Ucrania

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Freidenker
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Re: Información sobre Ucrania recibida por 15 M Barna

Mensaje por Freidenker » 21 Dic 2013, 14:32

Aquella guerrilla nacionalista Ucraniana luchó contra los nazis y contra los soviéticos. Lo que si es cierto es que eran reaccionarios, pero no llegaban a ser nazis. Las sospechas vienen de supuestas alianzas "tácticas" un tanto maquiavélicas con estos en contra de los rusos.

Pero bueno, estos nacionalistas reaccionarios no representan a toda la población que se manifiesta.
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Freidenker
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Re: Información sobre Ucrania recibida por 15 M Barna

Mensaje por Freidenker » 21 Dic 2013, 14:40

Aquí hay algo de info sobre anarquistas en Ucrania

http://www.ditext.com/
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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 08 Ene 2014, 17:05

Info en inglés escrita por anarquistas ucranianos de la Autonomous Workers’ Union advirtiendo de ciertos grupos que están en las protestas

http://ainfos.ca/ainfos31916.html

Me parece curiosa esta parte de la entrevista:

Also you may be aware of the split in the Russian anarchist movement recently?

Asheville Fm radio: No, I’m not actually.

Denys: “Well there was a big split and that is repeated in Ukraine too.

It’s the split between the anarchists who support the minority rights, the feminist struggle, they pay attention to general issues, to the minority rights to the ethnical minorities, and the other macho-anarchists who don’t like all this ‘feminist b….t.’ They say, ‘We are cool guys, we do lots of sports and we are the proper anarchists, we don’t want anything to do with those pussies.’

Unfortunately, this manarchism is also gaining a lot of popularity lately.”

Asheville Fm radio: Is that a phrase you use in Ukraine, manarchism?

Denys: “Oh, we know that it’s originated in the United States, but for the lack of better word, yeah.”

Asheville Fm radio: It was quite surprising to hear it, I mean your English is very good but also the colloquial, the subcultural terms that you’ve pulled, they’re quite good. It seems in the United States that that’s always been a trend, that’s a possibility and that’s happened over and over again where people split off and say, “Oh, we need to have action now, no, these other ideas will happen after the revolution, we can wait to talk about race or sexism after the revolution and we’re gonna make the revolution right now so that we’d get on to those conversations,” and it seemed to a lot of people, starting about 10 years ago maybe in the United States among insurrectional currents of anarchism that that was a thing that people were tending towards, but I don’t think that there was actually a split in the United States, thankfully, I think there are people who have that perspective but usually they get put in their place by other people pretty fast.

They get called manarchists, and then internet videos are made about them and they are made fun of in public and then they don’t want to be that person anymore, hopefully.
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Ith
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por Ith » 23 Ene 2014, 17:19

¿Aquí dice algo de Kronstadt? ¿Alguien podría traducirlo?
Imagen

Luego esto, una cruz céltica y al lado una A circulada. En fin, pintar pintan, pero tachar las cosas nazis no:
Imagen

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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 18:21

En el este de Europa los anarquistas de hace años se quejaban de la gran influencia de grupos nacional anarquistas y de anarco-capitalistas que suplantaban al anarquismo tradicional (el de izquierdas).

En la pintada en la señal publicitaria pone Nazi, Anarquía. En el cartel de Kronstadt, pone Revolución contra la contra-revolución.

Desde un sindicato de estudiantes libertario (más o menos de libertarios como lo entendemos por aquí) tieen una web que se puede traducir. Estos chavales están más preocupados por las huelgas en la universidad que por los disturbios.

http://direct-action.org.ua/

Los anarcos rusos dicen que hay por ahí nazis autónomos de esos del 14/88 y de la Europa Blanca.
http://avtonom.org/news/ognennaya-polly ... ah-v-kieve

Los anarcosindicalistas de kiev parece que participan en el rollo:
http://avtonomia.net/2014/01/23/zayavle ... stoyaniya/
Los anarquistas deben participar en estas acciones, que tienen por objeto la protección de los derechos y libertades conculcados leyes el 16 de enero.

Si la oposición gana, como en el caso de poder ganar, debemos entender que con cualquiera de estos modos encabezará una guerra larga y dura. Necesitamos reunir la fuerza para comenzar a dictar su propia agenda proletaria y libertaria en la política ucraniana.
Es un poco la postura a lo Sirio, es decir, apoyar la oposición porque es el menor de los males, y que puede traer unas libertades de las que se aprovecharán los libertarios. Pero no se fían un pelo del nacionalismo que dirige el tema.
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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 18:29

Más opiniones:

Unos sindicatos ucranianos dicen:

http://avtonomia.net/2014/01/18/open-le ... pean-left/
http://tahriricn.wordpress.com/2014/01/ ... -leftists/

Otra web con conflictos ucranianos desde perspectiva libertaria (ahí se ve lo pocos que somos, pero que le ponemos muchas ganas)

http://lib-left.org/
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Contumacia
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por Contumacia » 23 Ene 2014, 18:43

justo estaba buscando una de las fotos de estos días en los que se ve a la multitud con "escudos", uno de ellos lleva pintado el 14/88.

Imagen

Aunque mi favorita sin duda, el trajecico medieval para disturbios
Última edición por Contumacia el 23 Ene 2014, 18:48, editado 3 veces en total.

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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 18:45

http://libcom.org/forums/news/ukraine-protests-21012014

Un comentario:

As far the protests go, they seem to be dominated by liberals (Klitschko), oligarchs (i.e. Tymoshenko) and fascists (Svoboda). Not much room there for positive social change.

Don't be fooled the fascists do make up a large contingent of the movement. Svoboda is a hugely popular party in western Ukraine and has been a prominent leader in the protests. Even more extreme are the "unaffiliated" fascists being termed the "Right Sector" in the media and being blamed for the violence over the past two evenings. Across Eastern Europe far-right street movements are a very real and growing threat, not simply a media myth. So while the violence in Kiev right now may not be exclusively nazi thugs, you can guarantee they're at the forefront of it. While I have nothing to prove it, I also suspect Svoboda is much more closely tied to the street nazis than anyone would care to admit.


Aqui hablan de que los anarquistas son el único grupo que intenta aclarar lo que está sucediendo:

http://revolution-news.com/ukrainian-eu ... ical-coup/

El artículo acusa a Alemania de estar detrás de las protestas, y de estar jugando con fuego. Hablan largo y tendido de Svodoba, un partido fascista que tiene el 10% de los votos y bastante apoyo popular en Kiev (el 20%)
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 18:54

Imagen

http://revolution-news.com/russian-ukra ... t-in-kyiv/

es de un artículo sobre los últimos enfrentamientos entre nazis y antifas en Ucrania
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Contumacia
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por Contumacia » 23 Ene 2014, 19:01

ah, entonces no tiene nada que ver con los disturbios de estos días. Mil gracias, la tenía un compi por ahí puesta como de estos días y me lo tragué.

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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 19:37

no, no. el artículo trata sobre estos días, pero también de que en estos días ha habido varias manis y concentraciones antifas, que han sido atacadas por los nazis. La fotos es de los nazis atacando a los antidisturbios en Kiev en las protestas del Euromaidan (o sea, las de esta semana).
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por Ith » 23 Ene 2014, 19:54

Más fotos de anarquistas:

https://vk.com/wall-23477308_296351

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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 19:54

Este artículo es un clarificador, a pesar de la fuente, claro:

http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... -protests/

Sobre el partido facha:

http://grahamwphillips.com/2012/12/20/o ... f-svoboda/
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por Ith » 23 Ene 2014, 19:57

Carta abierta desde Ucrania a los partidos de izquierda

A los miembros de la facción GUE / NGL en el Parlamento Europeo,

Gabriele Zimmer

Queridos camaradas,

Nosotros, los miembros de la izquierda, los sindicatos y las organizaciones de derechos humanos en Ucrania, así como activistas individuales, quisieramos llamar su atención sobre los recientes acontecimientos en nuestro país.El jueves, 16 de enero 2014, sin la discusión y en contra de sus propios reglamentos y la Constitución de Ucrania, el Parlamento de Ucrania aprobó una serie de leyes dirigidas a limitar la libertad de expresión y el derecho de los ciudadanos a la protesta pacífica. Uno de los puntos aprobados es la enmienda infame al Código Penal que prohíbe el llamar "extremismo". En esta enmienda "incitar a la discordia social " se define como "extremismo ". Está claro que cualquier tipo de forma de llamar la atención sobre los problemas sociales o la desigualdad flagrante que existe en la sociedad ucraniana, se puede calificar como "incitar a la discordia social ", por lo tanto, las actividades de la izquierda, sindicales y activistas sociales en Ucrania pueden ser masivamente criminalizadas.

El Partido Comunista de Ucrania ( CPU ) desempeña un papel especialmente vergonzoso en estos eventos. No sólo la facción del Partido Comunista votó unánimemente a favor de los proyectos de ley de represión, sino que también la página web oficial de la CPU cuenta con materiales que condenan las recientes protestas, presentándolos como inspirados por actores extranjeros con el objetivo de desestabilizar a Ucrania. Al difundir dicha opinión la CPU, de hecho, cumple la tarea de blanqueo del régimen de Yanukovich.

Es cierto que los anti-comunistas manifiestos desempeñan un papel significativo en Maidan, pero este anticomunismo es causado sobre todo por la posición arrogante del propio Partido Comunista. No es la primera vez que la CPU ha tratado de deslegitimar las protestas civiles y ha adoptado una posición conservadora. Además de esto, en un país que sufrió las pérdidas catastróficas causadas por el hambre y la represión durante el régimen estalinista, la CPU se niega a condenar las acciones de los líderes de la URSS o, al menos, pedir perdón por ellos, lo que hace las ideas socialistas menos populares en la actual sociedad ucraniana.

El régimen de Yanukovich ha demostrado su disposición a reprimir. Es evidente, hoy, que la CPU usará sus conexiones internacionales con el fin de justificar las acciones de este régimen. Es por eso que confiamos en que la izquierda de todo el mundo, y especialmente en la Unión Europea, corte todas las relaciones con el Partido Comunista de Ucrania y condene sus acciones.

Pensamos que el partido que trata a los levantamientos populares con odio abierto, el partido que habla en contra de "incitar a la discordia social ", no es apto para ser llamado comunista o izquierdista y es "comunista" sólo de nombre.

Les pedimos que entreguen esta carta a la atención de los dirigentes de los partidos que son miembros de su Coalición.

Unión Autónoma de Trabajadores - Kyiv, 18/01/2014

(traducción aproximada)
http://rojoynegro.info/articulo/sin-fro ... -izquierda

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_nobody_
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Re: Bloquear el Parlamento esta muy bien...si es en Ucrania

Mensaje por _nobody_ » 23 Ene 2014, 20:04

Ith escribió:Más fotos de anarquistas:

https://vk.com/wall-23477308_296351
Esas fotos sí que parecen de anarquistas.

Creo que es una situación que repite la situación de Egipto y Siria. Los comunistas apoyaban a sus regímenes y los troskos y anarquistas apoyaban a la oposición. Cuestión de prioridades y de tácticas encontradas.
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