Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

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anenecuilco
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por anenecuilco » 23 Nov 2018, 14:28

No entiendo lo que quieres decir, en serio. Un inquilino puede negociar su alquiler con su casero y eso mina el poder burgués, pero si una puta quiere que su empresario le pague vacaciones, está apoyando los intereses del empresario. ¿O qué?
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El Errabundo
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por El Errabundo » 23 Nov 2018, 14:37

No he dicho eso en ningún momento... Si un inquilino tiene un casero que le tiene alquilado un antro sin cédula de habitabilidad, un trastero, un cuarto de lavadoras, o un colchón, lo que quiere el inquilino es un alquiler digno, y si para ello jode al casero y éste pringa un multazo o lo detienen pues no es su problema. No es la lucha de la inquilina que se reconozca el estatus legal del casero, sino que se reconozca el suyo como arrendataria. Una prostituta se encuentra en la misma situación. Reclamara sus derechos, a cotizar, pensión, paro y lo que requiera, pero si para ello tiene que denunciar al proxeneta, y que lo condenen a pagar lo demandado y de pasó lo entruyan, pues que se joda. Los proxenetas sirven para lo mismo que los empresarios: para nada. Ni generan ni producen nada.

(Y aclaro, me opongo totalmente a las cárceles, pero no lloro si un cazador se mutila con su propio cepo).
"Me asombraba la estupidez de mi especie que no se alzaba como un solo hombre y se sacudía unas cadenas tan ignominiosas y una miseria tan insoportable. En cuanto a mí, decidí, –y jamás he desviado el pensamiento de esta decisión– zafarme de esa odiosa situación, y no asumir jamás ni el papel de opresor ni el de oprimido".

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anenecuilco
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por anenecuilco » 23 Nov 2018, 15:22

Bueno, te voy entendiendo, creo. Yo en ningún momento he dicho que las prostitutas asalariadas deban tener como objetivo legalizar a sus empresarios. Su objetivo son sus derechos.

Dicho esto, es que una cosa puede llevar a la otra. Si una prostituta hoy reclama cotización, y el empresario acepta, éste se puede buscar un marrón penal (no está muy claro, una sentencia de 2015 reconocía los derechos laborales y no proseguía la causa penal contra el empresario), y suponiendo que le metan en la cárcel, ¿qué ganan las prostitutas? Quedarse en la calle. Quieras o no, las sombras sobre la legalidad o no del empresario suponen sombras sobre la posibilidad de relación laboral, y a su vez sombras sobre los posibles derechos a conseguir. A eso me refería.

La sentencia que comentaba, por si te interesa:

https://elestantedelaciti.wordpress.com ... z-espanol/
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El Errabundo
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por El Errabundo » 23 Nov 2018, 15:44

Por eso te digo que es un tema complejo, delicado y con aristas y que hay que saber abordarlo. Para mí es un peligro real abrazar el discurso liberal histórico de: “es que necesitamos al patrón para vivir, ¿qué va a ser de nosotras si el dueño desaparece?, vivimos gracias al empresario” y que esto se extrapole al tema de la prostitución, donde la vulnerabilidad de las mujeres no puede permitirse ni una sola concesión al enemigo, y menos aumentar el poder de los proxenetas y convertirlos en interlocutores válidos y respetables. El proxeneta no protege, ni es útil, ni necesario. Es un producto del patriarcado, un explotador, un parásito, como el empresario que imagina ser en sus sueños húmedos, y debería ser desinfectado.

Me preocupa, y por eso lo digo en voz alta, que no sepamos ver este peligro y que creamos que para que mejoren las condiciones materiales objetivas de las prostitutas deban mejorar también las condiciones legales de los proxenetas.

Me da miedo que en la oficina de asesoría se presente un día un proxeneta intentando que dejemos de asesorar legalmente a las compas y que lo apoyemos a él y a sus colegas, como si fuéramos una organización amarilla, y me da miedo que lo reventemos allí mismo...

Gracias por el enlace :wink: .
"Me asombraba la estupidez de mi especie que no se alzaba como un solo hombre y se sacudía unas cadenas tan ignominiosas y una miseria tan insoportable. En cuanto a mí, decidí, –y jamás he desviado el pensamiento de esta decisión– zafarme de esa odiosa situación, y no asumir jamás ni el papel de opresor ni el de oprimido".

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adonis
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por adonis » 23 Nov 2018, 17:39

La presidenta del Sindicato de Prostitutas: "Los mismos políticos que nos quieren vetar se van de putas":

https://www.libremercado.com/2018-11-23 ... 276628707/
Concha Borrell, presidenta del Sindicato de Trabajadoras Sexuales (Otras), lamenta que, finalmente, la Audiencia Nacional no las haya reconocido y haya anulado sus estatutos por considerar que la prostitución "no es un contrato válido de trabajo". Borrell, una escort que lleva ejerciendo la profesión más antigua del mundo durante veinte años, habla sin tapujos para Libre Mercado y defiende a ultranza su profesión y a la de todas sus compañeras, considerando su trabajo como puta "tan digno como el de un periodista".

- Concha, ¿por qué eres puta?

Soy puta porque quiero y porque puedo (risas).

- ¿Qué os ha parecido que la Audiencia Nacional haya tumbado al final los estatutos de vuestro sindicato y no os reconozca profesionalmente?

Nos lo esperábamos, pero seguiremos adelante. No vamos a parar.

- Desde la Audiencia Nacional han alegado que se daría lugar al proxenetismo en el caso de que las prostitutas fueran asalariadas.

Ellos pueden hablar de lo que quieran. Nosotras no queremos favorecer a los proxenetas. Proxenetismo hay ahora, es el empleador el que tiene toda las cartas a su favor y la prostituta está desamparada. Piensa que un trabajador sin derechos es una persona en riesgo, somos nosotras las más vulnerables, y malas prácticas y explotación laboral no sólo se dan en el ejercicio de la prostitución, ocurre en todo el ámbito del trabajo sexual.

- ¿Dónde más se está dando la situación que denunciáis?

Pues también está sucediendo en el cine porno, en las películas eróticas, con las bailarinas, con los masajes eróticos, con los shows en vivo… Todas estas empleadas están de la mano de dios.

- ¿Os choca que un partido como el PSOE esté en contra de que os reguléis como sindicato?

Mira, de verdad, es tanta la hipocresía, como si estos políticos no se fueran de putas, son los mismos.

- O sea que más de uno es cliente….

Los mismos políticos que nos quieren vetar también se van de putas, es así.

- Carmen Calvo, la vicepresidenta del Gobierno, junto con sectores y organizaciones feministas no dejan de repetir que las prostitutas son esclavas y que hay que ilegalizar la profesión.

Precisamente ilegalizando la prostitución y no regularizando el sector es como nos convierten en esclavas. A la izquierda de este país se le ha ido la cabeza completamente. A un partido que se hace llamar feminista como el PSOE, y partido sindicalista como fue en sus orígenes, porque no olvidemos que esta organización política fue fundada por la UGT, se escandaliza porque unas mujeres en condiciones precarias quieran fundar un sindicato para defender lo que los sindicalistas de referencia no han hecho nunca con nosotras. Es la cosa más estúpida.

- En más de una ocasión has comentado que las políticas del Partido Socialista no son feministas sino todo lo contrario.

Este Gobierno está constituido por señoras femimachos. Que las mujeres no tengan derechos en la prostitución favorece a personas que se aprovechan de esta situación. Lo vemos con los clientes, cuando vienen a negociar contigo en la calle, en un bar o en un club, saben que tienen las de ganar porque la única que carece de derechos es la trabajadora. Estas feministas al final están favoreciendo a los hombres y a empresarios que nos ningunean y explotan laboralmente.

- ¿Es cierto que hay un 90% de mujeres de trata en la profesión, tal y como aseguran las asociaciones feministas?

Falsean los datos para que veamos la prostitución desde su punto de vista mojigato. Aluden a una publicación de hace 20 años en un periódico que decía que el 90% de las prostitutas eran mujeres migradas. A partir de ahí se ha sacado el dato de que son mujeres en situación de trata. Y no es así. Cuando hablas con ellas, te das cuenta de que son personas valientes, fuertes, que están manteniendo a sus hijos, a sus padres en sus países de origen, que se han recorrido miles de kilómetros para salir de la miseria y no vienen de la trata o mafias. Es evidente que hay prostitutas de trata, pero se da en un porcentaje mínimo. Sin embargo, este feminismo abolicionista no sé qué pretende… Bueno, sí lo sé, sé lo que piensan en el fondo.

- ¿Y qué piensan en el fondo?

Estas señoras políticas de la élite y alejadas del mundo real no quieren que las mujeres migradas de otros países se empoderen, o eso parece. En el fondo, son racistas. Pero después tienen a las chicas de otros países en sus casas de chacha... Para eso sí, y muchas sin contrato. Mientras que nosotras les estamos tendiendo una mano a estas mujeres inmigrantes para que tengan un contrato laboral, puedan alquilar una vivienda y tener sus derechos, el Gobierno feminista se la niega.

- ¿Y quiénes son esas chicas? ¿Qué mujeres se hacen prostitutas?

Cada una es de su madre y de su padre. No hay un perfil específico del trabajador sexual. Por ejemplo, esta mañana he estado haciendo un servicio con una compañera con la que tengo un cliente en común. Esta chica, por ejemplo, tiene dos carreras universitarias. Tenemos una imagen del trabajo sexual de que es una mujer que no sabe hacer otra cosa en la vida y no es así. Las prostitutas son madres, hijas, hermanas, llevan a sus pequeños al cole, van a comprar al mercado y tienen abuela.

- Entiendo entonces que hay muchos perfiles diferentes en la profesión...

Por supuesto, yo he conocido personas que son prostitutas de vez en cuando, "picotean" porque querían comprarse un bolso Gucci, gente que no le hacía ninguna falta el dinero en sus casas, pero estas chicas no querían gastarse 2.000 euros en unos zapatos caros de su sueldo y deciden sacar ese dinero con dos o tres clientes.

- ¿Son putas para darse caprichos?

Exacto. Al igual que hay muchas prostitutas que lo hacen por necesidad, para pagar el alquiler de su casa, el colegio de los niños o la factura de la luz. Hay perfiles tan diferentes como mujeres y hombres hay que ejercen esta profesión, porque hombres hay, y muchos.

- ¿Y cómo es un hombre prostituto?

Pues te puedo hablar de un compañero chapero que a duras penas llega a final de mes y de otro amigo que también es chapero que es médico y le va genial con los servicios que hace.

- ¿Un médico? No puedo creerlo…

Sí, sí. En nuestro sector te encuentras gente que, al igual que van dos veces en semana a Cáritas, también dos veces en semana se dedican a la prostitución para pagarse las vacaciones o meterlo en su cuenta de ahorro. Hacen dos servicios a la semana y lo combinan con su trabajo de siempre. Hay esposas incluso de hombres poderosos que lo hacen en su tiempo libre para poder tener su propia independencia económica.

- ¿En serio?

Es la realidad. Es algo más común de lo que piensa la sociedad. Si bien es cierto que cada vez nos vamos librando más del estigma de esta profesión y las trabajadoras sexuales ya empiezan a contar a qué se dedican en su entorno familiar y a sus amigos.

- Pero esa realidad supongo que no es la de las clubs de alterne.

Claro que no. Las chicas están doce horas en taconazos con la música muy alta. En estos pseudohoteles, para poder pagar la habitación, que de media siempre son 100 euros, suelen estar doce horas para abonar la parte correspondiente por la habitación y llevar algo de dinero a casa. Te puedes imaginar el cansancio… Y, además, muchos clubs cobran la luz aparte y las sábanas y el preservativo lo tienen que comprar las propias trabajadoras sexuales.

Son condiciones laborales muy duras las de los clubs. Es muy estresante. Los hoteles echan a las chicas por la mañana, no dejan que se queden a dormir. Por eso pedimos que nuestro trabajo se regule. Y sí queremos que haya nómina para prostitutas, para ver que 1.200 euros al mes a cuantos clientes habría que hacer para que ganen todas las partes y la trabajadora.

Awakeanarkia
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Awakeanarkia » 23 Nov 2018, 18:00

Increíble, a partir de casos concretos lo generaliza dando a entender que la mayor parte de las prostitutas son de lujo.
Y ademas, si eres abolicionalosta y estas en contra de la trata , eres racista porque no quieres que mujeres con dificultades economicas que hayan salido de su pais para buscar mejores condiciones de vida sean explotadas por los clientes(que tienen dinero para pagar al proxenita porque ganan mas dinero al ser hombres y por haber nacido en un pais rico).
Ahora, es verdad que el PSOE no es el mas indicado para hablar de prostitucion.
De todas formas, es de esperar que la qu manda en OTRAS, haga buena propaganda del sindicato y de la prostitucion

anenecuilco
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por anenecuilco » 23 Nov 2018, 18:55

Ejem, awake, tú de comprensión lectora mal ¿no?

Chapeau a la señora Borrell, magnífica entrevista con zascas a toda la chusma.
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Awakeanarkia
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Awakeanarkia » 23 Nov 2018, 20:28

adonis escribió:
23 Nov 2018, 17:39
La presidenta del Sindicato de Prostitutas: "Los mismos políticos que nos quieren vetar se van de putas
Concha Borrell, presidenta del Sindicato de Trabajadoras Sexuales (Otras), lamenta que, finalmente, la Audiencia Nacional no las haya reconocido y haya anulado sus estatutos por considerar que la prostitución "no es un contrato válido de trabajo". Borrell, una escort que lleva ejerciendo la profesión más antigua del mundo durante veinte años, habla sin tapujos para Libre Mercado y defiende a ultranza su profesión y a la de todas sus compañeras, considerando su trabajo como puta "tan digno como el de un periodista".


Defender la prostitucion porque es " la profesion mas antigua del mundo"no tiene mucho sentido. Es el mismo nivel argumnentativo que defender a las corridas de toros"porque se han hecho siempre"
Hay muchas mas investigaciones sobre la trata q se han hecho desde entonces
www.fundadeps.org PDF investigacion sobre prostitucion y trata de mujeres
Haber, hay una parte de la entrevista enq dice que las abolicionistas q estamos en contra de la trata somos racistas.Y creo q estoy mas cerca de ser chacha q de contratar a una
A parte por mucho humbres prostitutos q dice que hay, da la casualidad q no he visto ni uno vender su cuerpo en la carretera. Los clientes tmb son todas mujeres y la sociadad nos ha engañado?
Ademas se basa en su propia experiencia personal, sin aportar ningun dato objetivo sobre de donde saca sus estimaciones."Yo conozco a ..."
Última edición por Awakeanarkia el 23 Nov 2018, 21:18, editado 1 vez en total.

Awakeanarkia
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Awakeanarkia » 23 Nov 2018, 20:59

Lo que esta en el segundo entrcomillado es lo que he escrito yo. Iba a citar por trozos pero se me ha borrado todo. Soy un desastre en informatica

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Super8
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Super8 » 15 Oct 2019, 20:11

Enlace. Entrevista con Kajsa Ekis Ekman: La prostitución es sexo entre dos personas, una que quiere y otra que no. Es así de simple
Imagen

"Estoy muy orgullosa de la ley sueca contra la prostitución. El hecho de que nadie nos pueda comprar es fantástico. El número de hombres que compran sexo ha bajado, los niveles de trata son mucho más bajos que en Finlandia y Dinamarca. Los jóvenes no piensan que son más machos por comprar sexo, al contrario, lo ven como algo repugnante que solo los asquerosos que no pueden conseguir mujeres tienen que hacer. Incluso el estigma de haber estado en prostitución está desapareciendo. Sobrevivientes hoy hablan de una manera que hubiera sido impensable hace 30 años. Una ley, sin embargo, no es nada sin su aplicación: el éxito depende del trabajo de la policía. En las ciudades donde hay unidades que trabajan con este tema los resultados son muy buenos y si de repente aflojan, se nota inmediatamente".
¿Qué aconsejaría esta autora al abolicionismo libertario que -imagino- no ha de acudir a los servicios policiales? ¿Clonar varias copias de Durruti, Ascaso y García Oliver y ponerlas a deambular por los clubes de carretera?

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glaciar
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por glaciar » 25 Oct 2019, 00:21

Vídeo Hola abolicionista!
https://www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI

Así empieza esta contra campaña que hemos creado como respuesta a todas las campañas que directamente ha hablado de nosotras, sin nosotras. Las trabajadoras sexuales. Nos hemos unido unas cuantas compañeras de diferentes sectores de la prostitución para hablar directamente de NUESTRO trabajo y dar a conocer la realidad, la realidad de la apenas nadie habla. Hemos estado silenciadas durante mucho tiempo. Ahora ya no.

Así que estas somos nosotras. Las que ejercen, las que estamos con los clientes, las que conocemos la realidad y las que pedimos como se ve en el video: Que se nos escuche.

(Trabajadoras sexuales en lucha.)

Equidad
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Equidad » 26 Nov 2019, 11:24

De verdad que no me entra en la cabeza que alguien pueda agitar lemas como "En mi cuerpo mando YO" o "Mi cuerpo es MÍO", y luego pretenda intervenir el cuerpo de otras personas.

Claro que todes les humanes necesitamos y merecemos oportunidades justas. Y considero que se hace urgente dotar de medios y oportunidades a quienes en peores circunstancias de recursos, formativas, etc. se encuentran. Pero no por ello puedo coartar la libertad de nadie para hacer lo que mejor considere con su cuerpo en cada momento.

Autogestión generalizada
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Registrado: 21 Feb 2020, 16:38

Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por Autogestión generalizada » 21 Feb 2020, 20:22

glaciar escribió:
25 Oct 2019, 00:21
Vídeo Hola abolicionista!
https://www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI

Así empieza esta contra campaña que hemos creado como respuesta a todas las campañas que directamente ha hablado de nosotras, sin nosotras. Las trabajadoras sexuales. Nos hemos unido unas cuantas compañeras de diferentes sectores de la prostitución para hablar directamente de NUESTRO trabajo y dar a conocer la realidad, la realidad de la apenas nadie habla. Hemos estado silenciadas durante mucho tiempo. Ahora ya no.

Así que estas somos nosotras. Las que ejercen, las que estamos con los clientes, las que conocemos la realidad y las que pedimos como se ve en el video: Que se nos escuche.

(Trabajadoras sexuales en lucha.)
Aquí enlazo su cuenta de youtube, Trabajadoras sexuales en lucha https://www.youtube.com/channel/UC0iUk9 ... 6Mgs73T4Tg

Y unas dudas, ¿qué diferencia existe entre regularizar la prostitución, los espectáculos de sexo en vivo y la pornografía (por cuenta ajena todo ello)?, ¿si es especialmente rechazable la prostitución por cuenta ajena (más que cualquier otro trabajo por cuenta ajena), las otras dos actividades también lo son? Me gustaría conocer su opinión.

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delirio punk
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Re: Sindicatos de Trabajadoras del Sexo

Mensaje por delirio punk » 25 Feb 2020, 20:05

Yo creo que prohibir la prostitucion es un error y deja más vulnerables a las personas que se prostituyen. Creo que no esta bien y como anarquista me opongo rotundamente a que lo vuelvan ilegal.

Ahora creo que el cortejo entre dos personas no solo depende de el fenotipo, tambien hay mucho en la acitud, en el humor, no a tod@s les gusta lo mismo, asi que al parecer siempre hay alguien para alguien, no? ahora si uno no se arriega no gana... asi es la vida.

No estoy de acuerdo con la prostitucion, creo que no debemos, como anarquistas jusgar a las personas que se prostituyen, pero si debemos como anarquistas estar en contra de toda explotacion y tratar de buscar alternativas para que la vida de un ser humano se disminuya a la prostitucion, teniendo sexo con alguien por dinero, no es un pecado, es triste que alguien se vea sometido a eso, no todas las prostitutas estan atrapadas en un lugar, pero muchas no tiene como mas pagar la renta, no saben leer, no tienen pasaporte, hay mil casos.

Si hoy preguntamos a trabajadores que cuantos estan obligados en sus trabajos, pues seguramente muchos diran que no lo estan pero eso no significa que no esten siendo explotados no?

Habla con esas personas, no les tengas asko ni lastima, muestrales que valen por ser personas y no en dinero sino en algo mas magnifico!

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