AIT e IWW

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
SchwarzeKatze
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Re: Re:

Mensaje por SchwarzeKatze » 14 Jul 2008, 05:23

Akelarre escribió:Por ejemplo en Alemania, en la BOSCH-REXROTH Mechatronics GmbH de Schweinfurt se presento a las elecciones una lista que se adheria a la IWW. No se si siguen dentro o no.
Lo de BOSCH-REXROTH (una lista "alternativa" llamada UTE en las elecciones sindicales de dicha empresa) cesaban su afilacion en los IWW ya hace meses. Creo que fue cuestion de cultura, la gente de Schweinfurth siendo mas o menos el unico grupo con implementacion sindical dentro de la veintana de afiliados del nucleo IWW en Alemania.

johnh
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Re: AIT e IWW

Mensaje por johnh » 16 Jul 2008, 00:48

muro escribió:¿existe algún motivo por el que la IWW no esté en la AIT?
Algunas respuestas históricas en inglés, tomadas de libcom ...
syndicalist escribió: On another forum I replied to this question in about as factual manner as possible, quoting directly from the printed sources. Here's what we got so far:
x357997 escribió:Just some information.

The IWA at its last congress voted to have friendly relations with the IWW. Before this they had friendly relations with the IWW on a unofficial level section by section. There were and still are tensions between the IWW and IWA.
....
Back in the 20's (?) the IWW had a union wide debate about joining the IWA and it even went to referendum I believe. The IWW decided against affiliating because the IWA has a strong line against religion, something the IWW believes should be left to individual members.

hope this helps and if someone could give an exact date on the IWW/IWA affiliation debate that would be great.
The tension between the IWA and the IWW is basically over the IWW's use of, in the US, the labor board, collective agreements and the more traditional trade union stuff. There's also some huff and puff about there being a whole connection with the Socialist Party USA, etc.

I believe the first vote was in 1934 to affiliate with the IWA. (The IWA was organized in 1922). The 1934 referendum sought to explore affiliation, but there was never real clarity of opinion.

Ok history geeks (myself included) here comes the dope straight from the horse’s mouth........

"IWW Resolution Committee Recommendations (21st Convention, Chicago, 11/34) Regarding Affiliation to the IWMA:

Committee recommends that the IWMA pamphlet: "The IWMA -- Its Purpose, Aims & Principles" * be published in three installments in the GOB and that 30 days after the 3rd installment is published that a General Ref. Ballot with the following question: "Shall the IWW affiliate with the IWMA?" Also that we instruct the editor of the Industrial Worker to call attention of the membership to the importance of the GOB & urge them to read it".

[The Report Committee voted to:]

"That the vote on the committees report regarding the IWMA signified that the majority of the convention delegates favor putting the question on the ballot and does not involve the question of affiliation."

Industrial Union Vote:

Jarvis #110 (Ag. workers) -- Yes Edwards #120 (Lumber) -- Yes
Anderson #310 (Gen. Construct. wrkers)) --- No Lowes #310 -- No Tarasuk #330 (Bdlg/Const) ---- No Haiman #510 (MTW) Hanson #510 --- No Kazciban GRU --- Yes Thompson GRU --- Yes Mahler GRU ---Yes Chair. Dahl #210 - Yes. Motion carries

Haiman, Hansen, Tarasuk, Anderson, Lowes wish to be recorded as in favor of affiliation."

By 1936 (under the direction of Fred Thompson) the IWW chose not to affiliate with the IWA.

From the "Resolution on the IWMA Affiliation (22nd Convention, Chicago, 11/36) Regarding to the:

"Even though. The IWW did not affiliate with the IWMA; we hope that continuous cooperation and harmony will exist between these two organizations. It is also hope that this Convention will devise additional ways and means of aiding our fellow workers in Spain who are in the death grips with the fascists there. The present [IWW] administration has done what it could through giving the struggle proper publicity and pushing the sale of CNT Stamps which were sent to us by the IWMA".

Fred Thompson writes in the "IWW: its First 70 Years, 1905-1975"
that joining the IWA would declare "for its members their religious and political attitudes which it [IWW] always left to the individual" (Pg 177)

The IWA Statutes declared:

"Revolutionary syndicalism is opposed to every centralist tendency and organization, which is but borrowed from the State and the Church." **

The Statutes further declared:

"Only in the economic and revolutionary organizations of the working class are there forces capable of bringing about its liberation and the necessary creative energy for the reorganization of society on the basis of free communism."**

1990 saw the IWW pass another resolution (71 in favor, 44 against) to affiliate. This lingered and was revived in 1992.

The 10/92 issue of the IW published the 1992 Convention "Resolution on IWW International Policy".

The resolution stated, in part, "It is the policy of the IWW to establish contacts with all revolutionary unions around the world." The resolution listed a number of actions to be taken. The aim of these action would be towards “exploring affiliation with the AIT".

"A standing Interl Commission shall be established to coordinate international relations, including affiliation with the AIT."

The matter of IWA affiliation lingered again for another few years and was voted down in a 1996 referendum.

That seems to be it ... hope this is helpful

* "The International Working Men's Association. I.W.M.A., its policy, its aim, its principles." Publisher N.pl. : International Working Men's Association, 1933. 19 p. Photocopy on file at WSA office.

** (Adopted at 1st Congress, 1922 and 2nd Congress, 1925. Verbatim from "The IWMA" pamphlet

*** The current IWA Statues say “libertarian communism”.

Additional footnote on the 1933 IWMA pamphlet. In Section II, the “Fundamental principles of the IWMA, the IWA declares the following.

“Each country has its own traditions, its own methods of work. Its own outlook upon events. Yet the fundamental guiding lines remain the same for all. And if some revolutionary labor movements are not yet represented in all the councils of the IWMA, this is due to the fact that either certain misunderstandings have not, as of yet, been entirely dissipated, or that wanton misrepresentation of the aims, policy and principles of the IWMA have not been permitted the rank-and-file to obtain straight forward and frank statement of the case.

“An outstanding of the undefined relations with the IWMA are the Industrial Workers of the World of America.

“The IWMA has repeatedly appealed to the IWW to clear up the matter as to its stand on international revolutionary labor problems and on international affiliation.

“The whole case, on the side of the IWW rested finally upon two cardinal points: First, that the IWW were, in themselves, an international organization – its very name suggestion it --- and that there was, therefore, no necessity of affiliating to another International body. Secondly, that the system of organization of the IWW --- in industrial unions --- was opposed to the system of organization of the Syndicalists – in trade and craft unions.

“Let us examine these two arguments.”

[to be continued—syndicalist]

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Alka
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Re: AIT e IWW

Mensaje por Alka » 16 Jul 2008, 16:57

No os confundais conmigo: siento simpatia por la IWW, pero es una internacional, como la AIT, y hay que respetarla en eso. Da igual que su fuerza principal este en EEUU. No me parece de recibo que se integre en la AIT. En todo caso, ambas internacionales se fusionarian. Pero yo creo que lo mejor es que se mantengan ambas autonomas, porque son distintas y creo que las dos separadas pueden llegar a un espectro mayor de gente. El reconocimiento del comunismo libertario en los estatutos de la AIT no se adapta a lo que es la IWW, y seguramente es tambien lo que motivo su vision de la AIT como sectaria.
Cuando hablaba de cristianos me referia a cristianos militantes pero sobre todo a que habia una gran mayoria de ese tipo de gente por lo menos antiguamente. En la CNT tambien hay cristianos, seguro que hasta satanicos y vudus, pero no actuan en el sindicato como tales, y por lo menos no son una clara mayoria.

El tema de la SAC, el principal motivo por el que fueron expulsados fue el de sus "maniobras". Existian criticas efectivamente a los fondos del paro, pero tambien a las elecciones municipales. Tambien denunciaron ciertas concesiones al militarismo, aunque no se exactamente a que se refiere.
Despues de dos congresos con polemicas, y con un ultimo congreso que decidio su marginacion (mas que falsa, porque la SAC por entonces llevaba la Secretaria General de la AIT, y lo llevaba desde hacia 15 años seguidos debido a la debilidad de la AIT tras la II Guerra Mundial donde casi todas sus secciones estaban en el exilio y rotas: España, Italia, Alemania, Bulgaria, etc.). En contra de lo que dicen unos, no creo que la AIT quisiese expulsar a la SAC (la necesitaba) pero por entonces la SAC entendio que Europa habia cambiado y que era evidente que el liberalismo habia triunfado y a lo bestia, y que por tanto habia que adaptarse y hasta aceptar parte de su politica. Intento convencer a otras secciones de la AIT con maniobras e intentando aprovechar que estaba en la secretaria y que su seccion se encontraba mas o menos intacta tras la 2 guerra mundial. Esto enfurecio a algunas secciones, que lo denunciaron junto a los holandeses. Sin embargo a pesar de las numerosas criticas, es evidente que existian resistencias a expulsarla, pero en el Congreso de Toulouse de 1958 (que no tuvo gran presencia de secciones) dijo que habia comprension hacia las dificultades de la SAC para desarrollarse en la sociedad sueca, pero no se la toleran sus conspiraciones contra la AIT.
En el congreso siguiente fueron los holandeses y suecos a ver si se reafiliaban, pero entonces la AIT se habia radicalizado e incluso crecido un poco, y se mostro aun mas terca, y al final no quisieron reintegrarse. El tiempo paso y por entonces la SAC parece que reconocio algunos errores: a pesar de "venderse un poco" no habian conseguido mucho mas que la AIT, seguia siendo un sindicato pequeño en Suecia. Pero entonces ha pasado mucho y creo que algunas cosas aun no se han superado, como es el tema de los liberados. Quienes piensen en una vuelta de la SAC a la AIT, que sepa que eso es imposible porque deben sentir mas afinidad por la CGT debido a sus trayectorias de cierta accion politica.

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FILO
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Re: AIT e IWW

Mensaje por FILO » 16 Jul 2008, 17:54

Según tengo entendido, la IWW norte americana, tira más hacia la línea del anarcosindicalismo como CGT y CNT francesa No adherida a la AIT, incluso me suena haber oído han entrado en contacto con el proyecto de "internacional" en el que esta CGT. A pesar de todo esto no implica que no puedan hacer acciones conjuntas y con resultados, cuan menos espectaculares como el Día de acción global contra STARKUCKS.
Negra la bandera, ninguna su frontera.

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revetlla
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Re: AIT e IWW

Mensaje por revetlla » 17 Jul 2008, 19:16

La IWW de Gran Bretaña sí tiene contactos más o menos regulares con la CGT española y la CNT francesa, no adherida a la AIT como comentas. En cuanto a la IWW de EEUU más bien sienten más admiración por la CNT-AIT española que no por la CGT.

En cuanto a colaboraciones, todas las que deba darse con organizaciones revolucionarias de clase cuando lo necesitemos, y más aún como en el caso de IWW que se reclaman herederos de la Primera Internacional en EEUU.

La fusión de ambas organizaciones internacionales de trabajadores no tiene sentido, al menos ahora. En un futuro si las secciones empiezan a colaborar y la lucha de clases nos lleva a esa necesidad pues ya se estudiará los cauces necesarios para ello.

Lo importante es que consigamos hacer fuerte el sindicalismo revolucionario, si en nuestro país este adopta una forma concreta y evolucionada que se llama "anarcosindicalismo" lo es por una série de cuestiones que igual no se pueden reproducir en las mismas condiciones entre otros pueblos. Sin embargo, el sindicalismo revolucionario es lo bastante ámplio como para dar cabida a aquellos que, lejos de la lucha política y de colaboración con el Estado, buscan la emancipación de los trabajadores por su propia capacidad.

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Suso
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Re: AIT e IWW

Mensaje por Suso » 18 Jul 2008, 08:15

De acuerdo con Revetlla.
Muchas veces dedicamos más a mirar con lupa las siglas o las intenciones finalistas que la practica diaria. Y independientemente de como haya sido la evolucion de la IWW o de sus declaraciones "ideologicas", creo que el conflicito de las cafeterias ha hecho más por la soliaridad internacionalista y por la difusion de la CNT en el mundo que 200.000 declaraciones de intenciones.
Pienso que de cosas pequeñas vendrán las cosas grandes, incluido una futura internacional donde quepan los que estan y los que no estan. Así es como se construyen sindicatos e internacionales.
Emociona ver a tantos sindicatos de la AIT y de fuera de la AIT (que hay vida fuera) unidos en un causa comun: La lucha obrera sin fronteras contra el Capital (que ya hace tiempo que superó las fronteras y la siglitis).
Teño barca, teño redes, teño sardiñas no mare
teño unha muller bonita
non quero máis traballare.

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