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 Asunto: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 16:29 
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Ubicación: Al saló de te i pastissets
Registrado: 02 Oct 2008, 19:19
Buenas, inicio este hilo para debatir un poco sobre la necesidad de actualizar la estetica de nuestras publicaciones, así como los contenidos.

Intentare ser breve en mi aportación inicial. Opino que hay una necesidad urgente de mejorar la maquetación y el diseño, pues la mayor parte de las publicaciones libertarias, tienen un diseño que bien pudiera ser de la decada de los 80 en la mayoria de los casos. en parte esto se debe por el reiterado uso de imagenes ya de sobras conocidas, pixeladas, dibujadas a mano hace años, etc. y por el bajo presupuesto disponible en el momento de sacarlas a la calle (fotocopias en muchos casos). De todas formas, se podría arreglar la edición digital de la que la mayoria a dia de hoy tienen en algun que otro blog, pero ni así se maqueta en color en demasiadas ocasiones.

Por otro lado, los contenidos, demasiado a menudo suelen ir dirigidos a un público ya convencido, que ya forma parte del movimiento libertario. Pienso que se hace poco esfuerzo en usar un lenguaje fàcil y una estética amable.
Con esto quiero decir, que casi sistemàticamente los artículos no són positivos, tienen siempre una actitud de queja y no parece que haya nada que funcione como es debido alrededor de un anarquista y las imagenes, en el mejor de los casos, es gente gritando, encadenada, etc. En mi modesta opinión, un tipo de publicación así asusta más que atrae, y pienso que deberíamos hacer un esfuerzo para llegar al ciudadano de a pie y para lograrlo basta con emular a publicaciones ya existentes en qualquier quiosco. No hace falta ser un profesional del diseño.

Con esto no quiero decir que debamos rebajar el tono, ni las propuestas. Pero sí tengo claro que lo cortés no quita lo valiente y por tanto, un diseño "amable" no quita la fuerza del contenido necesariamente.

Y por si alguien se pregunta un ejemplo de lo que creo es un salto cualitativo almenos en diseño (o eso hemos intentado y que conste que no estoy diciendo que seamos los únicos que hayamos dado un salto cualitativo :lol: ), puesto que los contenidos són básicos y localistas (va dirigido al público no iniciado de nuestra zona), os enlazo nuestra última publicación más abajo. de paso así os doy un elemento sobre el que empezar la critica/debate a lo que expongo en el foro si a alguien le interesa tocar el tema:

http://issuu.com/vallgurnera/docs/observador_n1

Y de paso la imagen de portada:

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 16:41 
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Ubicación: En el País Libertario de Nunca Jamás
Registrado: 12 Sep 2007, 23:07
En Barcelona se está haciendo por algunos colectivos algún diseño actual y menos tópico en plan Azagra y ochentero. También es un poco las ganas de la gente, pero estoy totalmente de acuerdo que hay colectivos que siguen repitiendo una imagen lastimera y agresiva. Espero que se acabe desplazando por formas de lenguaje visual que llegue más a la gente de la calle. Ahora parece ser que hay más gente que empieza a movilizarse y a preocuparse por otras cosas, pues estaría bien de aprovechar para dar a conocer nuestras ideas. Luego que si quieren o no apuntarse al carro es asunto suyo, pero al menos que sepan qué pensamos....

Cuelgo alguna imagen de compañerxs de BCN, algunos que conozco que se curran estas cosas

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 16:52 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
Qué os parece el "Todo por Hacer"? Se lanzan tiradas mensuales de 2000-3000 ejemplares, que repartimos en madrid, librerias, universidades, manifestaciones, cso's o en la misma calle.
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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:05 
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Ubicación: Al saló de te i pastissets
Registrado: 02 Oct 2008, 19:19
Que nadie se me enfade, intento hacer crítica constructiva (esta es la parte delicada de este tipo de post en los que se va a señalar con el dedo :oops: ).
Me gustan los contenidos, son de tematica actual y pueden llegar a la gente no anarquista. A esta el fallo que le veo, es la maquetación. Mucha letra y poca imagen. No resulta amena.
Con eso no digo que no haya que haber publicaciones "toston", pero hay que contenerse y dejar espacio a la imagen. Si hay que sacar 2 numeros para decir lo que asta ahora se decia en uno pues se hace. Yo creo que saldriamos ganando en número de lectores y si ganamos en eso tranquilos que se informaran de lo que no pueda aparecer en este número.


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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:16 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
munyint la gata escribió:
[b]
Me gustan los contenidos, son de tematica actual y pueden llegar a la gente no anarquista. A esta el fallo que le veo, es la maquetación. Mucha letra y poca imagen. No resulta amena.


No te quito razon. Pero tenemos que tener en cuenta nuestras posibilidades a la hora de sacar una publicacion gratuita, es decir que deberá ser breve, concisa y en blanco y negro. Lo que quita mucho espacio a la imaginacion y experimentacion.

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:21 
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Ubicación: En el País Libertario de Nunca Jamás
Registrado: 12 Sep 2007, 23:07
Esto es fácil de plantear. Cuando se trata de material que va dirigido a gente que está fuera del movimiento se ha de utilizar letra grande, legible y clara. El contenido debe ser pedagógico y con imagen.

Lo cosa cambia cuando se trata de textos de análisis de autoconsumo. Esto lo hablábamos mucho cuando estábamos con los trotskos. La publicación tipo periódico tenía mucha imagen y textos dirigidos a personas de izquierda, pero que no necesariamente tuviesen formación. Luego teníamos otras publicaciones tostón con letra pequeña y densos para autoconsumo. La publicaciones que va dirigida al público en general tienen que ser un poco "proselitistas", es decir con formas más cercanas al sistema para facilitar la comprensión a personas ajenas.

El tema es siempre plantearse cuando se quiere hacer una publicación, qué objetivos y a qué público va dirigido. Obviamente si le traes una publicación con una estética cuidada y amable a okupa de costras, pues seguramente no tendrá mucho éxito y preferirán algo más "ruin" (Entiéndase la bromilla)

armin.tamzarian escribió:
munyint la gata escribió:
[b]
Me gustan los contenidos, son de tematica actual y pueden llegar a la gente no anarquista. A esta el fallo que le veo, es la maquetación. Mucha letra y poca imagen. No resulta amena.


No te quito razon. Pero tenemos que tener en cuenta nuestras posibilidades a la hora de sacar una publicacion gratuita, es decir que deberá ser breve, concisa y en blanco y negro. Lo que quita mucho espacio a la imaginacion y experimentacion.


De todas maneras se puede hacer en Blanco y negro cosas muy efectivas. Simplemente es tener ganas y paciencias. El Photoshop tiene el recurso de Luz y Contraste, en el cual puedes quemar una foto para que quede solo blanco y negro absoluto. También puedes pasar una foto a Trama Mecánica (Pasar Mapa de bits). O usar el Calco interactivo del Illustrator. Esto lo maquetas en un programa tipo Page Maker, Quark Express o In Design, y puedes editar una publicación decente con fotocopias. Como yo soy el diseñador del 15-M de mi acampada, y tenemos que tirar de fotocopias, pues trabajo constantemente de esta manera. Para material gráfico busco por el google con la opción de dibujo o imagen prediseñada que se pasa fácilmente a calco interactivo

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:27 
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Registrado: 12 May 2002, 13:28
Los últimos numeros del En Veu Alta son de una maquetación bastante buena. Puede que no esté de acuerdo algunas veces con los contenidos, pero su ejecución es para quitarse el sombrero:

http://www.nodo50.org/anomia/anomia/Env ... /EVA11.pdf

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Vemos una gran evolución desde que heredaron la publicación del Antisistema:

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formato, que por cierto copia (puede que sin saberlo) Todo por hacer.

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:29 
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Por cierto, que enl los EEUU hay una publicación con una maquetación brillante:

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http://www.crimethinc.com/books/

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:49 
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Registrado: 07 Sep 2006, 16:40
Yo creo que ne la mayoría de los casos el hecho de que ciertas publicaciones anarquistas adolezcan de una estética algo pobre es una consecuencia derivada del hecho de que se hagan con poco presupuesto y de que sus autores no estén instruidos en materia de diseño gráfico o similares,en estos casos es un defecto inevitable si se quiere que cualquiera con ganas de hacerlo (aunque carezca de conocimientos específicos para el diseño de las mismas o de un gran presupuesto) pueda sacar un fanzien o una revista.

Respecto a los diseños agresivos,en eso sí que te doy la razón,el uso reiterado de este tipo de diseños,en algunas ocasiones,nos hace encerrarnos en un estereotipo y dar una imagen que,en ocasianes,no es precisamente la más favorable.

Respecto a lo hacer que estas publicaciones sirvan para atraer a más gente al movimiento,no sé que decirte,yo pienso que tal vez haya ciertas publicaciones que deban ir dirigidas al público ya convencido y otras para convencer a nueva gente,pero no creo que sea posible hacerlas aptas para ambos tipos de gente al mismo tiempo.Ya hay un montón de libros y de fanzines introductorios,pero creo que estos no dicen nada que no sepan a los ya introducidos en el movimiento,por lo que carecen de interés para estos últimos.

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¡Corred vuelta arriba!Allí os curarán y alimentarán hasta la saciedad con una felicidad de mentira.Y cuando esteis hartos,dormiréis pacíficamente y roncaréis al compás.¡Deprisa!¿Qué os importa que yo me quede aquí solo?¿Qué más os da si yo no quiero que otros quieran pensar por vosotros?¿Qué os importa si yo quiero lo imposible...?


Última edición por Scox el 02 Sep 2011, 20:42, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:52 
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Ubicación: Al saló de te i pastissets
Registrado: 02 Oct 2008, 19:19
armin.tamzarian escribió:
Pero tenemos que tener en cuenta nuestras posibilidades a la hora de sacar una publicacion gratuita, es decir que deberá ser breve, concisa y en blanco y negro. Lo que quita mucho espacio a la imaginacion y experimentacion.


Està el diseño digital. No nos ciñamos solo a lo que sale a la calle. Por ejemplo, tanto el "cnt" como la "Soli", salen en color en sus ediciones digitales y eso ya le da un plus mientras no tengamos pasta para sacar al 100% color.
Por cierto, el "cnt" como periòdico, está bastante bien diseñado/maquetado. La Soli pues se va quedando atras desde mi punto de vista. Hay que renovarla.


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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 17:56 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
Este me gusto bastante, es el todo por hacer de la reforma de las pensiones http://es.scribd.com/doc/50524538/txh-pensiones-final

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 18:01 
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Ubicación: Al saló de te i pastissets
Registrado: 02 Oct 2008, 19:19
Vamos por partes:

Scox escribió:
Yo creo que ne la mayoría de los casos el hecho de que ciertas publicaciones anarquistas adolezcan de una estética algo pobre es una consecuencia derivada del hecho de que se hagan con propio presupuesto y de que sus autores no estén instruidos en materia de diseño gráfico o similares,en estos casos es un defecto inevitable si se quiere que cualquiera con ganas de hacerlo (aunque carezca de conocimientos específicos para el diseño de las mismas o de un gran presupuesto) pueda sacar un fanzien o una revista.


Yo tengo poca idea de maquetar/diseñar, simplemente poco a poco con el uso se le pilla el tranquillo (es evidente que no soy novato, pero mis inicios fueron como los de cualquiera).
Dicho esto (y de ahí que ponga la publicación en la que participo al inicio del post):
No se maquetar, no soy diseñador, pero si tengo "gusto" como cualquier hijo de vecino. Pues miro por internet, que publicación "me gusta" en lo que al aspecto se refiere y la plagio aportando lo que haya podido aprender anteriormente.
l'Observador, se basa en esta:
http://issuu.com/vegadk/docs/vega2

El avance (en qualquier materia) se hace copiando lo existente y mejorandolo si es posible. Inventar algo nuevo, es de genios, y yo no lo soy. Busco eficacia en ello.

En el resto de tu aportación estamos de acuerdo.


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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 20:52 
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Registrado: 07 Sep 2006, 16:40
munyint la gata escribió:
Vamos por partes:

Scox escribió:
Yo creo que ne la mayoría de los casos el hecho de que ciertas publicaciones anarquistas adolezcan de una estética algo pobre es una consecuencia derivada del hecho de que se hagan con propio presupuesto y de que sus autores no estén instruidos en materia de diseño gráfico o similares,en estos casos es un defecto inevitable si se quiere que cualquiera con ganas de hacerlo (aunque carezca de conocimientos específicos para el diseño de las mismas o de un gran presupuesto) pueda sacar un fanzien o una revista.


Yo tengo poca idea de maquetar/diseñar, simplemente poco a poco con el uso se le pilla el tranquillo (es evidente que no soy novato, pero mis inicios fueron como los de cualquiera).
Dicho esto (y de ahí que ponga la publicación en la que participo al inicio del post):
No se maquetar, no soy diseñador, pero si tengo "gusto" como cualquier hijo de vecino. Pues miro por internet, que publicación "me gusta" en lo que al aspecto se refiere y la plagio aportando lo que haya podido aprender anteriormente.
l'Observador, se basa en esta:
http://issuu.com/vegadk/docs/vega2

El avance (en qualquier materia) se hace copiando lo existente y mejorandolo si es posible. Inventar algo nuevo, es de genios, y yo no lo soy. Busco eficacia en ello.

En el resto de tu aportación estamos de acuerdo.

Antes de nada,perdón,cuando he puesto en mi mensaje "propio presupuesto" quería decir "poco presupuesto",se me fué la pinza al escribirlo,ya lo he editado en el mensaje.

Respecto a lo que dices,no sé mucho sobre maquetación,diseño gráfico y esas cosas,por lo que no sabía que fuera tan facil hacer buenos diseños para revistas,fanzines,periódicos,etc.,aún así me supongo que habrá mucha gente a la que le cueste aprender a hacerlos,y por otra parte,sigue quedando el problema del presupuesto.No sé,yo creo que estos son las pegas inevitables de hacer que estas cosas sean accesibles para la "gente de a pie",creo que ocurre lo mismo que con la música ahora que cualquiera puede grabar una maquetilla con escasos recursos y colgarla en internet,salen grupillos que despuntan y otros cuyo música podría tocarla un mono con una guitarra,pero esa es precisamente la gracia del asunto,que no hace falta ser un virtuoso para que puedas compartir tu música con un gran número de gente.

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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 21:21 
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Ubicación: Al saló de te i pastissets
Registrado: 02 Oct 2008, 19:19
Scox escribió:
y por otra parte,sigue quedando el problema del presupuesto.No sé,yo creo que estos son las pegas inevitables de hacer que estas cosas sean accesibles para la "gente de a pie",


Bueno, lo dije anteriormente, pero lo vuelvo a decir y lo amplio.
Se puede publicar las cosas en papel en blanco y negro, pero la edición digital (que sale gratis) puede ser en color y conseguir mas difusión a bajo coste.
Un ejemplo:
http://issuu.com/vallgurnera/docs/el_tafaner
http://issuu.com/vallgurnera/docs/eltafaner

Estas dos las ha publicado la CNT de Olot. No se han editado en papel por el coste economico que en estos momentos hay que destinarlo a otros temas, pero como puedes ver, en el ISSUU tienen casi 500 visitas cada una de ellas. Editadas en papel, por 700 euros (500 ejempl) hubieramos tenido con portada en color y el interior en blanco y negro un número de los dos. Las descargas pdf antes de colgarlas al Issuu, superaban las 600 en lo que se refiere al nº1, el nº2 no me acuerdo. Realmente es necesario editar en papel en poblaciones tipo BCN o Madrid? De manera puntual tiene un pase, pero no deja de ser una "pulga" en un elefante. eso sí, una "pulga" de oro, porque funde el presupuesto de cualquier col·lectivo y la eficacia es muy limitada.
tiene sentido editar en papel en poblaciones pequeñas, 30.000/100.000 habitantes, pero mayores, yo me lo plantearia bastante antes de hacer algo habitualmente si no puedes sacar más de 5000 ejemplares de manera "comoda".


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 Asunto: Re: Publicación anarquista ¿Como mejorarla?
NotaPublicado: 02 Sep 2011, 21:55 
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Registrado: 19 Jul 2010, 00:13
munyint la gata escribió:
Bueno, lo dije anteriormente, pero lo vuelvo a decir y lo amplio.
Se puede publicar las cosas en papel en blanco y negro, pero la edición digital (que sale gratis) puede ser en color y conseguir mas difusión a bajo coste.
Un ejemplo:
http://issuu.com/vallgurnera/docs/el_tafaner
http://issuu.com/vallgurnera/docs/eltafaner

Estas dos las ha publicado la CNT de Olot. No se han editado en papel por el coste economico que en estos momentos hay que destinarlo a otros temas, pero como puedes ver, en el ISSUU tienen casi 500 visitas cada una de ellas. Editadas en papel, por 700 euros (500 ejempl) hubieramos tenido con portada en color y el interior en blanco y negro un número de los dos. Las descargas pdf antes de colgarlas al Issuu, superaban las 600 en lo que se refiere al nº1, el nº2 no me acuerdo. Realmente es necesario editar en papel en poblaciones tipo BCN o Madrid? De manera puntual tiene un pase, pero no deja de ser una "pulga" en un elefante. eso sí, una "pulga" de oro, porque funde el presupuesto de cualquier col·lectivo y la eficacia es muy limitada.
tiene sentido editar en papel en poblaciones pequeñas, 30.000/100.000 habitantes, pero mayores, yo me lo plantearia bastante antes de hacer algo habitualmente si no puedes sacar más de 5000 ejemplares de manera "comoda".


Pues si que estan bonitas y cuidadas.

Yo siempre veré mejor el sacar, si se puede, las cosas en papel y repartirlas en mano a la gente, ir a ellos y no esperar que se acerquen a cnt.es alasbarricadas.org o nodo50.org o la que sea.

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Traducción al español por Huan Manwë
     
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