La CNT por la refundación de la AIT

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
JuGuEtE RaBiOsO
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por JuGuEtE RaBiOsO » 12 Dic 2016, 13:56

Una estructura muerta, sostenida por otras estructuras muertas (sólo mantenidas por cierta nostalgia del pasado) o sino cómo se explica la casi nula implantación de cualquiera de las centrales que conforman la AIT.
Y si tomamos de referencia las tres más grandes: ¿cuántos militantes activos tienen involucrados en conflictos reales, no cotizantes simbólicos? En el mapa sindical global NINGUNA pasa de lo testimonial, ni las “grandes”, ni las “chicas” (como la FORA, que es la que conozco por cuestiones geográficas)…TODOS hablan y dan lecciones y ninguna de sus centrales puede respaldarlos desde la realidad….

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_nobody_
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por _nobody_ » 12 Dic 2016, 15:09

Exacto. En el panorama internacional solo tiene implantación significativa lo que llamaríamos sindicalismo "alternativo" o "de base" como puede ser el de CGT en España, SUD en Francia, USB y CUB en Italia, etc. y no el sindicalismo revolucionario. Estos sindicatos alternativos están en otros niveles: CGT con 80.000 afiliados, SUD con 100.000 o CUB con 300.000.

Pero desde luego no es lo mismo la nueva internacional AIT-2 con unos 15.000 afiliados entre todas las centrales sindicales que de momento se han acercado (y que no sabemos si continuarán el proceso ni tampoco se se acercarán al proceso otras nuevas), que la AIT-1 con diversos grupos que no llegan ni a 500. Y solo llegarán a ese número si admiten la escisión en España.

Hay graduaciones. Está claro. Pero se ve una dinámica muy distinta en los diversos foros internacionales.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

anarkohosko
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por anarkohosko » 12 Dic 2016, 16:04

No es lo mismo, es pequeña, no es relevante y no se cuantas cosas más. Pero desde unos cuantos años la CNT va mejorando y dando pasos en la buena direccción (Por lo menos a mi me lo parece), buscando un hueco y una forma de hacer las cosas diferente a lo que se lleva viendo durante 40 años de sindicalismo en democracia, y sobre todo dando herramientas y apoyo para solucionar los problemas de lo/as afiliado/as que es lo importante.

A los que se han ido les deseo lo mejor si deciden hacer sindicalismo y olvidarse de la vilis. Si no, ellos mismos morirán por envenenamiento autoinflingido.

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Joreg
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Joreg » 12 Dic 2016, 21:27

JuGuEtE RaBiOsO escribió:En el mapa sindical global NINGUNA pasa de lo testimonial, ni las “grandes”, ni las “chicas” (como la FORA, que es la que conozco por cuestiones geográficas)…TODOS hablan y dan lecciones y ninguna de sus centrales puede respaldarlos desde la realidad….
Es cierto que partimos de la escasez, de la dificultad, de la merma... ¿Es eso motivo para ponernos obstáculos unos a otros?
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

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almendruco
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por almendruco » 15 Dic 2016, 02:46

_nobody_ escribió:
Pero desde luego no es lo mismo la nueva internacional AIT-2 con unos 15.000 afiliados entre todas las centrales sindicales que de momento se han acercado (y que no sabemos si continuarán el proceso ni tampoco se se acercarán al proceso otras nuevas), que la AIT-1 con diversos grupos que no llegan ni a 500. Y solo llegarán a ese número si admiten la escisión en España.

Hay graduaciones. Está claro. Pero se ve una dinámica muy distinta en los diversos foros internacionales.
Y los 15.000 que son ¿carnets emitidos o cotizantes ?

(sin acritú , que es por hacerme una idea del grado de interiorización del plan megalómano expuesto AIT-2'1)
Sindicato de Oficios Varios
Sin Comités de Empresa - Sin Liberadxs Sindicales - Sin Subvenciones - Contra toda Autoridad
https://sovmadrid.org/
CNT MADRID , Plaza Tirso de Molina 5, https://cntmadrid.org/
lunes a viernes 19.00 - 21.00

melenas
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por melenas » 15 Dic 2016, 06:45

almendruco escribió:
_nobody_ escribió:
Pero desde luego no es lo mismo la nueva internacional AIT-2 con unos 15.000 afiliados entre todas las centrales sindicales que de momento se han acercado (y que no sabemos si continuarán el proceso ni tampoco se se acercarán al proceso otras nuevas), que la AIT-1 con diversos grupos que no llegan ni a 500. Y solo llegarán a ese número si admiten la escisión en España.

Hay graduaciones. Está claro. Pero se ve una dinámica muy distinta en los diversos foros internacionales.
Y los 15.000 que son ¿carnets emitidos o cotizantes ?

(sin acritú , que es por hacerme una idea del grado de interiorización del plan megalómano expuesto AIT-2'1)

Los 1500 de la AIT de los que habla tu santa que son, el politburo o simplemente gente que pasaba por ahí.

Tranquilo, es simple curiosidad por saber como le va a la vanguardia del proletariado mundial.

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almendruco
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por almendruco » 15 Dic 2016, 16:04

melenas escribió:

Los 1500 de la AIT de los que habla tu santa que son, el politburo o simplemente gente que pasaba por ahí.

Tranquilo, es simple curiosidad por saber como le va a la vanguardia del proletariado mundial.
A ver no nos liemos , vanguardia será quien decide que los demás deben refundarse y ya se encarga él de decirles lo que les conviene , que ya les guarda los archivos y que las pelas de la ait ...pa gastos de representación

Sin acritú eh, es por no faltar a la realidad contrastada.
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Contumacia
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Contumacia » 15 Dic 2016, 18:21

Aporto algo en cristiano viejo sobre Barakaldo, proceso que desconocía (y también dice mucho que desde fuera de la orgánica nos acabemos enterando más de lo que ocurre en Polonia que a apenas 500 km)
Sindicatos anarquistas de nueve países se reúnen en Barakaldo para refundar la Internacional AIT

La sede en Barakaldo del sindicato CNT acoge este 26 y 27 de noviembre una reunión de "refundación" de la Asociación Internacional de Trabajadores (AIT) en la que esta prevista la presencia de delegaciones de nueve países: España, Italia, Alemania, Polonia, Grecia, Francia, Reino Unido, Estados Unidos y Argentina. "Reactivar e impulsar el trabajo de la histórica Internacional" es el objetivo de estos encuentros anarcosindicalistas. La reunión se realiza en la nueva sede de CNT en Barakaldo, inaugurada en junio en el número 10 de la calle Castilla y León, en Rontegi.


Nota de prensa de CNT


La nueva sede del sindicato CNT en Barakaldo se convertirá este fin de semana en el epicentro de un evento histórico: representantes de organizaciones anarcosindicalistas de nueve países se reunirán en esta ciudad para refundar la Asociación Internacional de Trabajadores (AIT). El encuentro comenzará este sábado a las 10.00 de la mañana en la oficina de CNT, ubicada en el número 10 de la calle Castilla y León.

Según ha avanzado la central anarcosindicalista, este encuentro surgió a partir de una propuesta de CNT junto a los sindicatos USI de Italia y FAU de Alemania. “El objetivo es dar un impulso a la AIT mediante su refundación, ya que consideramos que actualmente no cumple de manera satisfactoria con sus cometidos”, han destacado los convocantes.

“Consideramos que una organización histórica como AIT, que siempre ha estado ligada a la defensa de los derechos de la clase trabajadora por encima de cualquier frontera o bandera, debe ser reactivada urgentemente”, sostienen. Este proceso de refundación buscará sumar a todos aquellos sindicatos que se identifiquen como anarcosindicalistas o “sindicalistas revolucionarios no-verticales”, lo que implica –entre otros aspectos- “no recibir financiación económica por parte del Estado ni brindar apoyo como organización a ningún proyecto electoral”, lo que garantiza su absoluta independencia.

Durante el encuentro, los distintos participantes realizarán una exposición sobre la situación en sus respectivos países. Además, se efectuará una lectura del contexto internacional y se establecerán las prioridades que marcarán el trabajo de los miembros de la AIT. En ese contexto, las entidades convocantes presentarán su propuesta de refundación de esta Internacional, tras lo cual será debatida por los participantes.

El acto –que continuará durante la tarde del sábado y la mañana del domingo- contará con la participación de USI (Italia), FAU (Alemania), IP (Polonia) y ESE (Grecia), así como de las organizaciones CNT y CNT-AIT de Francia. También habrá representantes de Industrial Workers of the World (IWW) de Reino Unido, USA y Alemania, mientras que la histórica FORA de Argentina participará mediante una videoconferencia. Por su parte, el sindicato CNT estará representado por una delegación encabezada por su secretario general, Martín Paradelo.


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Rabioso
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Rabioso » 19 Dic 2016, 13:35

Muchas gracias por la traducción, lifelongwobbly.

Si tienes ganas y tiempo, hay otro texto sobre el mismo tema a punto de salir que también estaría bien traducir...

lifelongwobbly
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por lifelongwobbly » 19 Dic 2016, 14:05

Rabioso escribió:
Muchas gracias por la traducción, lifelongwobbly.

Si tienes ganas y tiempo, hay otro texto sobre el mismo tema a punto de salir que también estaría bien traducir...
Si, tengo interes. Te pasé mi correo en un mensaje privado.

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Galico
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Galico » 21 Dic 2016, 17:32

Hablar de sindicatos con implantación hablando de afiliación, es un tanto irreal. Cuánta gente hay afín a CNT que no se afilia porque van mal de pasta? (porque no quieren gastarse 10€/mes en el sindicato, vaya).

Y es que no hay apenas sindicalismo. Cuánta gente está afiliada a CCOO o a UGT porque para trabajar en X empresa si no estás afiliado allí no trabajas, o porque tienen descuentos en el dentista, o tienen descuento en Port Aventura para el 1º de mayo...

Si CNT se presentara a elecciones sindicales, segurísimo que aumentaría su afiliación, seguramente al nivel de CGT.

La implantación no se valora solamente por la afiliación:
- ¿Qué fuerza tiene tu sindicato? ¿Cuántos hay en tu localidad?
- ¿Se conoce las leyes y sus límites? ¿Cómo plantea sus estrategias? ¿Hace cursillos de formación?
- ¿La gente de tu ciudad, te conoce? ¿Cuántas escisiones, disputas y mamarrachadas ha sufrido el sindicato en tu localidad?
- ¿Qué es lo que ve una persona o grupo de personas cuando entra en tu local?... ¿Tienes local?
- ¿Participas en otras luchas? (cooperativas, colectivos...

Hay varios aspectos en que la CNT no tiene nada que envidiar a muchos otros sindicatos, y hablando de muchos pueblos, como es el caso de Olot, que son el sindicato más grande de su zona.

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munyint la gata
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por munyint la gata » 22 Dic 2016, 00:09

Galico escribió:Hay varios aspectos en que la CNT no tiene nada que envidiar a muchos otros sindicatos, y hablando de muchos pueblos, como es el caso de Olot, que son el sindicato más grande de su zona.
Por aclarar. En nuestra zona (comarca), el sindicato más grande, es CC.OO. que como mucho tendrá 400 afiliados. Luego está UGT, que dudo que pase de los 250, y luego ya nosotros con 100. La COS, aún siendo una comarca donde el 85% de la población debe ser independentista, no existe. Luego, habrá algun afiliado suelto a algun sindicato corporativo tipo sanidad, pero que ni tienen local, ni asesoran, ni nada que se le parezca por estos lares.
La media de edaqd de CC.OO. y UGT, estará por los 55 años. Mientras que en CNT estará entorno a los 35/40.
Eso sí. el único con capacidad de movilización a pié de calle, es CNT. Los otros, estan UGT con nula capacidad, y CC.OO. que sacó 80 personas en una mani y 7 en un simulacro de piquete en la última huelga general del 14N de 2012. Nosotros sacamos 600 en la mani y 30 en un piquete que dió bastante guerra para ser una zona rural.
Los despachos siguen siendo suyos (CCOO y UGT).
Los medios de comunicación locales, más nuestros que suyos.
La población en edad de trabajar, es de 21.000 personas.
Sobre el grado de conocimiento de qué es la AIT por parte de la gente, hay que decir que no se habla de otra cosa por la calle. Es un sinvivir. :lol:
La ventaja de los pueblos? que con el desprestigio que llevan CC.OO y UGT, por poco bién que lo hagas, y no seas un sectario, deberías crecer. Si nosotros lo hacemos, lo hace cualquiera. No somos ningunos cracks precisamente...

Metrero
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Metrero » 22 Dic 2016, 09:27

Soy un simpatizante de CNT. Hace muchos años fui militante de la organización en Catalunya a finales de los 80 y por aquella época existían diferencias y discusiones internas importantes pero nunca se habían resuelto a base de desfederaciones o expulsiones. Me parece que os estais cargando la única y última herramienta de lucha de la clase trabajadora. Es tan criticable el dogmatismo ideológico de unos como el orgánico de otros.

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Lebion
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Re: La CNT por la refundación de la AIT

Mensaje por Lebion » 22 Dic 2016, 13:21

Sólo un apunto Metrero, a finales de los 80 apuesto que apenas quedaban unos 500-1000 en la CNT y hoy en día estamos más cerca de multiplicar esa cifra por no menos 5 o 6... tiene gracia que digas que nos la estamos cargando. Más bien la estamos haciendo revivir como Sindicato.
Última edición por Lebion el 22 Dic 2016, 15:49, editado 1 vez en total.
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