Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedores

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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Xell
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Xell » 21 Oct 2013, 20:02

los intentos de Fagor de posicionarse en el low cost no han tenido éxito debido a que sus rivales atacan desde centros de producción en Turquía o en Europa del Este, con menores costes. Tampoco es fácil entrar en el lujo, copado por marcas alemanas. Todas las tensiones le han venido provocando a Fagor una creciente merma de sus márgenes, al verse obligada a bajar precios para resistir la competencia. Los planes para crecer en los mercados emergentes han tenido que esperar, por problemas de financiación. Y para triunfar en los emergentes (donde se exige precio bajo), el tamaño es crítico. Fagor no lo tiene
Fagor se queda sin sitio
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 14514.html
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Aitor Mena
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Aitor Mena » 23 Oct 2013, 21:51

Uno de los problemas que tiene mondragón, lo digo con trazo gordo pero sin equivocarme, es que ha ido generando tecnócratas del cooperativismo, són exclusivamente gestores y a veces con criterios poco cooperativos. Esa cultura hace que mucha de esa gente pudiera estar en una cooperativa como en una empresa capitalista a nivel de gestión. Lo mismo pasa con socios/as trabajadores/as, que aunque están mejor y participan más que en una empresa capitalista al uso, la cultura interna de estas organizaciones establece muy fuertemente los roles y el papel de decisión de los trabajadores y trabajadoras es secundario, dejándolo en manos de técnicos y directivos. De esto se lamentan los viejos de mondragón, pues se ha perdido el espiritu cooperativista, no se trabaja en valores con la gente que entra, etc.

El caso de Fagor seguramente una parte del problema tenga que ver con la caída de la demanda asociada al sector, pero otra parte tiene que ver con decisiones erroneas de inversión (lo de la inversión extranjera es uno de los telones de aquiles de mondragon en general) y de no haber seguido unos criterios de participación para orientar la dirección de la compañia, lo que haría que seguramente el impacto no fuese asi. En el caso de Fagor, los socios/as trabajadores són minoria, cosa que no deja de sorprender. Competir en el mercado capitalista es lo que en ultima instancia puede pasar factura lógicamente, por lo que lo suyo es tratar de tener un tamaño ajustado a producir para territorios más cercanos y tratar de expandirte comiendo terreno a las empresas capitalistas locales para que avance un modelo cooperativo autogestionario (implicado en lo social y sindical, etc) con vistas al cambio económico para derribar el capitalismo. Crecer en tamaño, en cooperativas puede generar problemas si no hay un fuerte trabajo de integración, cohesión e ideológico también (cultural).

Un par de articulos más:
Fagor ¿el ocaso de un mito? (I): la crisis no es culpa de la autogestión

http://lanzuzenbidea.blogspot.com.es/20 ... ito-i.html
Fagor ¿el ocaso de un mito? (II): los socios trabajadores

http://lanzuzenbidea.blogspot.com.es/20 ... i-los.html
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Jove Obrer
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Jove Obrer » 03 Nov 2013, 12:43

«Cuanto más grandes nos hemos hecho, hemos perdido el ideario cooperativista»
http://gara.naiz.info/paperezkoa/201311 ... erativista
Imagen

Juan Antonio Talledo, «Tatxo», e Iñaki Azpiazu
Socios cooperativistas de Fagor Electrodomésticos

En medio de la vorágine de acontecimientos provocados por la caída del buque insignia del grupo Mondragon, dos de sus socios cooperativistas, con 37 años en la empresa, hacen un alto en el camino para tratar de buscar las claves de lo ocurrido. Coinciden en que el constante crecimiento de la empresa ha provocado un «abandono» del ideario cooperativista y, tras admitir que es necesaria una autocrítica, confían en que se pueda extraer una lección positiva de lo ocurrido.
“Si lo real es móvil, que nuestro pensamiento sea también móvil y que sea el pensamiento de ese movimiento. Si lo real es contradictorio, que nuestro pensamiento sea pensamiento consciente de la contradicción.”

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calderero
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por calderero » 03 Nov 2013, 22:53

Aportemos a nuestras organizaciones de clase, a la construcción popular en nuestros lugares de trabajo, de estudio, en nuestros sectores profesionales, en nuestros barrios y pueblos, en todos los espacios donde estemos presentes.

EL PUEBLO AVANZA CON ORGANIZACIÓN Y UNIDAD DE LOS QUE LUCHAN

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Xell
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Xell » 04 Nov 2013, 11:34

mmm, sí, y no. En uno de los comentarios lo pone (el tercero):
No me parece nada correcto contraponer el cooperativismo al socialismo como si no tuvieran nada que ver: por la misma podríamos contraponer empresa pública al socialismo, etc., ya que en condiciones capitalistas todos estos formatos van a tener que funcionar, más o menos, en parámetros capitalistas. Pero si vamos a los experimentos del “socialismo real”, en realidad cooperativas y empresas públicas son los formatos productivos adoptados y, honestamente, a mí no se me ocurre ningún otro.
De acuerdo con Aitor Mena, en que el problema de Fagor (y Mondragón en general), se debe (al menos en la parte que le toca), al abandono de los valores del cooperativismo. No todo se reduce a detentar parte de la propiedad de una sociedad, sino cuál es tu poder de decisión en la misma, y cuáles son los valores que mueven al colectivo de trabajadores. Si abandonas la gestión (luego ¿estaríamos ante cooperativas no-autogestionarias?), y además, los valores te los da la directiva técnica, que te los trata de inculcar al estilo del toyotismo japonés... al final el asunto acaba degenerando como en muchas otras partes, en que la cooperativa se ve como una entidad jurídica más.

Además, aparte de la contradicción de separar a los trabajadores entre socios y empleados (y que éstos últimos sean mayoría), está el que los cooperativistas están en régimen de autónomos: la Seguridad Social no los cubre. Básicamente, en el régimen jurídico actual, el cooperativista puede combinar lo peor de ser empresario (pequeño, sea autónomo con o sin empleados) y trabajador, sin ninguna de las (posibles) ventajas.
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Cenetista » 07 Mar 2014, 17:11

La crisis del cooperativismo mondragoniano

La caída y fisuras de la empresa insignia del grupo mondragoniano ha puesto en el centro del debate el modelo cooperativo y su viabilidad.

http://cnt.es/noticias/la-crisis-del-co ... dragoniano
"Queremos personas capaces de destruir, de renovar sin cesar los medios y de renovarse ellas mismas; personas cuya independencia intelectual sea su mayor fuerza, que jamás estén ligados a nada... aspirando a vivir vidas múltiples en una sola vida".

Francisco Ferrer i Guardia

Xedar
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Re: Fagor Electrodomésticos entra en preconcurso de acreedor

Mensaje por Xedar » 26 Sep 2014, 14:36

Cuando tus productos, servicio técnico y respuesta al cliente son una mierda terminas yendo a la idem.
En caso contrario habrían sido comprados y/o absorbidos por otra marca.
Años de micro estafas no se arreglan montando una cooperativa.
Al final pagan el pato los currantes pero es lo que hay.

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