Supongamos que siguen recortando, y siguen, se adoptan nuevas medidas, pero no sirve de nada, , como afectaria eso en el 2014 a españa, que pasaria con los colegios, con los servicios minimos, y demas, yo no soy economista, pero es para hacerme una idea,osea fracasaria el capitalismo aqui?, ademas de otros paises como grecia, irlanda, portugal ,italia?los paises en crisis arrastrarian a el fracaso de los demas paises capitalistas? se saldrian del euro los paises afectados y si es asi que pasaria? ,entrariamos en guerra? perdonen que haga tantas preguntas, pero a la vez que escribo se me van ocurriendo cosas, contesten a una o a las que quieran o puedan, o sepan, o crean
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 23 Jul 2012, 00:04
Registrado: 08 Sep 2005, 03:58
Hola, te dejo un extracto de un blog, con lo que seguramente pasará, de seguir en recesión y por este camino de recortes. El blog debe ser de un tal Pedro Olalla (me lo han mandado por correo y ni siquiera lo he visto). Pero he leido lo que puede venir, y DA MIEDO. Ahí va:
" Ahora, con el “rescate”, llegan también las primeras “medidas” que vertebran el plan de los “rescatadores” y de sus aliados políticos: un gobierno de cualificados “gestores” que entienden de números; un ministro de economía de la confianza de la élite financiera internacional (y de su cantera); paquetes de recortes “imprescindibles” en sanidad y educación; capitalización “imprescindible” de la banca con fondos públicos y por mayor cuantía de lo ahorrado a base de recortes; reformas de la legislación laboral en detrimento de los trabajadores; aumento del IVA y recargos en el agua, la electricidad y los combustibles; medidas para el control de los medios de información; incremento acelerado de los dispositivos policiales de seguridad y orden público; etcétera.
Todo lo que sucede en España en los últimos meses –incluida la fraseología y la retórica del establishment político y mediático- es un déjà vu de lo sucedido en Grecia, un proceso que reproduce paso a paso y con precisión matemática todo lo sucedido meses antes a este otro lado del Mediterráneo, y que, por tanto, hace tremendamente previsible el futuro inmediato. ¿Y qué es lo que va a pasar? En principio, se tomarán las llamadas “medidas para frenar el déficit” (aunque el déficit real poco tenga que ver con el montante de las deudas y con el verdadero origen de la llamada “crisis”). Medidas como: recortes progresivos en sueldos y pensiones (aunque se jure y se perjure lo contrario); reducción drástica del salario mínimo y cuestionamiento del propio concepto; debilitamiento del concepto de convenio laboral y sustitución del mismo por la negociación individual de los contratos; despido progresivo de miles de funcionarios a través de distintos subterfugios (como el paso a una “reserva” provisional); abaratamiento del despido en el sector privado como acto reflejo de las prácticas gubernamentales en el sector público; planes de privatización de bienes nacionales bajo la etiqueta eufemística de “puesta en valor” (infraestructuras sanitarias, empresas de transporte, suministros de agua y energía, loterías y quinielas, etc.); injerencia progresiva en la política de instituciones como el FMI, la Comisión Europea y sus correspondientes Task Forces; reformas en la legislación (e incluso en la Constitución) para salvaguardar los intereses de los acreedores; rescate 1, rescate 2, rescate 3… Todo en un ambiente de huelgas y manifestaciones bajo control.
El objetivo principal de este “plan” está claro: sacar provecho de una recesión creada expresamente para que la riqueza pase a cada vez a menos manos y para que las condiciones que permiten el enriquecimiento de esa élite sigan mejorando progresivamente. Por eso, sus acciones en nombre de la “crisis” van encaminadas a la degradación del mercado de trabajo hasta que todo el mundo esté dispuesto a hacer cualquier cosa por un bocadillo, al desmantelamiento de los servicios públicos y a su sustitución por servicios de pago prestados por corporaciones privadas (en las que tienen parte los propios políticos que favorecen el proceso), al debilitamiento del ya deficiente sistema democrático…, van encaminadas, en una palabra, al retroceso del estado social y a la pérdida de conquistas y derechos adquiridos por la humanidad a través de largos y penosos procesos de lucha.
Y el futuro próximo depara aún mucho más. Cuando la deuda no se pueda pagar –porque está previsto que sea impagable-, darán comienzo los procedimientos de cobro alternativo: privatización de recursos naturales públicos (agua, fuentes de energía, yacimientos minerales, riqueza forestal, parajes naturales…), creación de “zonas de economía especial” (es decir, zonas del territorio nacional cedidas en usufructo a “inversores” y acogidas a regímenes jurídicos, fiscales y laborales especiales, a conveniencia del “inversor”), relajación de las leyes que protegen los derechos fundamentales de las personas y su propia integridad, y toda una serie de pesadillas que ya son realidad cotidiana en muchos lugares del planeta, algunos bien cercanos.
Este es el plan para los próximos meses, o, digamos, los próximos años, en esta Europa cada vez menos política y más financiera. Ante este déjà vu, en la conciencia de los “ciudadanos” está ahora seguir sentados en el sofá hasta que todo esté perdido, o levantarse de una vez y actuar."
No va a caer el Capitalismo, eso seguro. Antes se invade España y listo. Saludos!
Espanya y el resto de paises fueron invadidos ya hace anyos, no hace falta porke ellxs son kienes mandan...
Yo veo todo esto como un "cambio de economias". Muchos paises "en vias de desarrollo" han alcanzado un nivel de vida en el ke no tienen necesidad de renunciar a ciertas cosas, y parece ser ke era mas facil enviarnos a nosotrxs al "tercer mundo" ke hacer ke ellxs volvieran.
Ademas, esto podria estar encuadrado en una lucha economica mayor de la ke no tenemos ni la mas remota idea (o al menos yo no la tengo). El mundo es un gran ajedrez para las grandes potencias (y no me refiero a paises, sino a corporaciones) y nosotrxs no somos mas ke peones a kienes se puede sacrificar. Kienes manejan el poder politico del pais son piezas a comprar (no olvides ke es tu vida la ke estan jodiendo, ellxs viven muy bien) y vender entre lxs mejores postorxs.
_________________ "Todos quieren cambiar el mundo, pero nadie piensa en cambiarse así mismo." Tolstoi
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 23 Jul 2012, 17:58
Registrado: 12 Jun 2012, 16:27
Citar:
Este es el plan para los próximos meses, o, digamos, los próximos años, en esta Europa cada vez menos política y más financiera. Ante este déjà vu, en la conciencia de los “ciudadanos” está ahora seguir sentados en el sofá hasta que todo esté perdido, o levantarse de una vez y actuar.
la conciencia de los ciudadanos esta uy mal aun como para salir a luchar por algo que no conocen , lo ignoran totalmente, lo que dices es tan preocupante como siempre, lo unico que bien explicado, y solo la gente que sabe lo que pass puede concienciar a los que no lo saben, esoso somos nosotros, pero si siguen bajando los sueldos y derechos, creo que hasta los ignorantes saldran a protestar, lo que se tambien, es que se disparara la delicuencia, ya que la gente no podra comer, y gente como mi abuela dira asi esta bien, con tal de que no la maten o torturen, al fina y al cabo hay gente que mientras pueda comer una miseria, se deja explotar, creo que es uno de los gandes problemas de los seres humanos, que al ser exclavos de la comida, pues tenemos que someternos a ella o morir
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 23 Jul 2012, 18:37
Registrado: 14 Ago 2011, 23:55
pues lo que ocurrirá es que se seguirán sumando miles de personas a los grupos de exclusión en forma de goteo, mientras la izquierda política, pide al mismo Estado culpable de rescatar al capitalismo financiero de la crisis, que se potencie o que no nos deje desprotegidos de sus garras.
Lo que os equivocáis es en el pensar que el hambre produce revoluciones o que la gente se encabrone con el capital o el estado... Si fuese así en somalia sólo habría barricadas y lo único que hay es una multitud de gente desprotegida, indefensa y muerta de hambre. Ah! y los cuatro rebeldes... Son ametrallados por nuestros barcos de guerra y aviones bombarderos navales, entre otros países, con nuestros impuestos, para que pescanova nos traiga las barritas de pescado rebozadas deliciosísimas!!! - Para los que no captéis la sutileza, otro claro ejemplo de alianza estado-capital, en dónde el estado protege al capital privado, incluso matando gente, para defender sus intereses -.
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 24 Jul 2012, 00:15
Registrado: 19 Sep 2011, 15:04
Esto pinta muy mal, estamos pasando la resaca de años y años de especulación, despilfarro y crédito, y eso es debido en gran parte a que desde mediados de los '90, los países occidentales no han tenido un crecimiento real y sostenible como tal, sino simplemente una sucesión de burbujas (ya fuera la energética, la financiera, la de internet, la construcción...), que han hecho ganar mucho mucho dinero a los buitres de siempre. Por tanto, a riesgo de confundirme, creo que nos enfrentamos a una gran recesión. Y hay que recordar que la recesión nunca viene sola, viene acompañada de más desempleo, menor recaudación y mayor déficit, y eso a su vez generá más recesión (disminución del consumo, inestabilidad de precios, disminución del gasto público...hacen menguar en gran cuantía el PIB).
Ante esta perspectiva, el Estado ha decidido (y no por voluntad propia), que lo primero sea el pago de la deuda (la Constitución dixit), una deuda cada vez más costosa (lo de la prima de riesgo), que tensa los presupuestos estatales hasta casi lo insostenible (el año que viene se prevée que 1/3 del presupuesto vaya destinado a los gastos financieros).
A la pregunta del compañero que abrió el post...qué pasaría en 2014?? Pues supongo que si todavía no ha habido rescate al Estado (cosa que dudo), y no hubieran fondos suficientes para pagar deuda de las administraciones públicas, cerrarían colegios, hospitales, aumentarían impuestos, echarían a funcionarios...lo que hiciera falta para equilibrar el balance. Pero siempre a cuenta del pobre, porque al rico y a la corporatocracia no se la puede toser, que si se molestan se van, e incluso hay que tratarlos como dioses haciendo sacrificios para que no se enfaden. (http://www.elconfidencial.com/comunicac ... tes-90100/)
Y los políticos liberales, que lo único que quieren los pobrecitos es parasitar tranquilos, que no les muevan el sillón ni les quiten privilegios, no tienen conciencia ni cojones de arriesgar una pizca en favor de su pueblo.
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 24 Jul 2012, 03:32
Registrado: 12 Jun 2012, 16:27
Citar:
Lo que os equivocáis es en el pensar que el hambre produce revoluciones o que la gente se encabrone con el capital o el estado.
no puedes comparar el nivel intelectual y fisico de los somalies , con los de aqui, los de aqui estan sanos, y tienen una minima cultura, para saber si les engañan o no, los de somalia, pensaran que les toca morirse de hambre, por que no hay recursos , o trabajo, o ninguno de los 2, o simplemente no lo pensaran, solo diran esto es lo que hay, los que nacen en este pais,tiene esta suerte, o se veran normales, por que no habran visto extranjeros, ni las noticias, y no tendran idea de que hay otro mundo al norte, donde se vive muy bien, un paraiso comparado con el suyo
en todo caso, esta claro que los preshitoricos por mucha hambre que pasaron no hacian revoluciones, por que ni siquiera sabian hablar, osea hay que tener algo mas, como por ejemplo organizacion, cultura, no se a que clase de revolucion, pero si es con armas, supongo que no estara mal saber de armas, o algunas tacticas de lucha de guerrillas
Citar:
Pues supongo que si todavía no ha habido rescate al Estado (cosa que dudo), y no hubieran fondos suficientes para pagar deuda de las administraciones públicas, cerrarían colegios, hospitales, aumentarían impuestos, echarían a funcionarios...lo que hiciera falta para equilibrar el balance. Pero siempre a cuenta del pobre, porque al rico y a la corporatocracia no se la puede toser, que si se molestan se van, e incluso hay que tratarlos como dioses haciendo sacrificios para que no se enfaden. (http://www.elconfidencial.com/comunicac ... tes-90100/)
si a esto es lo que me referia mas o menos, como se iria jodiendo el pais poco a poco, si es que no entra en guerra, ayer vi un programa del follonero, de como los inslandeses hicieron frente a la crisis, y hecharon a sus politicos, haciendo una sentada enfrente del parlamento, pidiendo 5 puntos, donde consiguieron 4, el 5 era que modificaran la contitucion, y creo que tambien lo van a conseguir
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Y los políticos liberales, que lo único que quieren los pobrecitos es parasitar tranquilos, que no les muevan el sillón ni les quiten privilegios, no tienen conciencia ni cojones de arriesgar una pizca en favor de su pueblo
la verdad no se que le enseñaran a esta gente en el colegio, mejor dicho seguro que ya los preparan para robar, pasando por una deshumanizacion total, en sus escuelas y institutos, privados asi cuando llega la hora de joder a su pueblo se quedan tan tranquilos y ademas pueden dormir por las noches
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 25 Jul 2012, 16:33
Registrado: 19 Sep 2011, 15:04
cantueso escribió:
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Y los políticos liberales, que lo único que quieren los pobrecitos es parasitar tranquilos, que no les muevan el sillón ni les quiten privilegios, no tienen conciencia ni cojones de arriesgar una pizca en favor de su pueblo
la verdad no se que le enseñaran a esta gente en el colegio, mejor dicho seguro que ya los preparan para robar, pasando por una deshumanizacion total, en sus escuelas y institutos, privados asi cuando llega la hora de joder a su pueblo se quedan tan tranquilos y ademas pueden dormir por las noches
Simplemente, en la economía liberal no hay espacio para factores sociales. Sólo son índices económicos agregativos en búsqueda de la máxima eficiencia/máximo beneficio.
Además, en los centros privados (yo estuve becado en uno), se fomenta la individualización y la competitividad interna y externa. A grandes rasgos, lo que se intenta es crear depredadores bajo el supuesto de que si cada uno defiende su progresión social/empresarial/económica individual, conjuntamente también se avanza.
Aparte, de que yo conocí personas con la vida decidida: iban a heredar una empresa y se preparaban para ello concienzudamente, para explotar trabajadores y aumentar el rendimiento de sus beneficios, porque al final los trabajadores son un factor productivo más, como las materias primas o la maquinaria, por tanto habrá empresarios que vean la mano de obra no como personas, sino como herramientas.
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 25 Jul 2012, 20:23
Registrado: 12 Jun 2012, 16:27
Citar:
Además, en los centros privados (yo estuve becado en uno), se fomenta la individualización y la competitividad interna y externa.
si es una lastima, pero como yo digo, crean humanoides deshumanizados. y luego hablan de democracia por la tele, por cierto, hasta que punto es legal que haya esos centros privados, no se puede hacer algo para que quiten esos centros?
Citar:
Aparte, de que yo conocí personas con la vida decidida: iban a heredar una empresa y se preparaban para ello concienzudamente, para explotar trabajadores y aumentar el rendimiento de sus beneficios, porque al final los trabajadores son un factor productivo más, como las materias primas o la maquinaria, por tanto habrá empresarios que vean la mano de obra no como personas, sino como herramientas.
si hay empresarios, y no tan empresarios , o simplemente ignorantes, como puede ser cualquier huertano o trabajador obrero de extrema derecha, donde ellos mismo se consideran herraminetas, y estan orgullosos de ello, de ser basura, de que les exploten , y humillen, peinsan que para eso estan en el mundo y es lo mas justo, asi que si eso piensan de ellos mismos, no te cuento de los demas lo que pensaran
Asunto: Re: Si españa sigue en recesion, que pasara?
Publicado: 25 Jul 2012, 23:26
Registrado: 31 May 2012, 05:59
cantueso escribió:
Citar:
Además, en los centros privados (yo estuve becado en uno), se fomenta la individualización y la competitividad interna y externa.
si es una lastima, pero como yo digo, crean humanoides deshumanizados. y luego hablan de democracia por la tele, por cierto, hasta que punto es legal que haya esos centros privados, no se puede hacer algo para que quiten esos centros?
Luego de cerrar esos, cierran lo Paidea y similares. Es un arma de doble filo eso de pedir cerrar cosas.
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