Podemos

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Eclipxe
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Re: Podemos

Mensaje por Eclipxe » 25 Ago 2016, 16:24

Joreg escribió:... lo mismo un día de estos estalla la revolución, la hacen otros, y te la pierdes porque piensas que no es revolucionaria.
Una revolución hecha por ratas y ovejas no es una revolución...es una afrenta al Superhombre.
No quiero ni imaginarme la de mierda que puede surgir de dejar a no-socialistas desarrollar el futuro de la humanidad.
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Joreg
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Re: Podemos

Mensaje por Joreg » 25 Ago 2016, 16:58

Eclipxe escribió: Una revolución hecha por ratas y ovejas no es una revolución...es una afrenta al Superhombre.
:lol: ¡Hostias tú! ¡Me has hecho reír!

¡Gracias!

Te encuentras un espacio público, con una asamblea multitudinaria, un montón de gente hablando de esto y de lo otro, que no quieren partidos, que increpan a los políticos, que tumban todo tipo de banderas... ¿Y no vas a participar porque son unos cutres? Yo diría que defendiendo siempre las asambleas, la participación, la auto-organización y todo eso, hay que participar.
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Eclipxe
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Re: Podemos

Mensaje por Eclipxe » 25 Ago 2016, 17:06

Joreg escribió:
Eclipxe escribió: Una revolución hecha por ratas y ovejas no es una revolución...es una afrenta al Superhombre.
:lol: ¡Hostias tú! ¡Me has hecho reír!

¡Gracias!

Te encuentras un espacio público, con una asamblea multitudinaria, un montón de gente hablando de esto y de lo otro, que no quieren partidos, que increpan a los políticos, que tumban todo tipo de banderas... ¿Y no vas a participar porque son unos cutres? Yo diría que defendiendo siempre las asambleas, la participación, la auto-organización y todo eso, hay que participar.
Todos esos buscan el calor que les otorga un Ipod o el nuevo libro de auto-ayuda. Una asamblea con esa ´´gente´´ es tan fructifera como contemplar una nube.
Saludos!

PD: Yo lo decía en serio.
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Super8
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Re: Podemos

Mensaje por Super8 » 18 Feb 2017, 10:03

Cómo estará Podemos que hace mucho que no se habla de él en 'A las barricadas' o al menos que este hilo no se renueva. Aquí traigo un curioso artículo de Ignacio Sánchez - Cuenca, Una paradoja

Me llaman la atención estos párrafos:
Lo paradójico es que las condiciones que han llevado a la aparición de Podemos explican también que Podemos no vaya a conseguir sus objetivos. O, si se prefiere expresar de otro modo: las circunstancias del país facilitan la creación y crecimiento de un partido radical, pero cuanto más radical es el partido, más difícil resulta cambiar el statu quo.

El argumento puede presentarse del siguiente modo. Por un lado, la desigualdad genera mayores demandas de redistribución. La gente más golpeada por las malas condiciones económicas apuesta por opciones políticas que suponen una redistribución más profunda, generándose de este modo un conflicto entre los sectores más desfavorecidos y las clases medias, que creen que tendrían que hacer un sacrificio demasiado grande. Por otro lado, la corrupción debilita los vínculos interpersonales de confianza y también la esperanza de que el Estado pueda cambiar las cosas: muchos no quieren contribuir a las políticas compensatorias si piensan que los gobernantes van a desviar parte de los recursos públicos en beneficio propio o de sus partidos. El efecto corrosivo de la desigualdad y la corrupción provoca el aislamiento político del grupo radicalizado. Así, se torna imposible una alianza entre las clases más desfavorecidas y las clases medias, condición indispensable en las sociedades avanzadas de nuestro tiempo para que se consolide una mayoría efectiva a favor de mayor justicia social. En España, esa alianza de clases tiene un claro tinte generacional: los mayores están dispuestos a ayudar en el seno de la familia a sus miembros más jóvenes, pero se resisten a apoyar una solución política radical a las malas circunstancias en las que se encuentran las nuevas generaciones.
Tal vez se podría decir de otra manera lo que viene en negrita: con lo entretenido que puede ser el teatrillo sadomasoquista en que suelen consistir las relaciones familiares, quién va a apresurarse en promover aburridas reformas sociales... Mejor permanecer en la sombra y no unirse a las "fuerzas del cambio".

Y mientras sigue la función, los jóvenes concienciados a lo suyo -como hace cincuenta años:


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Fotallesa
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Re: Podemos

Mensaje por Fotallesa » 19 Feb 2017, 21:34

Un artículo donde Pablo Iglesias se moja un poco más de lo normal:

http://newleftreview.es/authors/pablo-iglesias (el segundo)

Respondiendo al artículo de Super8: No, quienes han aupado a Podemos no son los "sectores más golpeados por la crisis que demandan mayor redistribución". Quienes han aupado a Podemos son las clases medias cultivadas, a la que pertenecen casi la totalidad de sus cuadros (quitando algún Cañamero y alguno más) y buena parte de sus votantes.

El propio partido, o al menos sus cabezas más lúcidas, son conscientes de ello. En el artículo que he colgado -escrito por el propio Iglesias- se dice:

"Las plazas no fueron organizadas ni hegemonizadas por las organizaciones de la clase obrera, sino por los sectores que se hallaban más desprovistos de representación política o sindical."

"Pese a la complejidad social de la composición del 15M, estas clases medias empobrecidas formaron los estratos más representativos. El movimiento fue mucho más allá de lo que lo hicieron las primeras huelgas generales contra la austeridad, lideradas por los trabajadores organizados de los servicios públicos y de la clase obrera industrial"

Buena parte del discurso de Podemos viene de las preocupaciones de esos estratos de la "clase media empobrecida", esto es, todos esos profesionales de alta cualificación obligados a proletarizarse porque no "encajan" en la estructura productiva del país. Cuando los militantes de Podemos se lamentan por los jóvenes "exiliados" y los "sobrecualificados" no es para pedir mejores condiciones laborales en la hostelería, o un convenio justo y que se cumpla en el McDonald's. Lo que piden es trabajo "de lo suyo". La hostilidad hacia la oligarquía económica se construye a partir de una identidad de intelectual: "Mira los ricos todo lo que tienen mientras nosotros nos lo hemos currado estudiando".

Así, no es difícil que este discurso se vuelva también hacia los asalariados manuales y descualificados. Con todo el tema de la huelga de los estibadores se han visto declaraciones de algunos militantes del partido que eran sonrojantes ("¡todo lo que cobran y no tienen ni el bachiller!"). Si es cierto que otros sectores del partido han advertido esta tendencia y la han criticado (por ejemplo, en este libro: https://marxismocritico.com/2016/11/28/ ... l-paraiso/ que está dando mucho que hablar).

Un ejemplo de todo esto se vio muy bien en la propaganda electoral del partido, la carta de "Esperanza". Están todos los tópicos... "estudie mucho", "no seguí el camino fácil", "se invierte poco en I+D+i", etc...
http://verne.elpais.com/verne/2016/06/1 ... 20556.html
Última edición por Fotallesa el 20 Feb 2017, 01:06, editado 1 vez en total.
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Luzig
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Re: Podemos

Mensaje por Luzig » 20 Feb 2017, 00:15

file:///C:/Users/Carlos/Downloads/Pablo%20Iglesias,%20Espaa%20en%20la%20encrucijada,%20NLR%2093,%20May-June%202015.pdf
Emmm :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Fotallesa
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Re: Podemos

Mensaje por Fotallesa » 20 Feb 2017, 01:06

Luzig escribió:
file:///C:/Users/Carlos/Downloads/Pablo%20Iglesias,%20Espaa%20en%20la%20encrucijada,%20NLR%2093,%20May-June%202015.pdf
Emmm :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Vaya empanada llevo, editado :wink:
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Re: Podemos

Mensaje por geronimo355 » 08 Sep 2018, 06:57

Ruta 66 : En el texto “Genealogía del pensamiento débil” hablas de un “pensamiento sumiso guardando las apariencias subversivas” y de “consumidores de ideología que quieren al mismo tiempo el prestigio de la revuelta y la tranquilidad del orden”. Se diría que eso puede aplicarse al 15M, al podemismo y a toda esa nueva (re)generación política que parece resumirse en vender la juventud de sus líderes, como hace el rock.

Miguel Amorós : El pensamiento débil, posestructuralista y deconstructor, -la french theory– surgió como reacción contra Mayo del 68. Su objetivo era dinamitar el pensamiento revolucionario presentándolo como portador de totalitarismo. La generación tecnófila del 15M ha mamado sus postulados, sus tópicos, sus seudorradicalismos. No es una generación que predique el desmantelamiento del capitalismo y la disolución del Estado, que levante barricadas y que deserte de las instituciones, sino todo lo contrario. Es una generación de viejos prematuros, que criminaliza a quienes se defienden de la policía, reclama las calles para convertirlas en discotecas maquineras y renueva los viejos fetiches con trajes galácticos.

Ruta 66 : Podemos, al que tildas de “remake de Izquierda Unida”, es fruto de ese movimiento llamado ciudadanista, que vienes a traducir como un “asalto a las poltronas” y con el que te muestras muy crítico: “la presencia de políticos de nuevo cuño haciendo de bisagra al lado de otros mas vistos está estabilizando la casta partitocrática y otorgándole un suplemento de legitimidad”.

Miguel Amorós : Los comunistas han sido siempre la vanguardia de la contrarrevolución. Si hace cuarenta años, con un movimiento obrero fuerte, la vanguardia tomaba forma de partido obrero, en el momento actual, sin perspectivas revolucionarias, esa vanguardia adquiere visos de una socialdemocracia renovada. La vieja toma del poder no se apoya en la canalización de la violencia emanada de la lucha de clases, sino en la frustración de las clases medias aburguesadas, a las que se refieren como “ciudadanía”. El “asalto a las instituciones” no es más que la explotación electoral del desencanto “ciudadano”. Basta con observar un poco la conducta institucional de Podemos y consortes para darse cuenta de que no han venido a regenerar nada, sino a apuntalarlo todo.

http://kaosenlared.net/miguel-amoros-en ... e-gonzalo/

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