La ideologia dominante

Fenómenos y reflexiones en torno al Anarquismo y la sociedad: paranoias, humor, surrealismo, sucesos inexplicables... Gustos y aficiones: cine, música, literatura, etc. Textos personales. Mensajes fuera de contexto e insultos y exabruptos contra el Anarquismo.
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tarugo
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La ideologia dominante

Mensaje por tarugo » 18 Nov 2015, 00:25

Extraigo un comentario que acabo de leer en otro foro dentro de un hilo donde se debate sobre comunismo y anarquismo:
X escribió:

Después de leer todos los aportes y de reflexionar mucho sobre el tema,
he llegado a la conclusión de que el mejor sistema económico que existe es el
de Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.

Siempre el que tiene, querrá tener más. Y el que menos tiene aspirará a tener lo mismo
del que más tiene.

Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Tener poder significa tener dinero y tener dinero está muy bien en el mundo que vivimos.

LA UTOPÍAS, SOLO SON ESO, UTOPÍAS.
No me extraña nada la reaccion, pero me llama la atencion que algunas frases, expresadas con tal simplicidad y aparente sentido comun, creo que representan el sentir mayoritario, como:

el mejor sistema económico que existe es el
de Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.


Y tambien:

Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Tener poder significa tener dinero y tener dinero está muy bien en el mundo que vivimos.


Para un anarquista activista y militante esto no es nada nuevo, para mi tampoco que solo soy un observador. Pero no deja de llamarme la atencion.

La palabra que usa "que le impongas" ... es un esquema mental o idea preconcebida, o no se como llamarlo, que esta ahí, es muy real.

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Eclipxe
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Eclipxe » 18 Nov 2015, 01:27

yo me lo guiso y yo me lo como.
Esto es correcto, pero en el entorno capitalista. No hay razón de por qué ser generoso con el rebaño que busca un Dios el cual esclavice a la humanidad. Dar la otra mejilla es de cristianos y el Socialismo es anticristiano innatamente.
Fuera del sistema Capitalista la interaccion entre personas es diferente, obviamente.
Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Darwin y la primera ley de la Termodinamia contradicen lo que el mierdas ese dicta como praxis.
Saludos!
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tarugo
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por tarugo » 18 Nov 2015, 13:46

yo me lo guiso y yo me lo como.
En el entorno capitalista no es muy exacto decir eso, la mayoría nos comemos solo una parte de lo que guisamos, y una minoria se come lo suyo y lo ajeno.
Eclipxe escribió:
Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Darwin y la primera ley de la Termodinamia contradicen lo que el mierdas ese dicta como praxis.
Saludos!
Bueno, ya te voy cogiendo el tranquillo, Eclipxe, no hay que tomarse al pie de la letra todo lo que dices. Pero el "mierdas ese" creo que representa un sentir muy generalizado, el de identificar realismo y pragmatismo con conservadurismo ¿No?

De la termodinámica no se nada, pero la teoría evolutiva darwinista habla de la "supervivencia del más apto". Ahí no veo yo mucha contradicción.

Además, si estadisticamente fuera cierto que el sentir mayoriatario es lo que expresa el mierdas, y la clase trabajadora es mayoría dentro de la mayoría, estas llamando mierdas a una buena parte de esa clase trabajadora, con lo cual estas rozando lo límites de la herejía revolucionaria :lol:

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boiffard
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por boiffard » 18 Nov 2015, 14:19

De la termodinámica no se nada, pero la teoría evolutiva darwinista habla de la "supervivencia del más apto". Ahí no veo yo mucha contradicción.
Precisamente fue un anarquista, Koprotkin, el que desmontó un poco todas esas tesis de Herbert Spencer del "darwinismo social" demostrando que buena parte de esa "supervivencia del más apto" se da también colaborando y asociándose, no solamente por la "ley del más fuerte". Tanto en la naturaleza como las sociedades humanas.

Yo imagino que a nivel científico-biológico se habrá quedado desfasado después de 100 años, pero sigue siendo una lectura recomendable :wink:

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Eclipxe
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Eclipxe » 18 Nov 2015, 14:42

tarugo escribió:
yo me lo guiso y yo me lo como.
En el entorno capitalista no es muy exacto decir eso, la mayoría nos comemos solo una parte de lo que guisamos, y una minoria se come lo suyo y lo ajeno.
Eclipxe escribió:
Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Darwin y la primera ley de la Termodinamia contradicen lo que el mierdas ese dicta como praxis.
Saludos!
Bueno, ya te voy cogiendo el tranquillo, Eclipxe, no hay que tomarse al pie de la letra todo lo que dices. Pero el "mierdas ese" creo que representa un sentir muy generalizado, el de identificar realismo y pragmatismo con conservadurismo ¿No?

De la termodinámica no se nada, pero la teoría evolutiva darwinista habla de la "supervivencia del más apto". Ahí no veo yo mucha contradicción.

Además, si estadisticamente fuera cierto que el sentir mayoriatario es lo que expresa el mierdas, y la clase trabajadora es mayoría dentro de la mayoría, estas llamando mierdas a una buena parte de esa clase trabajadora, con lo cual estas rozando lo límites de la herejía revolucionaria :lol:
Priemro:
Lo de Darwin lo comentaba por "Todo individuo es desarrollado dentro del ambiente donde se desarrolla". No por otra interpretacion.
Segundo:
Sobrevive el mas apto...al medio-ambiente donde se desarrolla. Hay que completar la frase, de lo contrario, se cuelan doctrinas del rebaño en doctrinas donde no pertenecen, ni son bienvenidas.
Tercero:
Primera Ley de la Termodinamia: Nada se crea, ni se destruye...solo se transforma.
Cuarto:
La mayoria de gente(rebaño) es gente que trabaja para drogarse(en sus multiples formas) y vivir alienados constantemente. No veo nada de trabajadores en ellos.

PD: Darwin JAMAS a hablado de Darwinismo Social. Eso es una mierda de cristianos-capitalistas inventado para justificar su poderio y esclavitud sobre la minoria. Incluso Darwin en vida aclaro esto.
Saludos!
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tarugo
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por tarugo » 18 Nov 2015, 14:43

En mi adolescencia intenté leelo, no fui capaz, me fui directamente a las conclusiones. Pero hay un panfleto llamado "la moral anarquista", creo que es un resumen de "El apoyo mutuo".

Carlos Taibo se basa mucho en la idea de apoyo mutuo y lo menciona mucho en sus conferencias. Yo siempre he intuido que en esa idea descansa uno de los pilares básicos del ideal libertario. No estaría de más actualizar esos estudios naturistas a la luz de la ciencia empírica actual, pero más que elevar la teoría libertaria a la categoría de ciencia empírica, creo que es más urgente lo que hace Taibo, esclarecer, delimitar, precisar conceptos y tesis clásicas del pensamiento libertario para que se entienda la actualidad y la vigencia de las ideas.

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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Eclipxe » 18 Nov 2015, 14:53

De Kropotkin me encanta A Los Jovenes. De lo mejor de la doctrina Anarquista. Tambien de lo mejor en la literatura Universal.

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tarugo
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por tarugo » 18 Nov 2015, 16:24

No hay audio libros como este con voz humana? Entrarian mejor.

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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Eclipxe » 18 Nov 2015, 16:41

No que yo tenga conocimiento.
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Barbarian
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Barbarian » 18 Nov 2015, 20:00

Ni yo me lo guiso yo me lo como ni leches. Lo mas probable es que el que haya escrito eso tenga la vida muy arreglada, porque la realidad para la mayoría es que sus intereses, sus voluntades, sus sentimientos y su libertad son sacrificados solo por la necesidad de dinero para no vivir bajo un puente.

¿No se lo guisaba y se lo comía uno teniendo todas las necesidades satisfechas, pudiendo ELEGIR LO QUE HACER CON SU VIDA, pudieno elegir el trabajo que realmente le guste y no tener que sacrificarse a si mismo por un salario? A mi me renta mas trabajar las horas necesarias al día para que el prójimo tenga lo que necesite y que el prójimo haga lo mismo para tener libre el resto de mi tiempo, que tener que pasarme la mitad de mi vida encerrado en un sitio en el que no quisiera estar, que no tener dinero ni para el dentista, ni tener que sacrificar mis sueños por culpa del puto dinero.

A lo mejor al que escribió eso le gusta ser un esclavo, no tiene voluntad y se conforma con solo existir para hacer rico a otro. A mi nó.

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Joreg
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Joreg » 18 Nov 2015, 21:26

tarugo escribió:Extraigo un comentario que acabo de leer en otro foro dentro de un hilo donde se debate sobre comunismo y anarquismo:
X escribió:

Después de leer todos los aportes y de reflexionar mucho sobre el tema,
he llegado a la conclusión de que el mejor sistema económico que existe es el
de Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.

Siempre el que tiene, querrá tener más. Y el que menos tiene aspirará a tener lo mismo
del que más tiene.

Los seres humanos somos así, y no importa el sistema económico que le impongas.
Tener poder significa tener dinero y tener dinero está muy bien en el mundo que vivimos.

LA UTOPÍAS, SOLO SON ESO, UTOPÍAS.
Yo pienso que si fuese cierto que todos aspiramos a tener lo que otro tiene, al final todos tendríamos lo mismo. Lo que ocurre es que los que tienen muchísimo, aspiran a tener lo poco que tenemos.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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tarugo
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por tarugo » 18 Nov 2015, 21:44

Me gustaria responder a Barbariam que este tipo de comentarios no siempre vienen de alguien que tiene la vida muy arreglada. Conozco casos de personas que malviven de trabajos temporales cuando salen, y opinan muy en esa linea. Las personas tenemos muchas contradicciones.

En todos los foros que conozco se prohibe nombrar otros foros, aqui se pueden nombrar e incluso dar el enlace ¿No?

La fuente del post: http://malditoforo.com/phpBB3/viewtopic ... 65#p117258

Barbarian
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Re: La ideologia dominante

Mensaje por Barbarian » 19 Nov 2015, 16:22

tarugo escribió:Me gustaria responder a Barbariam que este tipo de comentarios no siempre vienen de alguien que tiene la vida muy arreglada. Conozco casos de personas que malviven de trabajos temporales cuando salen, y opinan muy en esa linea. Las personas tenemos muchas contradicciones.

En todos los foros que conozco se prohibe nombrar otros foros, aqui se pueden nombrar e incluso dar el enlace ¿No?

La fuente del post: http://malditoforo.com/phpBB3/viewtopic ... 65#p117258
Tienes razón, me precipité al juzgar las condiciones de vida de quienquiera que escribiera eso. Lo que quiero decir eso que no te puedes hacer ningún guiso cuando no hay nada que guisar. Sinceramente, no se como uno puede preferir una vida e mierda a que no le falte de nada, en fín... también hay que tener en cuenta el papel que juega el consumismo en la mentalidad general, pensamos que somos libres porque tenemos algunas comodidades. Pero no lo somos.

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