De Botellones, Macrobotellones y libertades
Bote, botellón; Botellón
Molesta mucho el “botellón” a los grandes comunicadores acostumbrados a jibarizar las noticias, a los pescadores de aguas fáciles que se escandalizan por deporte, a los generalizadores habituales para los que la realidad debe ser expresable en una frase, máximo dos, a poder ser cortas.
El gregarismo mental, la pereza intelectual, hacen que muchas veces la reflexión se convierta en superflua y nos sirvan para manejarnos los tópicos más manidos que circulan por ahí, los esquemas que se fabrican, al por mayor, para consumo de opinólogos que gustan de apostar sobre seguro, alejándose de cualquier discrepancia con lo establecido como verdad consensuada.
Nadie parece haber planteado el botellón como una necesidad de sus participantes sino más bien al contrario; Hay vecinos que piensan que miles de jóvenes se juntan para beber debajo de sus ventanas con la única intención de no dejarles dormir a ellos.
Otros, algo menos egocéntricos, dicen que es inaceptable como quedan las calles tras el paso de una “quedada” de jóvenes bebedores. A otros, esto es más entendible, lo que les molesta es no tener veinte años.
Todos coinciden en que el “botellón” es un síntoma de la decadencia de la civilización occidental, una manifestación de la corrupción de los jóvenes, una señal del maligno avisándonos de que el fin de los tiempos se acerca en esta Sodoma y Gomorra en que hemos convertido una España hasta antes de ayer crisol de culturas, vigía de Occidente.
Sin embargo todo apunta a que los jóvenes saben latín; La generación actual es la mejor preparada, la mejor, de la historia de nuestro país. Y si no son tontos, que no lo son, es natural que no se dejen tratar como tales.
Los jóvenes son conscientes de como el espacio público se reduce continuamente en beneficio de los de siempre. Las ciudades se diseñan pensando en los coches, en los centros comerciales, en las necesidades de los organismos oficiales, en el poder del dinero. Los jóvenes saben que ningún urbanista municipal, ningún concejal, piensa en el ocio, en su estricto significado, sino en su contrario, su negación; el negocio.
Los jóvenes, inteligentes la mayoría, son conscientes de que cuando alguien quiere vender agua embotellada lo primero que hace es quitar las fuentes públicas.
Los jóvenes son conscientes de que los ayuntamientos se creen con derecho a pintar una raya en el suelo y cobrar por ello, se creen con derecho a repartir licencias para dividirse la tarta de los menguados ingresos de los veinteañeros, a decidir cuando, como y donde pueden reunirse.
Es fácil culpar a la victima. Victimas si. Victimas de no tener alternativas reales. Victimas de un montaje en el que no participan pero que se permite insultarlos, menospreciarlos. Victimas de una estrategia de desarrollo que se basa en hacer desaparecer lo público para imponer lo privado; Las urbanizaciones con garita y segurata, las macrodiscotecas que cobran diez euros por un botellín de agua, los megaconciertos con entradas inalcanzables, los camellos que distribuyen mierda a precio de oro para financiar vete a saber que, los aparcamientos subterráneos que arrasan plazas y parques, las grúas que construyen hipotecas en vez de espacios de todos, libres, gratis.
Los hosteleros no son todos mafiosos aunque los mafiosos sean casi todos hosteleros.
Son ellos los que más ruido hacen contra el botellón. Prefieren mantener ese rollo tan fascista de los porteros de noche que deciden quien entra o no en el local de moda. Prefieren seguir cortando el agua en los lavabos para que consumas en la barra si tienes sed. Prefieren seguir dando garrafón a precio de etiqueta negra. Prefieren seguir cobrando porcentaje del pastilleo.
Escandaliza que tres mil jóvenes se junten a beber en la calle. Si a esos mismos tres mil jóvenes se les cobra una entrada de lujo en un tugurio infecto todo es normal.
No he oído a nadie opinar que las macrodiscotecas fueran algo nefasto, guarro, salvaje o no se cuantas cosas más. Alguien hacía su agosto, los papas no veían a sus hijos por la calle, todos contentos.
Los jóvenes, por el hecho de ser jóvenes, crean un problema: no están domesticados. Nuestro futuro está en sus manos. Esperemos que no sean tan mezquinos, tan pacatos, tan carcas y tan tontos como sus antecesores que, una vez amaestrados, prefieren pasar por el aro y asentir al coro de la mayoría a señalar con el dedo a quien ha convertido sus vidas en un calvario. Brindemos. Brindemos, con Montalbán, por la caída del régimen.
Que régimen no importa. Salud.
Abel Ortiz
El gregarismo mental, la pereza intelectual, hacen que muchas veces la reflexión se convierta en superflua y nos sirvan para manejarnos los tópicos más manidos que circulan por ahí, los esquemas que se fabrican, al por mayor, para consumo de opinólogos que gustan de apostar sobre seguro, alejándose de cualquier discrepancia con lo establecido como verdad consensuada.
Nadie parece haber planteado el botellón como una necesidad de sus participantes sino más bien al contrario; Hay vecinos que piensan que miles de jóvenes se juntan para beber debajo de sus ventanas con la única intención de no dejarles dormir a ellos.
Otros, algo menos egocéntricos, dicen que es inaceptable como quedan las calles tras el paso de una “quedada” de jóvenes bebedores. A otros, esto es más entendible, lo que les molesta es no tener veinte años.
Todos coinciden en que el “botellón” es un síntoma de la decadencia de la civilización occidental, una manifestación de la corrupción de los jóvenes, una señal del maligno avisándonos de que el fin de los tiempos se acerca en esta Sodoma y Gomorra en que hemos convertido una España hasta antes de ayer crisol de culturas, vigía de Occidente.
Sin embargo todo apunta a que los jóvenes saben latín; La generación actual es la mejor preparada, la mejor, de la historia de nuestro país. Y si no son tontos, que no lo son, es natural que no se dejen tratar como tales.
Los jóvenes son conscientes de como el espacio público se reduce continuamente en beneficio de los de siempre. Las ciudades se diseñan pensando en los coches, en los centros comerciales, en las necesidades de los organismos oficiales, en el poder del dinero. Los jóvenes saben que ningún urbanista municipal, ningún concejal, piensa en el ocio, en su estricto significado, sino en su contrario, su negación; el negocio.
Los jóvenes, inteligentes la mayoría, son conscientes de que cuando alguien quiere vender agua embotellada lo primero que hace es quitar las fuentes públicas.
Los jóvenes son conscientes de que los ayuntamientos se creen con derecho a pintar una raya en el suelo y cobrar por ello, se creen con derecho a repartir licencias para dividirse la tarta de los menguados ingresos de los veinteañeros, a decidir cuando, como y donde pueden reunirse.
Es fácil culpar a la victima. Victimas si. Victimas de no tener alternativas reales. Victimas de un montaje en el que no participan pero que se permite insultarlos, menospreciarlos. Victimas de una estrategia de desarrollo que se basa en hacer desaparecer lo público para imponer lo privado; Las urbanizaciones con garita y segurata, las macrodiscotecas que cobran diez euros por un botellín de agua, los megaconciertos con entradas inalcanzables, los camellos que distribuyen mierda a precio de oro para financiar vete a saber que, los aparcamientos subterráneos que arrasan plazas y parques, las grúas que construyen hipotecas en vez de espacios de todos, libres, gratis.
Los hosteleros no son todos mafiosos aunque los mafiosos sean casi todos hosteleros.
Son ellos los que más ruido hacen contra el botellón. Prefieren mantener ese rollo tan fascista de los porteros de noche que deciden quien entra o no en el local de moda. Prefieren seguir cortando el agua en los lavabos para que consumas en la barra si tienes sed. Prefieren seguir dando garrafón a precio de etiqueta negra. Prefieren seguir cobrando porcentaje del pastilleo.
Escandaliza que tres mil jóvenes se junten a beber en la calle. Si a esos mismos tres mil jóvenes se les cobra una entrada de lujo en un tugurio infecto todo es normal.
No he oído a nadie opinar que las macrodiscotecas fueran algo nefasto, guarro, salvaje o no se cuantas cosas más. Alguien hacía su agosto, los papas no veían a sus hijos por la calle, todos contentos.
Los jóvenes, por el hecho de ser jóvenes, crean un problema: no están domesticados. Nuestro futuro está en sus manos. Esperemos que no sean tan mezquinos, tan pacatos, tan carcas y tan tontos como sus antecesores que, una vez amaestrados, prefieren pasar por el aro y asentir al coro de la mayoría a señalar con el dedo a quien ha convertido sus vidas en un calvario. Brindemos. Brindemos, con Montalbán, por la caída del régimen.
Que régimen no importa. Salud.
Abel Ortiz
- Zirriparra
- Mensajes: 1024
- Registrado: 10 Oct 2005, 18:14
Otra opinión interesante:
ESTOY ORGULLOSA DE QUE MI HIJO VAYA AL BOTELLÓN"
Querido señor alcalde Joan clos y queridísima consellera de Interior señorita Montserrat Tura.
Nací y vivo en Barcelona, y el pasado día 17 de Marzo mi hijo y yo salimos por la noche a participar del "macobotellón" convocado espontáneamente en toda España, ese que, como ustedes bien saben, no pudo celebrarse en esta ciudad.
Por supuesto que los días previos a la convocatoria yo había leído en los medios de comunicación repetidas veces sus titulares: "se prohibirá el acceso a la Rambla del Raval para impedir el macrobotellón", "350 polícias listos para impedir la reunión juvenil en Barcelona", "la Ordenanza cívica se aplicará con toda firmeza, asegura el alcalde Joan Clos", etc, no obstante, lo que presencié la otra noche por las calles de mi barrio superó, con creces, todas mis figuraciones previas.
La convocatoria del macrobotellón llegó hasta mi, en primera instancia, gracias a mi hijo quien me informó a viva voz de los mensajes sms y mails que estaban corriendo por todas partes, fue más tarde cuando recibí en mi buzón aquella invitación en la que aparecía una foto de usted, señor alcalde, muy parecida a esa que nos envía cuando quiere felicitarnos las pascuas, o informarnos de alguno de sus últimos inventos (como el Fórum aquél de las culturas), en esta ocasión, a diferencia de otras veces, aparecía usted anunciando "el acto público: macrobotellón". Me pareció muy gracioso el retoque fotográfico, la verdad, porque he de reconocerle que andaba yo algo disgustada con usted últimamente, me explico:
soy del Raval, vivo muy cerca de las Ramblas, allí nací y allí me he criado, y estoy de acuerdo con ustedes dos cuando afirman a diario y en todos los periódicos que tienen a su alcance que, en todos estos años que llevo aquí viviendo, 58 para ser más exacta, "nunca se habían detectado tantas actuaciones incívicas como ahora". Es verdad, yo nunca había visto las aceras tan llenas de suciedad, ni tantas personas montando jaleo y desorden público como estoy presenciando desde hace unos pocos años, lo que sucede es que todo ese "incivismo", todo ese "mal uso del espacio público", proviene, muy al contrario de lo que ustedes dos piensan, de un sector social que no son"los jóvenes", ni "los jóvenes violentos", ese día a día cada vez más insoportable para nosotros los vecinos, se debe, ni más ni menos, que al turismo. Se debe a esos viajes organizados de una semana que tanto ha animado su gobierno y que tantas ganancias deben estar generando en algunas cuentas corrientes, se debe a ese modelo de ciudad basado en la creación de eventos multitudinarios (Olimpiadas, Fórum de las culturas, Feria de la telefónia, Festival Sonar, año Dalí...), y se debe también, a esos fines de semana llenos de alcohol y drogas consumidas en discotecas y bares que pagan adecuadamente sus impuestos y que por esa razón, parece que deja de ser el mismo alcohol que se consume en un botellón para convertirse, por arte de magia, en acto vandálico, o como han llegado a asegurar algunos medios estos días, en "causante de peleas e incluso muertes". Si atendiésemos a la prensa, parecería que el alcohol cuando se ingiere al aire libre, con los amigos y sin aportar ganancias a ningún ayuntamiento dejase de ser la diversión más extendida entre los jóvenes de todo el mundo, para pasar a ser un acto casi casi terrorista.
Señor Clos y señora Tura, nada más llegar a la Rambla del Raval la otra noche, recibí un porrazo que me propinó uno de sus policías. También hirieron a mi hijo y a dos de sus amigos. En ese momento todavía no habíamos podido ni tan siquiera comprar unas latas de cerveza. Lo mismo, que nos sucedió a nosotros, o algo peor, le pasó a mucha gente a mi alrededor.
Ustedes dos son bien conscientes de que acaban de aprobar una ordenanza, la famosa "Ordenanza cívica" sin que haya sido consultada, en ningún momento, con la población residente en esta ciudad.
Antes de su aprobación se realizó una manifestación por las calles de Barcelona que mostró su rechazo ante tal proyecto. esa manifestación pasó por debajo de mi casa y puedo asegurarles que era multitudinaria, y que ningún vecino protestó a su paso, es más, mucho fuimos los que salimos a aplaudir desde nuestras ventanas. Justo la víspera de que la Ordenanza entrase en vigor también se concentró muchísima gente en la plaza de Sant Jaume para expresar su disconformidad. ¿Se acuerdan?.
El otro día no permitieron el acceso a la Rambla del Raval, "el espacio público" como ustedes le llaman, se convirtió en espacio blindado antes de que se le diese un uso diferente al que ustedes desean. Eso no puede ser. Tampoco puede ser que centenares de vecinos hayan sido expulsados de este barrio para sustituirlos por planes urbanísticos como el hotel "lámpara" de cinco estrellas que se disponen a construir precisamente allí donde el otro día no nos podíamos sentar a tomar unas cervezas con los amigos.
Este hotel traerá más turistas que ensuciarán más, gritarán más, se emborracharán y molestarán más, pero lo harán pagando, no gratis como parece que iban a hacer los jóvenes el día 17 de Marzo.
Algunas voces exclaman que eso del botellón está muy mal, que la juventud debería movilizarse por otras causas. No es esa mi opinión.
Yo creo que el botellón viene a decirnos algo que hoy por hoy es importantísimo: la juventud está harta de tener que pagar por todo, y quiere poder disponer de la calle como les venga en gana, igual que lo hacen las constructoras, o los eventos organizados por ustedes. Los jóvenes se han empezado a organizar para hacer un uso del espacio público diferente del que ustedes quieren. Su respuesta ante tal situación ha sido clara: represión y de la dura. Ahora le toca a los jóvenes ver cómo reaccionan ante su postura señor alcalde y señora consellera.
Mientras tanto yo, como madre, me siento orgullosa al ver que mi hijo es uno de esos jóvenes que no van a aceptar de brazos cruzados y sentado en un sofá, que se pierdan los derechos a usar la calle como la usaba yo a su edad, cuando por fin murió Franco.
"Kaletan kriston kaña / sartzen ari dira. Bertan gaztea izatea / a zer mobida!"
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
El empresario de la fiesta del botellón dice que perdió dinero
Antonio Cueto asegura que los dos concejales del PP que son sus socios no han participado en el negocio que él montó con unos estudiantes
Antonio Cueto, el empresario que montó la fiesta.
MOHAMED EL KHATTAT
@ Envíe esta noticia a un amigo
Granada.
Antonio Cueto, el empresario que organizó en la Huerta del Rasillo la fiesta para acoger el macrobotellón, aseguró ayer que perdió dinero con esta iniciativa debido a que la intensa lluvia caída la noche del viernes ahuyentó a los miles de jóvenes justo cuando éstos empezaban a consumir en su barra.
El empresario armillero insistió en que los dos concejales del PP con los que comparte parte de la propiedad del pub El Desván II en Granada no han participado en el negocio y, aunque lamentó la polémica suscitada, se mostró especialmente satisfecho con el resultado de su iniciativa: "Ha sido una barra que ha beneficiado a Granada, porque por primera vez la ciudad ha estado limpia de botellón", afirmó.
En conversación con este periódico, Antonio Cueto explicó que la iniciativa de montar la fiesta se la propusieron uno de sus camareros y sus amigos, todos compañeros de clase. El grupo se había inspirado en otra iniciativa surgida en Sevilla para organizar el botellón en el Charco de la Pava.
A priori el negocio parecía garantizado, sobre todo cuando el Ayuntamiento decidió llevar el macrobotellón a la zona. El empresario sabía que su mayor actividad empezaría a partir de las diez de la noche, la hora del cierre de las tiendas de venta de alcohol. Y así fue hasta que empezó a llover. "Si no hubiera llovido yo habría ganado dinero, pero claro, empezó a llover de aquella manera, se formó un barrizal y se quedó poca gente", cuenta el empresario.
Ahora aún está haciendo cuentas. Los gastos generados sólo por las infraestructuras ascendieron a más de 60.000 euros. Destacan los 24.000 euros que le costaron las carpas, los 5.000 euros de los camareros o los 300 que cobró el animador de la noche. Ejemplo de lo ocurrido es que, de 5.000 bocadillos comparados, "sólo se comieron 100".
Subraya, no obstante, que lo que más le dolió fue que metieran a su padre en el asunto "cuando mi padre jamás en la vida ha estado vinculado a la política, ni conoce al alcalde ni nunca le ha estrechado la mano. En mi caso la polémica está perjudicando mis negocios y no paro de preguntarme por qué puedo trabajar en Armilla, donde gobierna el PSOE, y no puedo hacerlo en Granada por estar el PP".
En relación con los ediles, Cueto negó que hubiera contado con los dos concejales de Participación, Eduardo Moral, y el de Personal y Servicios Generales, Jaime Sánchez- Illescas. "Tengo la conciencia tranquila porque a mí no me han dado trato de favor por ser socios míos", sostuvo. Es más, aseguró que "les he pedido disculpas, pero les he dicho que yo me dedico a trabajar y no voy a dar explicaciones cada vez que voy a montar un negocio. A mí ellos no me hicieron falta para nada y me fui directamente a Medio Ambiente".
Allí le pusieron "muchas pegas", sobre todo porque ninguna empresa de seguridad quería hacerse cargo. "Al final Prosegur decidió encargarse del asunto y lo hizo perfectamente".
Antonio Cueto está en pleno periodo de reflexión. Antes de verse envuelto en la polémica, –el PSOE ha anunciado que llevará el asunto a la Fiscalía– albergó incluso la posibilidad de organizar en el mismo solar otras celebraciones, como la Fiesta de la Cruz. Ahora ya no sabe qué hacer.
http://www.diariogranadahoy.com/diariog ... idcat=2911
Antonio Cueto asegura que los dos concejales del PP que son sus socios no han participado en el negocio que él montó con unos estudiantes
Antonio Cueto, el empresario que montó la fiesta.
MOHAMED EL KHATTAT
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Granada.
Antonio Cueto, el empresario que organizó en la Huerta del Rasillo la fiesta para acoger el macrobotellón, aseguró ayer que perdió dinero con esta iniciativa debido a que la intensa lluvia caída la noche del viernes ahuyentó a los miles de jóvenes justo cuando éstos empezaban a consumir en su barra.
El empresario armillero insistió en que los dos concejales del PP con los que comparte parte de la propiedad del pub El Desván II en Granada no han participado en el negocio y, aunque lamentó la polémica suscitada, se mostró especialmente satisfecho con el resultado de su iniciativa: "Ha sido una barra que ha beneficiado a Granada, porque por primera vez la ciudad ha estado limpia de botellón", afirmó.
En conversación con este periódico, Antonio Cueto explicó que la iniciativa de montar la fiesta se la propusieron uno de sus camareros y sus amigos, todos compañeros de clase. El grupo se había inspirado en otra iniciativa surgida en Sevilla para organizar el botellón en el Charco de la Pava.
A priori el negocio parecía garantizado, sobre todo cuando el Ayuntamiento decidió llevar el macrobotellón a la zona. El empresario sabía que su mayor actividad empezaría a partir de las diez de la noche, la hora del cierre de las tiendas de venta de alcohol. Y así fue hasta que empezó a llover. "Si no hubiera llovido yo habría ganado dinero, pero claro, empezó a llover de aquella manera, se formó un barrizal y se quedó poca gente", cuenta el empresario.
Ahora aún está haciendo cuentas. Los gastos generados sólo por las infraestructuras ascendieron a más de 60.000 euros. Destacan los 24.000 euros que le costaron las carpas, los 5.000 euros de los camareros o los 300 que cobró el animador de la noche. Ejemplo de lo ocurrido es que, de 5.000 bocadillos comparados, "sólo se comieron 100".
Subraya, no obstante, que lo que más le dolió fue que metieran a su padre en el asunto "cuando mi padre jamás en la vida ha estado vinculado a la política, ni conoce al alcalde ni nunca le ha estrechado la mano. En mi caso la polémica está perjudicando mis negocios y no paro de preguntarme por qué puedo trabajar en Armilla, donde gobierna el PSOE, y no puedo hacerlo en Granada por estar el PP".
En relación con los ediles, Cueto negó que hubiera contado con los dos concejales de Participación, Eduardo Moral, y el de Personal y Servicios Generales, Jaime Sánchez- Illescas. "Tengo la conciencia tranquila porque a mí no me han dado trato de favor por ser socios míos", sostuvo. Es más, aseguró que "les he pedido disculpas, pero les he dicho que yo me dedico a trabajar y no voy a dar explicaciones cada vez que voy a montar un negocio. A mí ellos no me hicieron falta para nada y me fui directamente a Medio Ambiente".
Allí le pusieron "muchas pegas", sobre todo porque ninguna empresa de seguridad quería hacerse cargo. "Al final Prosegur decidió encargarse del asunto y lo hizo perfectamente".
Antonio Cueto está en pleno periodo de reflexión. Antes de verse envuelto en la polémica, –el PSOE ha anunciado que llevará el asunto a la Fiscalía– albergó incluso la posibilidad de organizar en el mismo solar otras celebraciones, como la Fiesta de la Cruz. Ahora ya no sabe qué hacer.
http://www.diariogranadahoy.com/diariog ... idcat=2911
FAPAS-Xixón dice entender el 'botellón' frente a la «bazofia» que sirven los bares
REDACCIÓN/GIJÓN
La Federación de Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos de Centros públicos de Xixón (FAPAS-Xixón) ha criticado las últimas declaraciones de la Alcaldía y de la Asociación de Hosteleros de Gijón y Carreño sobre la apertura de nuevos locales en los bajos de El Molinón y ha asegurado que la popularidad del 'botellón' se debe a los elevados precios de las copas en los bares de la ciudad.
En un manifiesto en defensa de los jóvenes, FAPAS-Xixón asegura que la juventud es «por lo general, sana, responsable y consciente de sus actos». Además, entiende que «nadie en su sano juicio» preferiría pagar «cinco euros» por una copa en cualquier local de Gijón, «cuando pueden comprar buenas marcas por poco más de un euro por persona».
La FAPAS-Xixón denuncia también que las bebidas que se sirven en los bares son «casi siempre de garrafón o ni se sabe qué». Según aseguran, el daño que puede provocar la ingesta de alcohol no se debe a la cantidad que beben, «sino a la bazofia que les sirven».
La federación considera que es responsabilidad de los padres educar a sus hijos «en la salud, los valores y el sentido crítico», imponiéndoles límites y no dejándoles «a su libre albedrío a edades tan tempranas». «Hemos constatado que una parte importante de los que salen a beber los fines de semana de manera compulsiva son menores de edad, con los riesgos que ello conlleva», aseguran.
La FAPAS-Xixón pide al Ayuntamiento que ofrezca «alternativas de ocio y tiempo libre de manera que puedan divertirse sin necesidad de recurrir al alcohol». Aseguran además que la futura reforma de los bajos de El Molinón «solo beneficia a determinados hosteleros que desean enriquecerse a costa de la salud de nuestros hijos». «Nos gustaría que desde el Ayuntamiento se molestaran en llevar al Molinón a los jóvenes para preguntarles qué alternativas proponen ellos.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...
- Zirriparra
- Mensajes: 1024
- Registrado: 10 Oct 2005, 18:14
Esta claro que siempre hay alguien que saca beneficio de cualquier cosa, incluso los "pakis" en las manis grandes de Barcelona hacen su negociete a pequeña escala.
Bueno yo veo dos opiniones respecto a este asunto que creo que son las rescatables, salvando los primeros pataleos y comparaciones con los vecinos del norte.
-Por una parte hay quien opina que esta situación tiene de conflictiva sólo porque a las élites de poder le interesa acentuar la problemática en la calle en torno al ocio, para profundizar y acelerar la implantación de Ordenanzas Cívicas y otras restricciones de libertades apoyándose en el descontento que generará en cierto número de personas y vecinos.
-Por otra parte están quienes opinan que esta situación tiene como base un problema en torno a la privatización del espacio público y del ocio, y que no interesaría tanto a las élites de poder alentarnas, si no desvirtuarlas y reprimirlas (o recuperarlas, como en Granada). Según está opinión sería necesario profundizar en el conflicto, creándolo o llevándolo más allá en sus planteamientos políticos.
Bueno yo veo dos opiniones respecto a este asunto que creo que son las rescatables, salvando los primeros pataleos y comparaciones con los vecinos del norte.
-Por una parte hay quien opina que esta situación tiene de conflictiva sólo porque a las élites de poder le interesa acentuar la problemática en la calle en torno al ocio, para profundizar y acelerar la implantación de Ordenanzas Cívicas y otras restricciones de libertades apoyándose en el descontento que generará en cierto número de personas y vecinos.
-Por otra parte están quienes opinan que esta situación tiene como base un problema en torno a la privatización del espacio público y del ocio, y que no interesaría tanto a las élites de poder alentarnas, si no desvirtuarlas y reprimirlas (o recuperarlas, como en Granada). Según está opinión sería necesario profundizar en el conflicto, creándolo o llevándolo más allá en sus planteamientos políticos.
"Kaletan kriston kaña / sartzen ari dira. Bertan gaztea izatea / a zer mobida!"
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- Karlos_Liebknecht
- Mensajes: 18
- Registrado: 18 Mar 2006, 13:07
..¡¡ Descorriendo el Telón Alienante !!..
Karlos_Liebknecht escribió:
los BOTELLONES de las principales 'ciudades' de la península e íslas Ibéricas SÓLO HAN TENIDO COMO 'finalidad' LA 'distracción' DE LOS JÓVENES ESPAÑOLES RESPECTO A LAS LUCHAS QUE EN ESTOS MOMENTOS REALIZAN SUS SIMILARES FRANCESES;
TAL 'distracción' EVITA Y BLOQUEA LA POSIBLE SOLIDARIDAD DE LOS JÓVENES ESPAÑOLES CON SUS SIMILARES FRANCESES;
NUESTRA ÚNICA ALTERNATIVA ES UNIRNOS A LAS MOVILIZACIONES Y MANIFESTACIONES TRASLADÁNDANOS A LA CIUDAD FRANCESA MÁS CERCANA.
LA PRECARIEDAD LABORAL ES UN PROBLEMA ¡global' PARA TODA LA CLASE OBRERA MUNDIAL.
DEFENDAMOS NUESTRA VIDA EXISTENCIAL Y ENFRENTÉMONOS AL CAPITAL
¡¡ OBREROS DEL MUNDO UNÍOS !!
http://es.internationalism.org/
http://fr.internationalism.org/
http://en.internationalism.org/
http://de.internationalism.org/
.. la foto del 'avatar' es un retrato en grafito hecho a mano de Carlos Marx a los 18años el 1836.
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- chief salamander
- Mensajes: 8131
- Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
- Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco
Ya tardan los administradores en recoger la basura.
LA PRECARIEDAD LABORAL
ES UN PROBLEMA ¡global'
PARA TODA LA CLASE OBRERA MUNDIAL.
DEFENDAMOS NUESTRA VIDA EXISTENCIAL
Y ENFRENTÉMONOS AL CAPITAL
LA PRECARIEDAD LABORAL
ES UN PROBLEMA ¡global'
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a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
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- politiqueos,bah!
- Mensajes: 171
- Registrado: 26 Abr 2004, 18:59
- Ubicación: En el limite de la civilización
Este es un tema que me ha tenido dividido hasta hace poco, pero voy a posicionarme, eso sí, que nadie entienda esto como una critica al hecho del botellon, si no como una crítica al fenomeno del "botellón".
Para ser sincero, en mi no tan lejana juventud yo era de aquellos pocos que nos gustaba juntarnos el grupito de amiguetes, pillabamos un par de litronas y nos ivamos a algun parque a emborracharnos, claro esta que nosotros lo haciamos precisamente para huir de las multitudes, cuando queriamos jaleo nos ibamos de concierto.
Por aquel entonces la moda era comenzar la fiesta en un bar y luego te ivas a la disco a fundirte la consumición, que normalmente consistia en un cubata.
En mi caso odiaba la música discotequera, los cubatas eran caros y la música estaba tan alta que era practicamente imposible llevar una conversación medio decente, por no hablar de "ligar". Así que mis amiguetes y yo preferiamos salir al super, pillar un par de litronas y mientras nos emborrachabamos de paso "arreglar el mundo".
Echando la vista atras entiendo a la gente que se va de botellón, sin embargo siempre he pensado y sigo creyendo que nosotros no molestabamos a nadie.
Y es que creo que la raiz del problema es esa, pues los botellones se venian haciendo desde mucho antes que apareciera en los medios de comunicación, el problema es que la queja de los principales perjudicados ha trascendido a los medios.
Pues seamos todos sinceros, no debe ser muy agradable vivir en zona de botellón, sobre todo si tienes que madrugar pa ir al curro.
A partir de que las quejas de los vecinos empezaron a llegar a los medios de comunicación, el problema empezó a hacerse eco en la opinión pública.
Soy de la opinión que a nuestros alcaldes y politicos les da completamente igual que la juventud se reuna para emborracharse, es más si se reunieran pa darse cabezazos en la pared no moverian un dedo hasta que el problema no se hiciera público.
Y este es el juego. Por tanto saco la conclusión de que el botellón no sirve absolutamente para nada, salvo pa emborracharse y que si lo que se quiere es reivindicar algo no es el lugar apropiado.
Probablemente el problema se acabe cuando los ayuntamientos habiliten lugares para los botellones y toda esa rebeldia que comentais algunos desaparecerá, pues los botellones volveran a tener su función inicial, masas de jovenes aglomerados como borregos, no pensantes y a poder ser borrachos y drogaos, que es precisamente lo que conviene a las autoridades.
Para ser sincero, en mi no tan lejana juventud yo era de aquellos pocos que nos gustaba juntarnos el grupito de amiguetes, pillabamos un par de litronas y nos ivamos a algun parque a emborracharnos, claro esta que nosotros lo haciamos precisamente para huir de las multitudes, cuando queriamos jaleo nos ibamos de concierto.
Por aquel entonces la moda era comenzar la fiesta en un bar y luego te ivas a la disco a fundirte la consumición, que normalmente consistia en un cubata.
En mi caso odiaba la música discotequera, los cubatas eran caros y la música estaba tan alta que era practicamente imposible llevar una conversación medio decente, por no hablar de "ligar". Así que mis amiguetes y yo preferiamos salir al super, pillar un par de litronas y mientras nos emborrachabamos de paso "arreglar el mundo".
Echando la vista atras entiendo a la gente que se va de botellón, sin embargo siempre he pensado y sigo creyendo que nosotros no molestabamos a nadie.
Y es que creo que la raiz del problema es esa, pues los botellones se venian haciendo desde mucho antes que apareciera en los medios de comunicación, el problema es que la queja de los principales perjudicados ha trascendido a los medios.
Pues seamos todos sinceros, no debe ser muy agradable vivir en zona de botellón, sobre todo si tienes que madrugar pa ir al curro.
A partir de que las quejas de los vecinos empezaron a llegar a los medios de comunicación, el problema empezó a hacerse eco en la opinión pública.
Soy de la opinión que a nuestros alcaldes y politicos les da completamente igual que la juventud se reuna para emborracharse, es más si se reunieran pa darse cabezazos en la pared no moverian un dedo hasta que el problema no se hiciera público.
Y este es el juego. Por tanto saco la conclusión de que el botellón no sirve absolutamente para nada, salvo pa emborracharse y que si lo que se quiere es reivindicar algo no es el lugar apropiado.
Probablemente el problema se acabe cuando los ayuntamientos habiliten lugares para los botellones y toda esa rebeldia que comentais algunos desaparecerá, pues los botellones volveran a tener su función inicial, masas de jovenes aglomerados como borregos, no pensantes y a poder ser borrachos y drogaos, que es precisamente lo que conviene a las autoridades.
"Si el pueblo es difícil de conducir, proviene de que sabe demasiado".
Lao Tse
Lao Tse
A mi me parece que como actividad ludica no esta mal;pero solo eso,pues hacer del tema del botellon una bandera de rebeldia no es muy revolucionario.
Mientras las calles de Francia son tomadas al asalto por jovenes que luchan por su futuro y contra leyes anti-obreras,aqui nos dedicamos a ponernos ciegos de alcohol.ASI NOS LUCE EL PELO.
La reforma laboral francesa llegara a este pais,veremos si estamos a la altura de las circunstancias.
Saludinos
Mientras las calles de Francia son tomadas al asalto por jovenes que luchan por su futuro y contra leyes anti-obreras,aqui nos dedicamos a ponernos ciegos de alcohol.ASI NOS LUCE EL PELO.
La reforma laboral francesa llegara a este pais,veremos si estamos a la altura de las circunstancias.
Saludinos
Mi mundo no es de este reino
- Zirriparra
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- Registrado: 10 Oct 2005, 18:14
A mi me parece que como actividad lúdica es nefasta, pero lo veo interesante o útil para profundizar en aspectos políticos.
Y sí, aunque aquí salieran a la calle por motivos laborales supongo que la gente seguiríamos saliendo a tomarnos algo, y no desaparecería bajo las masas universitarias el problema del ocio y la gestión urbana liberticida.
Y sí, aunque aquí salieran a la calle por motivos laborales supongo que la gente seguiríamos saliendo a tomarnos algo, y no desaparecería bajo las masas universitarias el problema del ocio y la gestión urbana liberticida.
"Kaletan kriston kaña / sartzen ari dira. Bertan gaztea izatea / a zer mobida!"
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
- Zirriparra
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Interior se plantea, tras el botellón, cerrar al público ocasionalmente zonas de Barcelona
La consellera Montserrat Tura recuerda que la Generalitat tiene armas legales para aplicar la medida
JORDI BORDAS - 25/03/2006
BARCELONA
En el futuro habrá que plantearse limitar el libre acceso de las personas en determinados ámbitos de la ciudad". Para la consellera de Interior, Montserrat Tura, una de las experiencias que se pueden extraer del pasado botellón celebrado en la rambla del Raval es que, en aras al mantenimiento del orden público, puede restringirse el derecho de las personas a circular por las calles, plazas o avenidas de pueblos y ciudades. Tura fue aún más contundente en sus apreciaciones. "Esto se puede hacer. La ley nos da competencias (en referencia a la Generalitat) en materia de orden público".
En una reunión con diferentes medios de comunicación, la propia consellera no ocultó los recelos que esta medida le causan personalmente. "Aplicar esta limitación a la libre circulación de personas antes de saber qué pasó (en relación con los actos violentos registrados el pasado fin de semana en la rambla del Raval y sus calles adyacentes) me parecía una media muy drástica, pero ahora tenemos ya algún argumento para hacerlo".
En sus explicaciones, Montserrat Tura añadió que, después de los graves incidentes del botellón registrados hace una semana, había hablado con el alcalde de Barcelona, Joan Clos, pero no quiso desvelar si habían tratado esta cuestión y si ambos estaban de acuerdo con ella, de forma que alguna zona de la ciudad pudiera cerrarse al tráfico humano temporalmente.
Sí admitió, sin embargo, que estaba convocada una reunión de la comisión de Seguridad Interior-Ayuntamiento de Barcelona para analizar "estas cosas". "No voy a decir qué día para no levantar expectativas y poder trabajar con más calma", dijo Tura, quien no ocultó que el encuentro va a celebrarse. Será una sesión de trabajo en la que los máximos responsables de los Mossos d´Esquadra y la Guardia Urbana analizarán, entre otros extremos, los aspectos positivos y negativos de sus respectivas actuaciones
Preguntada sobre la eficacia del convenio firmado el pasado noviembre entre la conselleria y el Ayuntamiento de Barcelona, por el que la policía autonómica desplegaba sus efectivos en la capital catalana el día 1 de aquel mes, la consellera de Interior declaró que "necesita un rodaje", aunque defendió, no obstante, su eficacia. "Me sigue pareciendo muy bueno, excelente, y volvería a firmarlo exactamente igual. Antes de la firma del convenio ya declaré en varias ocasiones que Barcelona me preocupaba desde el punto de vista del orden público", señaló la consellera.
Según su criterio, el fenómeno del botellón exige una reflexión por parte de todos. "En cualquier fiesta, la posibilidad de bronca está en función del número de personas que asisten a ella. Cuanta más gente acude, más posibilidades hay de que produzcan altercados".
Pero, desde el punto de vista social y policial, el problema se ciñe a cómo analizar a los violentos "y cómo tratarlos", añadió Tura.
En relación con los incidentes del Raval, dijo que estaba convencida "de que para algunas personas era la primera vez que cometían actos vandálicos", y basó su convencimiento en que esos jóvenes "actuaron con la cara descubierta, sin pasamontañas, sin ocultar su identidad, e incluso fueron filmados sin problemas por varias cámaras de televisión". "Fue su rito de iniciación", concluyó.
Pero a su lado actuaron "expertos en quema de contendores, gente que sabe incendiarlos de tal manera que cuando aparecen las llamas ya están lejos del lugar". "Entre ellos había españoles y no españoles, italianos, franceses y sudamericanos, que incluso, algunos de ellos, llevaban consigo símbolos de las bandas a las que pertenecen", añadió Tura.
Más allá del vandalismo y los destrozos causados al mobiliario urbano y a numerosos establecimientos comerciales del barrio, la consellera de Interior destacó que fue la primera vez que un bombero resultaba herido en un incidente de esta naturaleza. "Nunca había pasado nada igual (en referencia a dicho incidente). Los bomberos de Barcelona no podían llegar al lugar de un incendio porque no se les dejaba pasar". Un grado de violencia que, según el análisis de la consellera, "no era posible prever".
"Kaletan kriston kaña / sartzen ari dira. Bertan gaztea izatea / a zer mobida!"
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."
¿Por qué en Francia hay movilización y en España botellón?
¿Por qué en Francia hay movilización y en España botellón?
azahuria escribió:A lo largo del Foro ha aparecido de forma recurrente una cuestión que podría resumirse en : ¿por qué en Francia hay movilización y en España botellón?
Esta preocupación revela ganas de expresar una solidaridad activa con la lucha que tiene lugar en Francia, una voluntad de extender la movilización a otros países. Nos sentimos muy identificados con esas actitudes y queremos contribuir a responder a la pregunta: ¿cómo podemos extender el “ejemplo francés” a los demás países?
Motivos no faltan. Por ceñirse únicamente a España vemos que la precariedad y los contratos basura constituyen una cruel realidad que golpea a más del 30% de los trabajadores desde 1988 con el famoso “Plan de Empleo Juvenil” de los “socialistas”. El gobierno ZP plantea nuevas vueltas de tuerca en ese camino con la enésima “reforma laboral”. Vemos el aluvión de despidos que cae sobre numerosos trabajadores: tras SEAT ha venido ONO, RTVE, RENFE, empresas textiles y, además, se preparan dos nuevas andanadas contra los obreros: una nueva “reforma” de las pensiones y el Estatuto del Funcionario que permite rebajar el sueldo y cambiar el puesto según la voluntad discrecional de los jefes…
La situación contra la que luchan nuestros hermanos en Francia es la misma que padecemos en Alemania, en Gran Bretaña, en Japón, en Norteamérica etc.
Pero ¿por qué sí la situación es la misma la lucha no se desarrolla al mismo nivel? Para ver las causas hemos de remontarnos unos años atrás. En 1989 se cayeron los regímenes de falso “comunismo” (en realidad capitalismos de Estado profundamente anti-comunistas) y eso permitió a toda la burguesía mundial lanzar una furibunda campaña para decirnos que “la lucha de clases ha desaparecido para siempre”. Se repitió hasta la náusea que “la única sociedad posible es el capitalismo” y que este ofrecería un “nuevo orden de paz y prosperidad”. Esta campaña, causó una profunda desorientación entre los trabajadores. La clase obrera atravesó un desierto de pasividad, desorientación y apatía.
Solamente en los últimos años hemos empezado a salir del pozo y de una forma lenta, heterogénea y contradictoria. Eso explica que haya países donde en un momento dado la lucha es más fuerte mientras que en otros es mucho más débil e incluso inexistente. Por el momento, las luchas obreras no van al unísono en todos los países.
Por otra parte, la burguesía es la clase explotadora más inteligente de la historia. Esta preparada en todos los planos contra la amenaza que pueda representar el proletariado y ello se concreta en que dispone de un Estado Totalitario, enmascarado con la careta democrática. Expresión de ese totalitarismo estatal es que la lucha de Francia ha sido silenciada y deformada por los medios de “comunicación”. Han ocultado deliberadamente las características proletarias del movimiento (asambleas masivas, extensión de la lucha a los obreros etc.) y “a cambio” se nos ha presentado esta lucha como una combinación de movilizaciones sindicales y acciones violentas de la juventud. Esta imagen deformada ha buscado impedir que el movimiento en Francia fuera reconocido como una lucha de la clase obrera y ocultar las importantes lecciones que nos proporciona.
http://es.internationalism.org/node/816
http://fr.internationalisme.org/node/1673
http://en.internationalisme.org/node/1730
¿Cómo podemos contribuir a extender la lucha de nuestros hermanos franceses? ¿cómo podemos expresar una solidaridad activa con el movimiento?
Se están proponiendo iniciativas tales como concentrarse ante el consulado francés o convocar tal o cual manifestación aquí o allá. La voluntad que hay detrás de estas propuestas es muy buena pero debemos ver sí son eficaces.
Esto nos lleva a plantearnos la cuestión siguiente: ¿la lucha obrera surge de una convocatoria sindical? ¿los obreros son meros soldados que responden como un robot al toque de silbato de la convocatoria de un sindicato o partido? ¿la lucha obrera se organiza a través de una huelga general un día D?. La respuesta que debemos dar a todas esas preguntas es NO.
Los obreros no son una masa ciega, una infantería de choque que maneja a placer un estado mayor que dicta desde sus alturas que tal día hay que concentrarse aquí, tal otro día hay que recorrer tales calles y finalmente, tras esa “gimnasia revolucionaria”, secundarían como un solo hombre una huelga general. El movimiento de la clase obrera no se decreta sino que surge de toda una serie de esfuerzos, de un conjunto de confrontaciones, de una sucesión de tentativas espontáneas aparentemente fracasadas, hasta que mil hilos, al principio dispersos e inconexos, acaban confluyendo en grandes movimientos. Todo ese proceso se ha producido, en especial, en Francia desde las importantes luchas del año 2.003 contra la reforma de las pensiones.
Las minorías de compañeros que ven más claro, que sienten antes que el resto la necesidad de luchar y de “hacer algo” no tienen que volcarse en el activismo estéril de convocatorias adonde van unos pocos sino que deben contribuir con lo que realmente prepara esos grandes movimientos. Lo que hará que nuestros hermanos de clase en Francia no se queden aislados es que planteamos discusiones, reuniones, encuentros, debates, a través de los cuales se saquen las lecciones auténticas de Francia, se plantee una verdadera solidaridad, se vea quienes son nuestros enemigos y quienes nuestros falsos amigos (como por ejemplo los sindicatos y la pareja PS-PCF). Comprender la dinámica del movimiento y darla a conocer al máximo de trabajadores, es sin duda, la mejor contribución para que antes o después se extiendan sus aportaciones a la lucha obrera. ( http://es.internationalism.org/rint/200 ... ochum.html )