La situación en el Kurdistán

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un compañero
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 24 Ene 2018, 13:22

parece que el PUK ofreció mandar a su Peshmerga a Afrin... hay que ver si Bagdad los deja pasar.

bo
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por bo » 24 Ene 2018, 14:23

Mientras Barzani haciendo la ola a Turquía.
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persoeirxs da rua
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por persoeirxs da rua » 24 Ene 2018, 14:56

un compañero escribió:la propuesta de Turquia y Francia hacía referencia, entiendo, a 10 millones de kurdos de Turquia, no a 25. Calculo que serán los kurdos "radicalizados" y sus familias. Ni siquiera se si tanta gente, pero se algo: el siglo XXI esta signado por la movilidad y cierto nomadismo. Si Turquía no atacó los tres cantones originales de 2012-2014, cuando éstos eran realmente débiles, es porque intento todo ese tiempo ganarse a los kurdos contra el régimen. Cada vez que los kurdos le dicen fascista a Erdogan, pero dicen que con Assad tienen "una seria diferencia política", están poniendo, según yo lo veo, las cosas al revés. Hay un resabio nacionalista en todo eso. Rojava y norte de Siria es una zona mucho más "lógica" para el confederalismo democrático por tres razones: 1)hay un crisol de pueblos (al menos en Bakur no lo veo tan asi), 2)hay una miríada de partidos (como 16 partidos con el confederalismo democrático, y otros partidos nacionalistas y religiosos), 3)toda la población esta radicalizada, no solo los kurdos (nuevamente, en Maraat al Numan, Idlib, expulsaron a Al Qaeda y dieron 24 hs al FSA para irse... en cambio en las zonas no kurdas de Turquia yo no veo que ocurran cosas asi). Hace muchos años que el PKK intenta "cambiar la baza" en Turquía sin conseguirlo... a eso se suma que todos los atentados que hace el TAK, van a parar al PKK. Veo análisis super optimistas sobre Afrin, los kurdos resistirían durante un monton de tiempo, el turismo bajaría, Turquia seria sancionada y su espacio aéreo limitado por la comunidad internacional (¿¿¿???). Afrin no es Qandil, la aviación hará mucho daño en los primeros momentos, y a eso hay que sumar la infantería. Mi opinión es la misma que la del sector "sirio-céntrico" del PYD, concentrarnos en donde nos está yendo bien. En fin, espero que me equivoque.
ola de nuevo.... lo primero ¡Claro que estoy sentado en mi casa! joder, si estuviese en Afrin y tuviese conocimiento de primera mano, ten por seguro que no andaria aireando mis opiniones alegremente por internet para que cualquiera las leyera!!!!
no se cual es el sector "siriocentrico" de las SDF, pero yo todos los comunicados que estoy viendo van en la linea de defender Afrin hasta las últimas consecuencias, por que es su tierra, son sus hogares y les amenazan con un genocidio. De hecho estan negociando con las SAA el paso de sus milicias del este del Eufratés (es decir las que tienen armas pesadas) cara Afrin.
pero bueno, ahora entiendo un poco mejor tu punto de vista y vienes a defender la posibilidad de que; si las SDF cortan lazos con el PKK, Turquia va a parar la invasion. Siento decirlo, pero eso me parece una autentica útopia. Las razones las puse en otro mensaje, pero repito varias de ellas.
1.Turquia desea expandirse y no va a renunciar al territorio de Afrin (como no lo hace en Al-Bab o Jarabulus) 2.Mientras las SDF defiendan el confederalismo democratico o cualquier otra ideologia revolucionaria van a ser consideradas como terroristas por Turquia (joder que la prensa turca esta vendiendo ahopra mismo que YPG e ISIS son o mismo).
3. Aún en el remoto caso de que Turquia cese su invasion... ¿que pasa con el FSA? ¿que pasa con los tarados de HTS? Esta gente va a seguir atacando Afrin tengan el apoyo directo o bien el indirecto de Turquia y a ellos que vinculos politicos tenga el PYD les importa entre poco y nada.

otra cosa es la necesidad o no que pueda tener el PKK de retomar el proceso de paz con el estado turco; pero ese es otro tema bien distinto.

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 24 Ene 2018, 17:39

Por eso les había pedido que leyeran el texto del Think-Tank norteamericano, que Rojava Azadi por suerte tradujo al español, en 4 partes. Hay que leer las 4. Yo lo que hice fue repetir una de las posturas que hay allí, y criticar la otra. El tema es que en Bakur el PKK es un movimiento de masas, de familias... quitar al PKK de Turquia es mover gente, por así decir, que fue lo que ocurrió en los 90 con la huida hacia Bashur. Esto no quiere decir abandonar Turquia, se puede conservar una presencia no armada. Lo ideal sería que el PYD rompa con el PKK, lo cual sí, es soñar, porque el PKK es el PYD.

No es real que Turquía ataque Afrin por expansionismo, es decir, no es real que esto sea algo absoluto. Si fuera así, entre 2012-2015 Turquia habría copado los cantones cuando eran débiles, y eso no ocurrió. Cito el think-tank: "Ankara mostró en 2013-2015 que podría vivir con una entidad kurda dirigida por el PYD si el PKK suspendía su lucha y hablaba de paz". Cito al comandante del PKK que refleja tu postura (osea lo contrario): "La cuestión kurda en Siria y Turquía no puede desvincularse. No repetiremos el error del Kurdistán iraquí. Incluso si los kurdos sirios obtienen un estatus político en Siria, esto no durará si los kurdos en Turquía no tienen éxito … Mientras no haya cambios en la política de Turquía hacia los kurdos allí, tampoco cambiará su política hacia los kurdos en Rojava. Turquía persigue a los kurdos donde quiera que vivan". Esto me hace acordar a lo que dicen Deleuze y Guattari que el Edipo no lo genera el niño si no el padre adulto paranoico. El PKK está razonando mal. Cito el think tank: … cuanto más actúe el YPG-PYD como un resultado del PKK y su estrategia, más provocará a los jugadores regionales y generará intentos de estrangular su autoadministración.” Cito a funcionario del PYD: "Ideológicamente, todos nos referimos a Öcalan, pero las prioridades del PYD difieren de las del PKK: el PYD busca implementar las ideas de Öcalan en Siria. Esto requiere que evitemos chocar con Turquía. Podemos organizar una manifestación en solidaridad con los kurdos de Diyarbakır, pero no queremos ser parte de la lucha". Cito nuevamente al think tank: "Pero debido a que la guerra siria ha permitido que el YPG-PYD crezca, incluso mediante la promoción de comandantes jóvenes, ha surgido una tendencia que parece priorizar la autodeterminación kurda en Siria sobre la lucha contra Turquía, una tendencia que los líderes del PKK orientados a Turquía han intentado reprimir mediante el nombramiento de cuadros superiores de confianza que siguen la línea centrada en Turquía".

Las probabilidades de ser derrotados en Afrin, son altas. Ahí esta Bakur 2015 como muestra. Tenemos un minimo muy pequeño de responsabilidad, ya que tenemos relación con los kurdos, y si les mostramos un ánimo irresponsable de que queremos que peleen en Turquia y en Siria, y en KRG y en nuestros países también, porque no, les haremos un daño. Erdogan es malo, muy malo, ordenó los atentados en Bélgica, mató gente en Bakur, pero es mucho menos malo de lo que lo pintan. No es nada en comparación con Assad o los Ayatollahs (la masacre de izquierdistas de estos últimos entiendo que asciende a los 50.000, luego de la revolución islámica). Hay que dar un giro pro-turco, por así decir. Los kurdos nunca van a actuar de la mano con Faylaq al Sham, HTS, Nureddin al Zinki o Jund al Aqsa, pero si pueden priorizar otros frentes que relajen la tensión con Erdogan, en la medida en que les sea útil a ambos. En los análisis de los kurdos, siempre Turquia pierde, siempre Turquia es el gran derrotado... no es asi. Parto de la base de que la alianza entre Turquía e Irán es muy momentánea, y que el imperio persa y el otomano llevaron siglos disputándose Medio Oriente. Sería bueno reactivar la guerrilla del PJAK (que esta en paz desde el 2011, pero que, entiendo, estuvo moviéndose a partir de las protestas). Cuando estalle la burbuja de Wall Street (¿fines 2018?) va a haber primavera persa, pero no turca. Es bueno tener las alianzas y los cambios que haya que hacer preparados para tal evento, y llevar el confederalismo democrático al Rojhelat. Hay que dejar de soñar con Turquia cuando la población media es derechista, nacionalista y favorable a incursiones militares. Conservar Afrin por medio de la guerra me parece criminal, hasta ahora se vino haciendo mediante diplomacia, entregando petróleo de Deir Ez Zor a Rusia y al régimen, pero cuando la Coalicion anuncio que se iba a quedar dos años mas (Rusia sueña con ocupar esos aeródromos cuando la Coalicion se vaya), decidieron dar luz verde. No veo otra salida que una paz real en Turquía, y real significa que el paso lo tiene que dar el PKK y que tiene que ser creíble.

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 24 Ene 2018, 20:59

los niños actores de la OTAN, dirán los castro-chavistas https://www.monitordeoriente.com/201801 ... o-gaseoso/

bo
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por bo » 24 Ene 2018, 22:46

un compañero escribió:los niños actores de la OTAN, dirán los castro-chavistas https://www.monitordeoriente.com/201801 ... o-gaseoso/
No entiendo si tiene ganada la guerra porque utilizan esas armas.

Mientras tanto:

203 soldados y miembros de pandillas abatidos en 4 días de enfrentamientos
https://anfespanol.com/noticias/203-sol ... entos-2445

Está claro que mantener varios frentes es una locura pero parece que el SDF está dándolo todo y no está por la rendición.
¿Es posible, tanto el PKK como guerrillas marxistas, llevar la guerra al corazón de Turquía para que no se quede solo en la frontera?.
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 24 Ene 2018, 23:35

bo escribió:
un compañero escribió:los niños actores de la OTAN, dirán los castro-chavistas https://www.monitordeoriente.com/201801 ... o-gaseoso/
No entiendo si tiene ganada la guerra porque utilizan esas armas.

Mientras tanto:

203 soldados y miembros de pandillas abatidos en 4 días de enfrentamientos
https://anfespanol.com/noticias/203-sol ... entos-2445

Está claro que mantener varios frentes es una locura pero parece que el SDF está dándolo todo y no está por la rendición.
¿Es posible, tanto el PKK como guerrillas marxistas, llevar la guerra al corazón de Turquía para que no se quede solo en la frontera?.

El PKK, y su frente de organizaciones que lo secundaban, fue derrotado en Turquía. Su razonamiento es seguir generando cuadros en Rojava, Bashur, etc... para mandarlos a seguir la lucha en Bakur. Si el PKK y compañía no pueden revivir la lucha en Bakur, mucho menos en el resto de Turquía, donde son repudiados al nivel de las FARC en Colombia. Osea, muy repudiados. Erdogan va a ganar, el MHP va a llamar a votarlo. El pasado del PKK es muy problemático, es un pasado que permanentemente influye sobre el presente y el futuro, y ese es el karma del PKK en Turquía. El PYD y PJAK, que no tienen ese pasado, se benefician pero a la vez se perjudican por su contacto y relación intrínseca con el PKK. No pueden agitar ninguna revuelta en Turquía ni en Bakur, están derrotados, lo único que puedan intentar es puro sustitucionismo marxista, foquista, con 0% de posibilidades de triunfo. Como el TAK, que no tiene programa, o cuyo programa es puramente la venganza. El PKK sigue razonando con la idea marxista de que "La revolución en Turquía debe empezar por el Kurdistán turco". Hay que desechar esa idea, lo cual es crear una nueva ontología en medio de la guerra. Cuando el PYD vea que se le viene la montaña encima, va a cambiar. Por ahora, es muy mala señal la alianza con el régimen. Llevado al plano ético, combatir al fascismo de Erdogan aliados a Mr. Gas Cloro no es lo mas congruente del mundo.

walking
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por walking » 25 Ene 2018, 17:29

terminaron aliandose con eeuu por lo que turquia termino considerandolo injerencia en suus asuntos(y quien sabe si siria y rusia lo mismo tampoco puedo opinar ahi)

me recuerda el caso de israel , solo que no tienen los recursos de los judios para plantarle la guerra a turquia.

Tomaron desiciones equivocadas y ya es muy tarde. Fue un modelo interesante mientras duro

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 25 Ene 2018, 19:50

El tema es que Turquía no puede desafiar a Estados Unidos (Hispan TV esta difundiendo que Ankara dijo que llegado el caso iba a combatir a EEUU si no se retiraba de Manbij... ¿alguien podría confirmar si esto es verdad?). EEUU necesita un aliado local contra Irán, necesita infantería... a EEUU no le interesa en lo mas minimo meter Coca-Cola en Rojava, volverlos mas burocraticos y pinchar una pequeña revolucion local.... aqui se ha hablado del expansionismo turco, que solo tiene presencia en Siria (y bueno, Chipre) pero Irán maneja enclaves territoriales iraquíes, sirios, palestinos y libaneses, y ya tiene salida al meditarráneo, al lado de Tartus... con lo cual Israel enloquece... EEUU ya ha apoyado la revolucion bolchevique en su momento (administración Wilson), apoyó al Irak socialista contra el Irán neoliberal pero antinorteamericano (mas allá del blooper Iran-Contras, que fue un detalle), tuvo presidentes que hicieron escuela en cuanto a la necesidad de acercarse a la China comunista, luego Obama levantó el bloqueo a Cuba... hay que ver hasta donde podrá llegar con esto... todo depende de la paranoia de Israel para con Irán... si el confederalismo democrático en Rojhelat pone contra las cuerdas al régimen de los Ayatollahs (y de paso pone al rojo vivo el camino de la nueva ruta de la seda china, que amenaza con decuplicar los movimientos comerciales chinos), EEUU lo apoyará, y si para que esto ocurra es necesario que Rojava o la mayor parte de ella sea defendida, asi lo hará... Apo se la pasa hablando en sus libros de que EEUU tendrà en los kurdos a su principal aliado, y los militantes del KCK lo toman como algo providencial... Se esta diciendo algo que EEUU habría dicho que si los kurdos van hasta Afrin podrian perder el apoyo de la Coalición... yo solo lo vi en Hurriyet y no me lo creo... estoy 99% seguro de que es basura turca...

Lo que quisiera que alguien me explique, porque ya no entiendo nada, es lo siguiente: Si Turquia va a copar Afrin y darlse al regimen sirio, y el regimen sirio a su vez va a recuperar Idlib, se da una ecuación en la cual Siria gana dos regiones enteras (Afrin e Idlib), Erdogan gana haber derrotado a las YPG y con ello otro mandato presencial, los kurdos pierden Afrin, y el FSA pierde Idlib y Afrin, que cederìa al regimen... mi pregunta es: ¿adonde va a ir a parar el FSA? Entiendo que Nureddin al Zinki y compañia son mercenarios, y pueden hasta terminar sirviendo en el ejército turco en Ankara, pero el FSA sigue lleno de nacionalistas sirios antibaazistas.... ¿no ven la traición que se cierne sobre ellos? Goutha y otras localidades estan con bloqueo duro, no entra comida ni medicamentos, mucho menos gente... Salvo que piensen que Turquia no devolverá Afrin, pero el regimen debería adivinar que no es asi, y Rusia ya convencio a Assad de la operacion, cuyo ejército esta bloqueando a los kurdos en la carretera que une Kobane con Afrin.... Pregunto esto porque no parece concebible que el FSA se plante contra Turquia (hasta se estaba corriendo la bola de que Jaish al Thuwwar se habia pasado a Turquia, lo cual fue desmentido). El sentimiento antibaazista es demasiado grande en esas milicias y nunca tolerarían esa traicion de buen modo... recordemos el caso Altintas contra el embajador ruso...

En fin, la mejor de las suertes para los kurdos!!

Richard
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por Richard » 25 Ene 2018, 23:52

¡Defendamos Afrin!
• Concentración contra los bombardeos de Turquía sobre Afrin (Siria)
• Viernes 26, 19:00, Ministerio de Asuntos Exteriores (plaza de las provincias 1)
• Desde el sábado el Ejército Turco y sus aliados Yihadistas están invadiendo el Cantón de Afrin.
• Las organizaciones solidarias con el Movimiento de Liberación de Kurdistan hacemos un llamamiento a todas las fuerzas democráticas a denunciar esta situación y solidarizarse.
http://fcs-villaverde.cnt.es/defendamos-afrin/
Web del colectivo madrileño Rojava Azadí con mucha información de la lucha del pueblo kurdo.
https://rojavaazadimadrid.wordpress.com/
Artículo con información acerca del ataque turco al Cantón kurdo de Afrin.
https://rojavaazadimadrid.wordpress.com ... -de-afrin/
Video de la camapaña en solidaridad con el pueblo kurdo. #DefendAfrin
https://rojavaazadimadrid.wordpress.com ... fendafrin/

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 28 Ene 2018, 20:27

Avesta Khabour, luchadora de las YPJ, se inmoló en Afrin, destruyendo tanque turco y sus tripulantes. https://syria.liveuamap.com/es/2018/28- ... up-to-stop

Turquía abandonó totalmente sus aspiraciones imperialistas. Erdogan se dio cuenta que no puede luchar contra el regimen y contra los kurdos al mismo tiempo, y priorizo derrotar la insurgencia kurda. Despues de Afrin viene Manbij y luego Shengal... Estados Unidos va a priorizar que Turquia no termine de irse con Rusia en vez de los kurdos... si el ISIS vuelve a renacer con fuerza (controla zonas en 5 regiones y esta peleando) entonces EEUU le dira a Turquia y al regimen sirio que se encarguen, o volverá dentro de 3 años cuando de la revolucion kurda no quede nada... EEUU no quiere eso, porque perderia a su aliado contra Iran (los kurdos y arabes de SDF), ¿pero como frenar a Turquia, si ésta puede convencer rapidamente a Europa y a su poblacion de que el PKK esta en la frontera (ademas es cierto)? el unico que tiene la llave para frenar la contrarrevolucion es el PKK, entregando el 100% de las armas en Turquia, dejando de colocar minas en las rutas, cesando de tomar armas del ejercito turco, reprimiendo duramente al TAK, y trasladando a sus fuerzas, tanto militares como civico-militares, a Siria y KRG... si hace eso, la OTAN y EEUU van a festejar, anotandose un punto, y tachando de la lista de organizaciones terroristas una de sus siglas... en ese caso, EEUU frenaría absolutamente a Turquia, que no tendria razones para seguir con Shengal, Kobane, Jazira, Raqqa, Deir Ez Zor, etc... como de hecho quiere (y puede) hacer.... Turquia esta peleando en Afrin con el banco de suplentes, apenas usa algunos aviones y tanques propios... la infanteria la ponen los rebeldes moderados y salafistas... la conclusion a la que llegue es que el FSA de Idlib se volvio completamente mercenario y esta agarrando mucho dinero turco, y cuando Afrin se entregue al regimen, iran a Turquia a ponerse negocios y disfrutar del dinero, o iran a pelear a Somalia o Chechenia... Goutha va a caer, hay bloque duro, y la gente esta cansada de la guerra civil interna entre Jaysh al Islam y Faylaq al Rahman... y si no cae ya, a pesar del gas cloro, cuando Idlib caiga se terminarán rindiendo, para evitarse al regimen embravecido en serio... Si el PKK se rinde en Turquia, Estados Unidos podrá operar libremente con el PYD, que es lo que busca (tiene mucha presion de Israel para que SDF de Jazira y Deir Ez Zor esten bien protegidos, sobre todo YPG)... y si Turquia insiste, Estados Unidos pone el pie en el acelerador al caso Zarrab, y Erdogan deberá retroceder... el PKK le daria la victoria a Erdogan (Aksener es mucho mas antikurda que Erdogan, de hecho fue parte de la captura de Öcalan... el MHP apoyará a Erdogan). Erdogan pagaría no invadiendo ni Sinjar ni los otros dos cantones y ciudades y zonas recientemente liberadas.... todo depende del PKK en esta etapa, pero la exigencia es muy dificil de asumir... quizas cuando vean Afrin copada por los turcos aceleren el proceso... igual espero equivocarme y que SDF derrote a Turquia... saludos cordiales... sehid namirin!!!!!!!!!!!

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por un compañero » 01 Feb 2018, 21:48

este es el think-tank de la otra nota que subi, que Kurdistan America Latina (donde hay kurdos) tradujo al español. A lo que voy con esta aclaracion es que es un thnik-tank que minimamente cuenta con la confianza de los kurdos de que no va a decir cualquier cosa. En sus otros escritos trata de mostrarse objetivo, e incluso plantea cómo podrian hacer los kurdos para que su experimento en Siria sobreviva. Aqui en otro documento del mismo, se plantea que, durante la guerra del PKK contra Turquia de 2015, 437 civiles turcos han muerto por obra de las bombas y ataques del PKK... http://www.crisisgroup.be/interactives/turkey/

Esto me parece entendible en un movimiento de masas, sobre todo sabiendo los odios heredados, las masacres que han ocurrido, etc... yo los apoyo... con sus debidas críticas... pero creo que Turquia es un frente de guerra perdido, donde las mayorias estan en su contra... creo que siempre conviene preguntarse si nuestro enemigo no puede tener aunque sea un 1% de razón, o de razones minimamente esgrimibles... lo mas cómodo es decir que son todos fascistas, ellos y la UE, EEUU y todo el mundo... pero de algun lado sacan el consenso... me la veo muy fea, porque los kurdos idealizan a Apo, y aparantemente van a priorizar seguir luchando en Turquia para no traicionar a Apo, que dar un giro sirio-céntrico (e iraqui-céntrico)... el PKK va a tener que elegir, Apo o la Humanidad, porque si Rojava cae se va todo a la mierda... Acercando el cursor a Afrin con el +, se pueden ver los avances de Turquia en celeste https://syriancivilwarmap.com/... eso es lo que le espera al resto de Rojava, con el AKP gritando los nombres de sus 437 muertos (y de los anteriores, tanto del PKK como del TAK). Podemos seguir incrementando el voluntarismo (actitud que me parece criminal) o empezar a pensar formar algun movimiento internacional que solicite que el PKK se rinda en Bakur... con viento a favor, sus militares activos podrían ir a Qandil... y con el paso de los años, una amnistía para algunos de sus presos tal sea posible, sabiendo que probablemente irían a debilitar al régimen...

Saludos

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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por fusilypluma » 07 Feb 2018, 18:57

un compañero escribió:Conservar Afrin por medio de la guerra me parece criminal, hasta ahora se vino haciendo mediante diplomacia, entregando petróleo de Deir Ez Zor a Rusia y al régimen, pero cuando la Coalicion anuncio que se iba a quedar dos años mas (Rusia sueña con ocupar esos aeródromos cuando la Coalicion se vaya), decidieron dar luz verde. No veo otra salida que una paz real en Turquía, y real significa que el paso lo tiene que dar el PKK y que tiene que ser creíble.
Hola, ¿puedes dar más información sobre ésto? o decir de donde has sacado la información, me interesa bastante. Gracias!
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por fusilypluma » 07 Feb 2018, 19:23

un compañero escribió:Avesta Khabour, luchadora de las YPJ, se inmoló en Afrin, destruyendo tanque turco y sus tripulantes. https://syria.liveuamap.com/es/2018/28- ... up-to-stop

Turquía abandonó totalmente sus aspiraciones imperialistas. Erdogan se dio cuenta que no puede luchar contra el regimen y contra los kurdos al mismo tiempo, y priorizo derrotar la insurgencia kurda. Despues de Afrin viene Manbij y luego Shengal... Estados Unidos va a priorizar que Turquia no termine de irse con Rusia en vez de los kurdos... si el ISIS vuelve a renacer con fuerza (controla zonas en 5 regiones y esta peleando) entonces EEUU le dira a Turquia y al regimen sirio que se encarguen, o volverá dentro de 3 años cuando de la revolucion kurda no quede nada... EEUU no quiere eso, porque perderia a su aliado contra Iran (los kurdos y arabes de SDF), ¿pero como frenar a Turquia, si ésta puede convencer rapidamente a Europa y a su poblacion de que el PKK esta en la frontera (ademas es cierto)? el unico que tiene la llave para frenar la contrarrevolucion es el PKK, entregando el 100% de las armas en Turquia, dejando de colocar minas en las rutas, cesando de tomar armas del ejercito turco, reprimiendo duramente al TAK, y trasladando a sus fuerzas, tanto militares como civico-militares, a Siria y KRG... si hace eso, la OTAN y EEUU van a festejar, anotandose un punto, y tachando de la lista de organizaciones terroristas una de sus siglas... en ese caso, EEUU frenaría absolutamente a Turquia, que no tendria razones para seguir con Shengal, Kobane, Jazira, Raqqa, Deir Ez Zor, etc... como de hecho quiere (y puede) hacer.... Turquia esta peleando en Afrin con el banco de suplentes, apenas usa algunos aviones y tanques propios... la infanteria la ponen los rebeldes moderados y salafistas... la conclusion a la que llegue es que el FSA de Idlib se volvio completamente mercenario y esta agarrando mucho dinero turco, y cuando Afrin se entregue al regimen, iran a Turquia a ponerse negocios y disfrutar del dinero, o iran a pelear a Somalia o Chechenia... Goutha va a caer, hay bloque duro, y la gente esta cansada de la guerra civil interna entre Jaysh al Islam y Faylaq al Rahman... y si no cae ya, a pesar del gas cloro, cuando Idlib caiga se terminarán rindiendo, para evitarse al regimen embravecido en serio... Si el PKK se rinde en Turquia, Estados Unidos podrá operar libremente con el PYD, que es lo que busca (tiene mucha presion de Israel para que SDF de Jazira y Deir Ez Zor esten bien protegidos, sobre todo YPG)... y si Turquia insiste, Estados Unidos pone el pie en el acelerador al caso Zarrab, y Erdogan deberá retroceder... el PKK le daria la victoria a Erdogan (Aksener es mucho mas antikurda que Erdogan, de hecho fue parte de la captura de Öcalan... el MHP apoyará a Erdogan). Erdogan pagaría no invadiendo ni Sinjar ni los otros dos cantones y ciudades y zonas recientemente liberadas.... todo depende del PKK en esta etapa, pero la exigencia es muy dificil de asumir... quizas cuando vean Afrin copada por los turcos aceleren el proceso... igual espero equivocarme y que SDF derrote a Turquia... saludos cordiales... sehid namirin!!!!!!!!!!!
La verdad es que me cuesta debatirte muchas de las cosas que dices porque ofreces datos que me cuesta refutar, aunque no lo vea tan claro como tú lo ves. Pero que todo se aclararía con el traslado de tropas del PKK a Siria, abandonando Qandil.... Lo siento, pero me parece que patinas. El Estado turco seguiría con su campaña imperialista y, esta vez, con mucha más razón y motivos. Sigo pensando lo mismo que algún otro compañero que ha escrito aquí. El PKK es una excusa, una cortina de humo, el verdadero motivo por el cual Erdogan ataca Afrin es para anexionarse un territorio, antes de ir a por Manbij y seguir por el este hasta Shengal. No va a parar hasta llegar (mínimo) hasta Alepo. Es puro imperialismo, y como tú dices así lo desea el ciudadano medio turco. Ahí esta la fuente de votos y la razón de ser del AKP y Erdogan.

Recuerdo a un profesor mío de universidad comentarnos hace ya muchos años que el Estado turco, ante la negativa de algunos países europeos por aceptar su entrada en la UE, había decidido poner toda su atención hacia Oriente Medio para expandirse. Conocedor de esto intentó acuerdos de paz con el PKK, porque sabía que no podía llevar a cabo campañas militares de tanta ambición con un PKK dando por saco en su territorio. Viendo la fuerza que cogía el PYD y las YPG, filiales del PKK, optó por dinamitar la paz con el PKK de la manera que todos ya sabemos. Instaurar un sistema presidencialista y llevar a cabo una represión brutal que ha anulado TOTALMENTE la oposición revolucionaria en Anatolia (los ataques a Afrin le habrían salido muy muy caros al Estado turco en su territorio de no haber ocurrido esto.. ¿Dónde están el TAK y todos los grupos marxistas y anarquistas?)... En definitiva, todo esto con un único objetivo: expandirse como Estado imperialista que es.

En serio, pese a que manejas multitud de datos.. No entiendo tu lógica (bajo mi punto de vista utópica) de creer que con la "disolución" del PKK como tal, Erdogan dejaría en paz a los kurdos. Jamás va a permitir que se desarrolle un proyecto político como el Confederalismo Democrático (con sus errores y críticas) en el norte de Siria.

Por cierto, Assad ha permitido que los kurdos de los demás cantones accedan a Afrin... ¿Qué piensas que ha podido suceder para que cambien de opinión? ¿O realmente nunca les negaron el paso? El derribo del avión ruso me parece demasiado obvio... y de ser así, creo que los kurdos realmente sería los elegidos por Dios en esta tierra :lol: ... porque vamos, vaya casualidad!

Un saludo y BIJI PKK!!
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fusilypluma
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Re: La situación en el Kurdistán

Mensaje por fusilypluma » 07 Feb 2018, 19:45

un compañero escribió:este es el think-tank de la otra nota que subi, que Kurdistan America Latina (donde hay kurdos) tradujo al español. A lo que voy con esta aclaracion es que es un thnik-tank que minimamente cuenta con la confianza de los kurdos de que no va a decir cualquier cosa. En sus otros escritos trata de mostrarse objetivo, e incluso plantea cómo podrian hacer los kurdos para que su experimento en Siria sobreviva. Aqui en otro documento del mismo, se plantea que, durante la guerra del PKK contra Turquia de 2015, 437 civiles turcos han muerto por obra de las bombas y ataques del PKK... http://www.crisisgroup.be/interactives/turkey/

Esto me parece entendible en un movimiento de masas, sobre todo sabiendo los odios heredados, las masacres que han ocurrido, etc... yo los apoyo... con sus debidas críticas... pero creo que Turquia es un frente de guerra perdido, donde las mayorias estan en su contra... creo que siempre conviene preguntarse si nuestro enemigo no puede tener aunque sea un 1% de razón, o de razones minimamente esgrimibles... lo mas cómodo es decir que son todos fascistas, ellos y la UE, EEUU y todo el mundo... pero de algun lado sacan el consenso... me la veo muy fea, porque los kurdos idealizan a Apo, y aparantemente van a priorizar seguir luchando en Turquia para no traicionar a Apo, que dar un giro sirio-céntrico (e iraqui-céntrico)... el PKK va a tener que elegir, Apo o la Humanidad, porque si Rojava cae se va todo a la mierda... Acercando el cursor a Afrin con el +, se pueden ver los avances de Turquia en celeste https://syriancivilwarmap.com/... eso es lo que le espera al resto de Rojava, con el AKP gritando los nombres de sus 437 muertos (y de los anteriores, tanto del PKK como del TAK). Podemos seguir incrementando el voluntarismo (actitud que me parece criminal) o empezar a pensar formar algun movimiento internacional que solicite que el PKK se rinda en Bakur... con viento a favor, sus militares activos podrían ir a Qandil... y con el paso de los años, una amnistía para algunos de sus presos tal sea posible, sabiendo que probablemente irían a debilitar al régimen...

Saludos
Esos datos no son nada fiables. Dos de sus tres fuentes son los medios turcos y el ejército turco. Todos vimos de que fueron capaces durante sus ataques a Bakur... No me fío nada. Eso no quiere decir que el PKK no cometiera atrocidades. Pero aquello fue una guerra, la cual no inicio ni mucho menos el PKK, ni fue el PKK quien dinamitó los acuerdos de paz.

Joder, ¿o me vas a decir ahora que el 7º diputado kurdo echado del Parlamento turco es también por culpa del PKK? ¿o que se prohiba decir la palabra "Kurdistán" en el parlamento turco es también del PKK? El Estado turco por pura naturalidad va a seguir con sus propósitos de anular a la cultura kurda y va a seguir actuando como un Estado fascista e imperialista que es. Mientras el Estado turco siga existiendo, la lucha del PKK sigue teniendo igual de sentido que anteriormente. Sea en Qandil, en Rojava o Bakur.
"Socialismo viene de social y no de estatal. La conversión del socialismo en estatalismo es lo que ha comportado su derrota histórica."

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