Salvador Seguí

[Invitado]

Fragment d'una conferència pronunciada a Madrid el 1919 per Salvador Seguí, el "Noi del Sucre", secretari general de la CNT:

"Nosotros, lo digo aquí, en Madrid y, si conviene, lo diría en Barcelona, somos y seremos contrarios a estos señores que pretenden monopolizar la política catalana, no para conseguir la libertad de Catalunya, sino para poder defender mejor sus intereses de clase,porque siempre están dispuestos a desentenderse de las reivindicaciones del proletariado catalán. Y os puedo asegurar que estos reaccionarios, que se llaman tan catalanistas [-nacionalistas?-] como el primero, tienen miedo del restablecimiento nacional de Catalunya si ésta no les ha de quedar sometida, y como saben que Catalunya no es un pueblo servil, ni tan sólo no intentan separar la política catalana de la española. En cambio a nosotros, los trabajadores, como que con una Catalunya independiente no perderíamos nada, antes al contrario, todavía ganaríamos, la independencia catalana no nos da miedo (...) Os aseguro, amigos madrileños, que una Catalunya libre del Estado español sería una Catalunya amiga de todos los pueblos de la península ibérica, y sospecho que aquellos que ahora pretenden presentarse como los dirigentes del catalanismo temen un acuerdo fraternal y duradero con las otras nacionalidades peninsulares. Por lo tanto es falsa la catalanidad de los dirigentes de la Lliga Regionalista [-CiU?-]. Y es que esta gente antepone los intereses de clase, es decir, los intereses del capitalismo a cualquier otro interés o ideología"

[Invitado]

Después de leer todos los mensajes, la conclusión que saco, es que más o menos tod@s estamos de acuerdo con un nacionalismo que busque el reconocimiento de sus señas de identidad, su cultura etc.
El problema está en que esos nacionalismos no son lo mismo que los nacionalismos qyue pretenden constuir un nuevo estado.¿Qué de bueno tiene eso?. Por lo tanto no creo que ningún anarquista esté en contra de los nacionalismos, por llamarlos de alguna manera, anarquistas.Pues son afines a las ideas anarquistas.
Pero los que defienden este tipo de nacionalismos tienen que entender que otr@s nos quejemos de los estatalistas sean de izquierdas o de derechas.

Salud

[Invitado]

Yo soy anarkista y ahora que me aveis demostrado ke los fines del nacionalismo ke kereis son muy parecidos a los del anarkismo,oskiero preguntar una cosa:
-Lo mismo ke vivir en una nacion en forma de anarkia,por decirlo de alguna manera,nos gustaria lo mismo pero en todo el mundo?,ke no haya naciones?,porke las fronteras son la causa de muchas gerras.

[Invitado]

Hola, soy el que puso el comentario de Salvador Seguí y el titulado "el simplismo lleva al desprecio por lo difente" (no se me ocurrió otra cosa mas sencilla).

Yo no soy nacionalista, pero con todo lo que he leido sobre la historia del anarquismo he visto q es posible hacer sociedades libertarias a partir de un movimiento de liberación nacional. No son revoluciones "normales" pero se pueden aprovechar para realizar nuestras ideas. En todos los movimientos nacionalistas siempre ha habido gente proclive al anarquismo.

en mi opinión lo que habria que hacer es aprovecharse de estos movimientos independentistas libertarios y meter nuestras ideas. Quieren independencia, socialismo, internacionalismo ¿y después qué? pues una sociedad sin estado. Nosotros queremos lo mismo, solo que los independentisas no han comprendido bien nuestro federalismo y nosotros tampoco. en el federalismo cualquier tierra es libre de federarse con quien quiera.

[Invitado]

Y el nazionalismo chachi-chachi vasco que opina de que Iparralde no quiera saber nada de ellos? O el Catalán que tienen el mismo problema con las Baleares' Sólo son ejemplos, los nacionalismos que se dicen de izquierdas (por cierto, cuatro, al final los democristianos siempre están mejor colocados)acaban creando conflictos entre los pueblos y distrayendo el objetivo de la lucha y ya sabemos, a río revuelto, ganancia de pescadores.

Un ejemplo, una nación (pensando que no hay polémica sobre su extensión) se independiza, pq tienen derecho ala libertad. Como reacciona si otro ente dentro de ellos se cree con los mismos derechos para hacer lo propio? Quizás inventando lemas como "una grnade y libre? o hablando de la "Lurraldetasuna"?

Y claro que hay gente decente dentro del nacionalismo que luche con la mejor de sus intenciones, pero hablamos de movimientos y de ideas, no de individuos. Y habrá que entenderse con ellos, y con mucha más gente, pero desde luego, paras mí, nacionalismo y anarquismo no tienen nada que ver.

Ni fronteras, ni banderas!

[kanibalesmiz]

totalmente de akuerdo

[koko]

Y el nazionalismo chachi-chachi vasco que opina de que Iparralde no quiera saber nada de ellos? O el Catalán que tienen el mismo problema con las Baleares

Pues lo mismo que opinamos los anarquistas delante la mayoria de la gente a la que sinceramente se la sudamos mucho... entiendes??? En Iparralde los nacionalistas y los verdes-vascos solo representan electoralmente (ojo, pq las elecciones no son la estadistica basica... vamos, yo normalmente no voto) menos del 20% de los vascos del Norte... y que???? Y los aculturalizados franceses - gran "nación" inventada por Luís XIV y el jacobinismo- el 80%... y que???? Joder es que no pillo tu argumento... la verdad, no lo pillo pq teoricamente nosotros somos un sector marginal de la política, el sindicalismo y el pensamiento y me joderia que por ser pocos se nos califique de primos... los de PPSOE son muchos, Eh!

acaban creando conflictos entre los pueblos y distrayendo el objetivo de la lucha y ya sabemos, a río revuelto, ganancia de pescadores.

El conflicto lo crean las elites que promocionan el chovinismo para involucrar al pueblo en sus intereses y sus guerras. Eso si, no dudes que en la lucha de algunos libertarios se situa también la lucha para la emancipación de todos los pueblos subyugados por los estados, se llame el pueblo Mapuche, catalá, castellano, occitano, coreano o palentino... eso da igual.

Un ejemplo, una nación (pensando que no hay polémica sobre su extensión) se independiza, pq tienen derecho ala libertad. Como reacciona si otro ente dentro de ellos se cree con los mismos derechos para hacer lo propio?

Pues joder, que se independixe como individuo y se asocie con otros y los otros hagan lo mismo, y el vecino si se ralla que se apunte a otra truppe... y así hasta una sociedad de libre e igual asociación entre individuos y colectivos... así de fácil... lo q esta claro es q no se puede pedir pan para dejar al otro sin pan, pero pedir pan - sin más- es totalmente legitimo.