix, y una a Serge. Tras esto, se dio por finalizada la charla/debate.

Hay que decir que había varias cámaras por parte, se ve, de la organización, supongo que de la CNT o del Ateneo, grabando la conferencia, así que seguramente saldrá no dentro de mucho públicamente la grabación de la charla/debate.

Por último, decir que Félix repartió a los asistentes (no a todos, porque éramos muchos), unas 60 páginas en las que quedaba condensada su controversia y su opinión respecto del decrecimiento, y por otra parte, lo que él proponía desde su pensamiento y sus perspectivas. Muy interesante.
Estaría bien que Félix lo sacará en formato por internet, sino, me pensaré el hecho de transcribirlo o escanearlo.

Un saludo.

Se ha subido un texto de F. Rodrigo Mora sobre el tema: http://es.scribd.com/doc/70124973/REVOLUCION-INTEGRAL-O-DECRECIMIENTO

El video del acto, a partir del minuto 55 se ve al chalao ese que empezo a decir tonterias jajajajaja

http://vimeo.com/31087821

Polémica sobre “las causas y alternativas en la crisis actual”

En el Ateneo de Madrid se enfrentaron el jueves 20 de octubre el economista galo Latouche y el pensador soriano Rodrigo Mora. La Fundación Anselmo Lorenzo hizo las veces de árbitro. Prueba clasificatoria para el “todes contra todes” de las jornadas-conferencia sobre economía alternativa de CNT (Villaverde, 9-11 diciembre).

GPG / Periódico cnt

Departiendo (contraportada)

Desde media tarde un público entregado agotó el papel en el Ateneo. La velada no podía comenzar: “¡espera más gente fuera de la que hay dentro!”. Los aficionados, enfervorecidos, asaltaron el edificio encontrándose que otros combates de pesos menores ocupaban salones y pabellones decrépitos. “A mi espalda, desde la Universidad Orsay-París, el Premio Europeo Amalfi de Sociología y Ciencias Sociales (1998) y gran teórico del decrecimiento. Con más de veinte libros en su haber donde vapulea a la ortodoxia económica y al utilitarismo ¡¡Serge Latouche!!. En el otro extremo, el terror de liberales y estatólatras; autor de media docena de libros y decenas de artículos sobre Naturaleza, Ruralidad y Civilización; conferenciante incansable ¡¡Félix Rodrigo Mora!!”.

Sobre la escalinata del recibidor, Latouche toma la iniciativa en el primer asalto. Comienza desgranando las causas de la crisis e igual que en combates previos ante instancias institucionales y movimientos sociales. Golpea con sus cuatro propuestas de “R” al hígado: relocalización, “reconstruir la economía local”; reconversión, “de aquellas industrias inútiles tipo publicidad, armamento, agricultura intensiva”; reparto, también del trabajo o “trabajar menos para vivir mejor”; y dominio sobre el sistema financiero. Su programa provocará “lágrimas, sudor y sangre” pero no a quienes lo hemos dado ya todo, sino en los mercados y las multinacionales.

Segundo asalto. Rodrigo Mora ataca con argumentos más allá de la crisis ecológica y económica, en las que se había centrado Latouche. La crisis de la libertad, castrada por el parlamentarismo contra el que se rebeló el 15M, dándole donde más le duele: en el asamblearismo. Lanza su ofensiva sobre la base política del “momento dramático” que vivimos. “Los seres destruidos son dóciles pero no productivos”. Trabaja insistentemente las carencias del decrecimiento: el problema humano, la reorganización de poderes económicos, la guerra mundial... Termina con dos golpes de R novedosos: reforestación, para evitar la desertización y revolución integral o constitutiva.

Un espontáneo, investido en los poderes de la autoridad competente, intenta paralizar el combate con la excusa del civismo. El respetable abuchea al fantoche que solo consigue calentar los ánimos: “¿qué pasa con las condiciones materiales?”, dice uno; “¡preparémonos para lo peor!” se escucha en las primeras filas; “¡esto ha sido un ajuste de cuentas en toda regla!”. Se oyen más recetas, la principal: “reparto del trabajo y la riqueza mediante la economía autogestionaria”. Desde el cuadrilátero, los púgiles lanzan al aire los últimos golpes: “la guerra económica ya está aquí: contra los pobres”, demostrando la pérdida de resiliencia para aguantar los envites; remacha Latouche. El estado del bienestar es vapuleado por Rodrigo Mora. ¿Condiciones materiales, más consumo? ¡Toma cínicos!

http://www.cnt.es/noticias/pol%C3%A9mic ... l%E2%80%9D

Este hombre, Felix, me ha devuelto la alegria de querer cambiar las cosas. De pronto se de donde vienen los problemas y como cambiarlos.

Un hallazgo este sujeto!.

Primero pensé que el tal Félix iba de broma, pero me he dado en cuenta que lo que dice lo dice en serio ¡y puede que hasta se lo crea!

Benditos ambientes libertarios, que aguantan todo lo aguantable. Basta con criticar "al Estado y al capital" (entienda uno lo que entienda por "Estado" y "capital") y ¡las puertas abiertas! ¡para adentro! Y así nos luce el pelo.

Bueno, tampoco es eso.

Parte del trabajo teórico de Félix coincide, queramos o no, con el sentir de muchos libertarios: El rechazo a las drogas, la crítica del parlamentarismo, el estudio de referentes sociales anteriores a la formación del capitalismo (y que lucharon contra la implantación del mismo), la crítica al desarrollismo y al ecologismo reformista, la necesidad de ir más allá de las luchas por la defensa de los servicios públicos o del Estado del bienestar...

Es hasta cierto punto normal que, ante la falta de referentes teóricos, se acepte aquello que se nos presenta más o menos semejante, aunque luego esté cargado de los argumentos más histéricos y descabellados o arrastre con miserias que se prefieran ignorar.

También hay que tener en cuenta que otras personas que han trabajado temas cercanos a los de Rodrigo Mora desde una perspectiva más seria (Silvia Federici, se me ocurre) no han tenido el mismo eco porque, sencillamente, no se han pegado el tour de charlas y presentaciones de Félix. Es una mera cuestión de propaganda y, para qué negarlo, se ha sabido vender muy bien. Con cierta desvergüenza ha ido apareciendo por todos los lados donde creia que podía tener un público y ha extendido su discurso de un modo muy efectivo.

Joer, si la envidia fuera veneno... !

Coincido con todo ello, pero no con el punto de vista con el que lo enfoca FRM: drogas (moralismo), parlamentarismo (comunalismo), referentes anteriores al capitalismo (idealización), Estado del bienestar (ir más acá en vez de más allá...).

El discurso es atrayente para cierto sector del ambiente libertario que va de moda en moda (del nihilismo al franciscanismo, del no future al borracheras no sin término medio) y a quienes le seducen los "enfant terribles" y el radicalismo verbal. Si hay más o menos rigurosidad o conexión con el movimiento real de los explotados y oprimidos, eso es lo de menos...

Efectivamente, yo tampoco coincido con el punto de vista de Rodrigo Mora, ni con sus argumentaciones falaces, ni con sus salidas de tono, ni con sus magufadas. Solo intentaba explicar por qué ha conectado con ciertos grupos dentro del movimiento libertario. No se ha limitado a criticar al Estado y al Capital para encontrar seguidores. También ha sabido esconder y adaptar su discurso de un modo bastante inteligente, marcando los tiempos en que decía tal o cual cosa (Si hubiese llegado con lo de la conspiración gay a la primera charla en CNT, otro gallo nos cantaría). Él mismo dice públicamente que la autocensura es fundamental. Ha llegado más allá del sector del movimiento libertario que va de moda en moda, me parece un error no querer verlo.

Y envidia, ninguna. Reconozco los aciertos de Rodrigo Mora. Uno de ellos: No tener vergüenza para presentarse en ciertos lugares a soltar su discurso (vease su intervención en el congreso de Ciencia y Espíritu para confirmarlo). Yo estaba con él cuando repartía tarjetas suyas en las acampadas del 15M, a la gente de IzCa para que le llamasen...